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维基百科:互助客栈/求助/存档/2007年10月

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条目命名求助

请帮助补充跨语言连接

麻烦各位到英语维基那边帮忙加上这几个条目相应英语条目的zh连接,谢谢!--Douglasfrankfort (talk to me) 2007年9月29日 (六) 01:46 (UTC)

完成 --Moonian·♨一盅两件立即叹·贡献 主要 全部 2007年9月29日 (六) 02:27 (UTC)
Thanks!--Douglasfrankfort (talk to me) 2007年9月29日 (六) 03:10 (UTC)

又多了几个:

麻烦各位了。--Douglasfrankfort (talk to me) 2007年10月4日 (四) 02:29 (UTC)

完成Sam Li 2007年10月4日 (四) 04:31 (UTC)
多谢您的帮助!--Douglasfrankfort (talk to me) 2007年10月4日 (四) 08:14 (UTC)

仍未搞清上传logo的问题...

有纯素食主义者不断删改 中文wiki的条目,应如何应付?

问: —Chavez 2007年10月2日 (二) 16:52 (UTC)

人条目中有出现,人是草食性动物的见解。但本人对查英文版wiki时发现形容有差异(已修正)~ 而胃条目中则形容,人是草食性动物,但也食肉。与英文wiki中人是Omnivore 及图书馆中查阅到的知识不符 而胃溃疡等胃病由wiki 中查知,大多由可抵御强胃酸的幽门螺杆菌引致。而非食肉引致胃功能失调引起... (本人并非要敌视纯素食主义者,但更改条目而不附合理参考,又有违当今科学共识,实不苟同)

但本人对胃生理结构不太熟识,请wiki朋友代为关注!

他的这种行为属于破坏。灵长目决非草食性动物。--Douglasfrankfort (talk to me) 2007年10月3日 (三) 02:55 (UTC)

国音电码

图片

为何我Scan或拍的照片不能上载到条目上?

笔侠 2007年10月3日 (三) 11:40 (UTC)笔侠

口

我以前曾用Waihin这名来注册,为什么20多天后遭Delete了?如何避免?—笔侠 2007年10月3日 (三) 11:40 (UTC)笔侠

查过纪录,User:Waihin这账户并仅不存在,而且连删除纪录都没有,因此并不是建立之后被删除,而是从来就不曾存在过。您是否是搞错账户名称、语言版本或甚至是在不同的维基计划中注册了该用户呢?—泅水大象 讦谯☎ 2007年10月3日 (三) 12:43 (UTC)

popups的empty有什么用?

问: 如题,在某个中文化版本叫做“空编辑”来者,似乎使用了和没使用一样…… —烈之斩 2007年10月3日 (三) 17:15 (UTC)

人肉机器人动员令

一项工作量较大且较无聊的操作:为条目中使用的消息模板增加date参数。原因:目前Category:维基百科维护一类中随便点一个分类出来都是上千的条目,不便于维护,而根据历史记录增加时间参数则有助于让模板条目归类到更细的子分类中,使得各个分类中条目的绝对数量减少,提高维护的方便性。

目前需要协助的分类是Category:正在翻译的条目,请协助将其中(不包括子分类)的条目中的{{Translating}}或{{翻译}}模板增加date=2024年11月这样格式的参数。建议填入的年月信息为该条目创建的日期。譬如,该条目在2006年9月6日创建,则将{{translating}}修改为{{translating|date=2006年9月}}。另外,9月30日后新建的条目请按照{{translating}}的提示操作。

目前总共有1200余条这样的条目,如果12人参与只需每人分担100条即可,人数越多就越有效率。另外,您还可以借此机会增加您的编辑数量,实属一举两得。—菲菇维基食用菌协会 2007年10月4日 (四) 12:35 (UTC)

即使填上日期,似乎也并不会出现已日期分类的子分类,比如这句“请协助将其中(不包括子分类)的条目中的”,但是Category:正在翻译的条目里似乎并无子分类? —烈之斩 2007年10月4日 (四) 12:58 (UTC)
因为条目太多,所以分类被挤到后面去了,往后面翻页找找吧:[1],或者看看Category:自2006年8月正在翻译的条目Category:自2006年9月正在翻译的条目Category:自2007年8月正在翻译的条目……—菲菇维基食用菌协会 2007年10月4日 (四) 13:13 (UTC)
建议将这些分类编号,即是在“Category:自200x年xx月正在翻译的条目”内的 [[Category:正在翻譯的條目]] ,改为[[Category:正在翻譯的條目| 200xxx]](如2006年7月填200607),那么分类便不会挤到后面之余,也可以月份先后排序了。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年10月4日 (四) 13:34 (UTC)
Thx!—菲菇维基食用菌协会 2007年10月4日 (四) 13:47 (UTC)
奇怪一下,话说亚类不是一直写在上面和条目分开的么,刚才我看就没有,现在倒是有了。 —烈之斩 2007年10月4日 (四) 13:56 (UTC)
分类和条目虽然分开显示,但是会一并排序的,例如第一页只能显示A至M的东西,那么N字头的分类也不会在第一页显示。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年10月4日 (四) 14:11 (UTC)
哦!还真是有学到了。对了,个人觉得时间写条目创建时间不好,个人是写摆上翻译模版的时间……这两个有时候差别挺大的(参见树脂)。 —烈之斩 2007年10月4日 (四) 14:14 (UTC)
可以使用这个[2]

查出每个条目被加上Category:正在翻译的条目分类的时间,如果编写一个bot的话,并不会太难(但是这种技术活我不行)--百無一用是書生 () 2007年10月4日 (四) 15:34 (UTC)

我也觉得从技术上将bot可行,看来有必要互相交流写bot的经验了。—木木 2007年10月5日 (四) 10:56 (UTC)
继续动员:Category:模板参数错误的页面,注意别改着别人的用户页。—菲菇维基食用菌协会 2007年10月5日 (五) 09:13 (UTC)

看见PhiLiP的工作后,发现维基有太多未翻译条目,有些更只有首段为中文,是否应该清理一下(只有首段为中文的条目,移除未翻译文字)?--SGT.Evers 2007年10月5日 (五) 11:33 (UTC)

我一直希望推动中文维基完全不允许保留未翻译完的外文资料之理由,就是担心这种事情发生。与其允许这么做事后发现破网补不完,不如一开始就防范未然(其他主要语版几乎都没有开放这样做的作法存在,中文版虽然跌出前十大,好歹要有想要与它们看齐的决心)。—泅水大象 讦谯☎ 2007年10月5日 (五) 11:44 (UTC)
只复制外文而不翻译的现象不在少数,支持对这一现象的清理,参见Wikipedia:删除投票和请求/2007年9月22日#部分非中文条目Wikipedia:对管理员的意见和建议#抗议lsnow的作风。—Isnow 2007年10月5日 (五) 11:53 (UTC)
对于怎样对待未翻译的条目,我向来都支持以下处理方法:
  • 一个中文字也没有 — 立即快速删除
  • 有翻译但少于一段 — 挂 {{notchinese}} ,限期过后未改善则删除
  • 已翻译一段或以上 — 挂 {{translating}}
只要求首段翻译好,算是在条目的数量和质素之间取得平衡了。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年10月5日 (五) 14:13 (UTC)
昨晚一鼓作气把1000多篇条目全部加上了date/time参数,今天便把{{translating}}和{{notchinese}}改了,现在不写时间会专门跳个信息框出来报错。另外,建议使用time参数而不要使用date参数,因为前者可以被time魔法字识别。time参数的格式请见http://php.net/date。—菲菇维基食用菌协会 2007年10月5日 (五) 13:55 (UTC)
report:开始处理Category:缺少来源的条目[3])。—菲菇维基食用菌协会 2007年10月5日 (五) 16:06 (UTC)

侵权问题

我打算扩充ㄧ条条目,本来想从英文维基(该条目在英文维基为特色条目)直接翻过来,不过我发现有一个人的部落格已经有几乎与英文维基相同的文章,可以直接把大部分的文章转过来中文维基吗?这样会侵犯版权吗?-Rogidomain 2007年10月4日 (四) 13:51 (UTC)

先确认(问作者)该文章是否源自英语维基,如果是则请对方注明内容源自英语维基与GFDL。如果不是便有侵权疑虑。—RalfX2007年10月4日 (四) 14:07 (UTC)

我在编辑时的工具栏消失了……

图片

如向把图片上载到条目上?—笔侠 2007年10月4日 (四) 15:09 (UTC)User:笔侠

图片使用方法:Wikipedia:图片教程
上载图片方法:commons:Special:Upload
维基项目鼓励使用自由版权图片,并鼓励到 commons.wikimedia.org 上载,以便所有语言的维基百科共用同一张图片。故如非有特别理由,请避免上载不是阁下拍摄的图片,除非该图片有显著字眼写明如GFDLCC-by或CC-sa等自由版权字眼。在上载所有图片时,请标明{{GFDL}}或{{cc-by}}等以表示阁下同意把该图片供公众作其他用途(包括可作衍生作品及商业使用)。如要上载其他来源的图片,请提供合理理据为何要非使用该图片不可(如{{logo}}、{{bookcover}}等。),并只能在该语言维基百科的Special:Upload上载。举例说,MSN的logo的版权属微软,故此MSN的logo只能在讲述MSN Messenger, Windows Live Messenger的文章使用。在其他文章使用该图片将被视为不合版权规则。--Hello World! 2007年10月4日 (四) 15:55 (UTC)

是不是代表我拍的照片就可以编辑上条目?如果不是的话,如何才能把我拍的照片编辑上条目? —笔侠 2007年10月6日 (六) 04:30 (UTC)笔侠

只要该图片适合条目,可以用。—木木 2007年10月6日 (六) 08:30 (UTC)

为何我贴不到图片上条目?但我又不知道那里有什么版权许可。(失败例子:太行山上) —笔侠 2007年10月5日 (五) 10:31 (UTC)笔侠

您有想要贴上的图片连结之原始名称吗?(要包含完整的副档名)因为我在系统中并没有搜寻到相同名称的图片,所以帮不上忙。假如这张照片是存在维基百科之外的其他网站,那么很抱歉,维基百科并不允许来自外部网站的贴图。—泅水大象 讦谯☎ 2007年10月5日 (五) 11:35 (UTC)

被来自大陆的共产党员GzdavidwongAlexsh同志 删除的内容,公布如下,希望哪个人将此内容加入中共条目

如下内容,被来自大陆的共产党员Gzdavidwong无故删除,然后伙同他的同志Alexsh,连续在讨论页内删除2次,希望哪个人能够恢复这段历史事实,停止他们二个共产党员的破坏活动。

早在一九二六年四月七日,理事章太炎冯自由为首的“反赤救国大联合”成立, 就致电苏联驻北京大使加拉罕,抗议加拉罕在中国宣传赤化,“煽惑无知之青年,啖以金钱,授以利器,为虎作伥”.

一九二六年五月六日,章太炎在上海出版的《申报》写道:“现在的共产党,我们可以直接称他俄党,借着俄人的势力,压迫我们中华民族,这是一件很可耻辱的事。我们应当反对藉俄人势力压迫中华民族的共产党”(一九二五年《醒狮周报》第五十八号)。(伪 中华苏维埃共和国 记实)—Endstold 2007年10月6日 (六) 10:19 (UTC)

  • 按照维基百科的方针,越有争议的内容,越需要更加可靠的参考资料,不知道你能否提供更加可靠的资料呢?比如书籍一类。那样的话,你可以直接加入,没有必要请求别人的帮忙了。另外,也请记住签名。—人神之间摆哈龙门阵 2007年10月6日 (六) 10:00 (UTC)

以上内容,我要加入“5.2 负面意见”,何来中立之说,何况,一定要中共批准的内容,才可以加入吗?—Endstold 2007年10月6日 (六) 10:19 (UTC)

呵呵,又来了,Alexsh是台湾人,怎么成了“来自大陆的共产党员”了?—长夜无风(风语者) 2007年10月7日 (日) 05:31 (UTC)
所谓的‘抹黑’不过就是这么回事,不是吗?—泅水大象 讦谯☎ 2007年10月7日 (日) 16:06 (UTC)
呵呵,我这就成共产党员了!?这么看得起我啊...入党有这么容易吗?不如Endstold你来推荐我咯。—瓜皮仔Canton 2007年10月7日 (日) 17:24 (UTC)

关于台风的条目名称

上载

我上载第一幅图片时,成功了。但为何在第二幅时按了多次“上载图片”按钮也不行呢?

筆俠 2007年10月7日 (日) 14:03 (UTC)筆俠
刷新一下试试,是维基服务器问题。--一叶知秋切磋 2007年10月7日 (日) 14:07 (UTC)


如何刷新呢?

筆俠 2007年10月8日 (一) 15:00 (UTC)筆俠

有关规则的问题

问:请问一下 请问我把七夜怪谈小说的剧情大致内容,贴上去维基百科馆到底是犯了什么规?是违反著作权还是无法查证?违反著作权我贴的东西并没有小说的内容全部贴上去,应该还不到达违反著作权吧。无从查证只要你们去买一部小说回来看不就可以查证了。儿小说我确实看过,小说的内容与电影的内容确实有些不同,难道补充小说的剧情有错吗? 贾骥

不犯规,关键是看你怎么写了,我写的《谈谈心,恋恋爱》也是写了剧情,以及对比。写剧情的话,长度要控制在2000位元以内。力求简洁。--一叶知秋切磋 2007年10月7日 (日) 14:29 (UTC)
我看午夜凶铃的编辑中保留了这位名叫贾骥的用户的编辑,并没有删除,不明白这位贾先生在抱怨什么?--百楽兎 2007年10月8日 (一) 04:34 (UTC)
User:贾骥的编辑内容看起来是完全都还在页面上并没有被删除,因此我也很好奇他到底抱怨的重点在哪里。但是我看过这段‘大致内容’后只能苦笑连连,行文流畅与否在此就不予置评,但是看完后不仅无法了解故是的内容纲要就算了,连‘而事实上电影是纯以恐怖电影去设计,小说则是将科幻和恐怖结合。如果要照小说的剧情完整的拍出来,应该是满难的吧。’这种叙述都出现,明显的是原创研究并违反NPOV原则。我认为这样的叙述内容并不全都适合收录在维基百科之内。—泅水大象 讦谯☎ 2007年10月8日 (一) 05:26 (UTC)

两个人名的音译问题

我在编辑时,一直搞不定这两个人名怎样音译。一个是Péter Sebestény(有人翻成彼得.塞波斯坦尼,不知道是否恰当?),另一个是Udo Krell。另外询问一下“mechanical puzzle”是什么?—今古庸龙 2007年10月8日 (一) 12:27 (UTC)

第一个好象是德籍匈牙利人,应译成“谢拜什泰尼·彼得”或“彼得·谢拜什泰尼”,姓氏是否放前面要看他主要定居在哪里了,但马扎尔语字母S的发音并不是s。第二个貌似是瑞典人,可以译成“乌多·克雷尔”。“mechanical puzzle”可能是魔方一类的东西。--Douglasfrankfort (talk to me) 2007年10月8日 (一) 12:44 (UTC)
如果他主要定居匈牙利,姓氏是放前面还是后面?—今古庸龙 2007年10月8日 (一) 16:58 (UTC)
匈牙利人的名字与东亚国家一样,姓在前名在后。所以若定居于匈牙利,应译为“谢拜什泰尼·彼得”。--Douglasfrankfort (talk to me) 2007年10月9日 (二) 03:09 (UTC)

用字转换问题?

夸祖鲁-纳塔尔省的条目已建立,而夸祖鲁-纳塔尔省却是红字,为什么没有自动转换呢?是因为中间有“-”吗?—Hy48 2007年10月8日 (一) 13:28 (UTC)

可能吧。这个情况可以手动建立重定向,又式者以两次移动来半自动建立。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年10月8日 (一) 14:02 (UTC)

款冬条目编写障碍求助

刷新

如何刷新呢?

筆俠 2007年10月9日 (二) 14:28 (UTC)筆俠
IE用Ctrl+F5,Fx用Ctrl+R。另请参考他人的签名方法,你的签名方法会让版面乱掉,入境随俗一下。--百楽兎 2007年10月10日 (三) 04:09 (UTC)

我尝试在http://news.xinhuanet.com/newmedia/2004-04/23/xinsimple_3204012315193132730321.jpg 这网址上载海报,但不成功(因为我按了多上载图片,无效)。我按百楽兔的指示刷新了,但仍不行。有人可以告诉我详细程序吗?


User:筆俠

求助人名翻译

Topiltzin Ce Acatl Quetzalcoatl,墨西哥托尔特克传奇统治者,Quetzalcoatl是羽蛇神的意思。谢谢!-木木 2007年10月9日 (二) 15:22 (UTC)

这种知识在亚洲太冷门了,没有定型翻译,你就自己斟酌吧。倒是“Quetzalcóatl”大英百科却音译为“魁札尔科亚特尔”,真拗口。--百楽兎 2007年10月10日 (三) 04:33 (UTC)
这种印第安人的名字(除了特库姆塞疯马这类特别著名的人物)肯定不会有定型的翻译的,因为他们的名字的结构一般都是几种图腾动物连在一起,比如“美洲豹-蜂鸟-爪”这种结构。在大陆出版物里一般都是直译,而不是音译,而且译法五花八门,因为政府并没有对此做出规范。这个名字可能也与此类似,您可以考虑直译:“A-B-C-羽蛇神”。然而为了表示这是个人名,建议在两边加引号。--Douglasfrankfort (talk to me) 2007年10月10日 (三) 11:08 (UTC)

洛克西德还是洛克希德?

大陆内地 似乎无法连上 中文维基 ?

问: 我在上海及南京上网,均无法连上 中文wiki? 不知道是大陆官方封锁掉了?还是 中文维基网站将大陆内地封锁? 即使透国其他国家的 free proxy 仍然无法连线??

将我 tracer route 结果贴于下方,有机会到内地的,也请帮忙留意一下。

C:\>tracert wikicn.playgoteam.workers.dev

Tracing route to rr.yaseo.wikimedia.org [203.212.189.253]
over a maximum of 30 hops:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  192.168.50.1
  2     *        *        *     Request timed out.
  3     *        *      178 ms  221.239.159.5
  4   419 ms   241 ms     *     218.1.10.141
  5   388 ms  1099 ms     *     218.1.11.149
  6    25 ms   299 ms  1203 ms  222.72.246.194
  7   259 ms     *        *     61.152.86.22
  8     *      445 ms   331 ms  202.97.53.41
  9  202.97.53.42  reports: Destination host unreachable.

Trace complete.

--Innova 2007年10月11日 (四) 05:29 (UTC)

详见中国大陆封锁维基媒体事件防火长城Wikipedia:如何访问维基百科。—Ellery 2007年10月11日 (四) 05:46 (UTC)

Category:无后座力炮

罗马尼亚国旗

当要归类到Category:国旗时,无论如何都不能放到“L”行中。—Whhalbert 感谢各位支持 2007年10月14日 (日) 06:55 (UTC)

改好了。—3dball 2007年10月14日 (日) 15:00 (UTC)
Thank you.—Whhalbert 感谢各位支持 2007年10月14日 (日) 15:19 (UTC)

关于“重定向”的操作

原条目为“A”,例如我想把它定向自“B”,那我可以在“A”版面移动并输入新标题“B”。

但我知道它还有另一个名“C”,想把所有在搜寻输入“C”的人定向至“B”,那么我可以怎做?

(是直接定向,不是在搜寻结果中找最适合的那一种) (会员名称) s19991002

(:)回应:建立C的新条目,条目内容为#REDIRECT [[B条目名]]。—Markus 2007年10月25日 (四) 12:54 (UTC)

Maya Long Count Calendar的翻译

我查了网上关于en:Maya Long Count Calendar的翻译,大致有以下几种:

  • 长计历,只有维基百科和百度百科的玛雅历条目用到,后者内容与前者相识,可能抄了前者。
  • 长历法,主要是网上互相抄袭的玛雅预言,如根据玛雅人的长历法(Long Count Calendar),2012年12月21日将是本次人类文明结束的日子。
  • 长计数历,见[4]

特来请教大家意见。—木木 2007年10月14日 (日) 06:50 (UTC)

大陆的标准译名是长期积日制历法。以上几种翻译方式中“长历法”这种完全是错的,肯定是不了解这种历法实质的网民原创的译名。--Douglasfrankfort (talk to me) 2007年10月14日 (日) 08:13 (UTC)
顺便把另一种玛雅历法的译名也说一下:“短期积日制”。一般只有后古典时代的衰落的城邦使用短期积日制,全盛时的大城邦一般都是用长期积日制。--Douglasfrankfort (talk to me) 2007年10月14日 (日) 08:18 (UTC)
谢谢!-木木 2007年10月16日 (二) 10:36 (UTC)

请帮助补充跨语言连接

麻烦各位到英语维基那边帮忙加上这几个条目相应英语条目的zh连接,谢谢!--Douglasfrankfort (talk to me) 2007年10月14日 (日) 14:25 (UTC)

Done!—泅水大象 讦谯☎ 2007年10月14日 (日) 14:36 (UTC)
多谢象兄的帮助!--Douglasfrankfort (talk to me) 2007年10月14日 (日) 14:56 (UTC)

其实能否设计一个bot自动检查中文维基新条目,并自动到其英文版加入跨语言链接(当然前提是那些条目已有英文跨语言链接)?以往的跨语言链接bot似乎都是在英文版人手加入跨语言链接后,才开始有效运作。因此希望可以再进一步,使大家去英文维基的时间也省回。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年10月15日 (一) 00:41 (UTC)

覆议!事实上,因为译名分歧的问题,中文维基的搜寻功能并不齐全,我相信很多人都跟我一样,是依靠主要其他语版(例如英文与日文)中是否有对应的interwiki,来判断某条目是否已经在中文维基存在。因此漏了反向跨语言链接的条目常常会导致条目重复撰写之类、讨厌的问题,希望能有机器人之类的工具一劳永逸之(当然,最好是每个开条目的人都能举手之劳帮忙添加反过来的interwiki,但可惜不是每个用户都是知道该这样做的老手……。—泅水大象 讦谯☎ 2007年10月15日 (一) 22:43 (UTC)
不是俺们不做链接,只是大陆国情加上英文版封锁OpenPorxy,实在是有心无力,我现在只能尽量在日文版上加回interwiki。金翅大鹏鸟(talk) 2007年10月16日 (二) 04:04 (UTC)
支持这个意见,不过这需要了解计算机与网络的人参与.....--Douglasfrankfort (talk to me) 2007年10月16日 (二) 03:00 (UTC)
如果是因为代理服务器被封锁而造成无法添加反向的interwiki之困扰,欢迎大家跟Douglasfrankfort兄一样将需要帮忙的条目汇整之后贴在这里,我相信一定有很多其他地区的维基人会乐意帮忙。但是,根据观察,大部分的人之所以没有建立反向连结,主要都是基于不清楚有此必要或是不在乎的原因居多吧!—泅水大象 讦谯☎ 2007年10月16日 (二) 04:38 (UTC)

奇怪

为什么我在Category:香港军事中会见到Category:台湾军事中的条目,出现了什么问题? --SGT.Evers 2007年10月14日 (日) 17:48 (UTC)

很诡异,这些条目的内文根本没有Category:香港军事的代码,因此在该分类出现似乎原因不明。但经过为这些条目一次空白编辑后,已经回复正常了。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年10月15日 (一) 00:38 (UTC)
Thx for help : )。--SGT.Evers 2007年10月15日 (一) 01:50 (UTC)

译名求助

我有意翻译en:Air America,但不知道应使用什么译名,因为我能找到的译名“美国航空”或“美洲航空”都会和美国航空混淆,希望可以给些意见。—Samuel Curtis 2007年10月15日 (一) 02:34 (UTC)

名字不译也没关系。--百楽兎 2007年10月15日 (一) 07:36 (UTC)
我倒是认为“美国航空”已经可以被视为是Air America的广为使用的译名。毕竟维基百科并没有一条“容易混淆的译名就不可使用”的规则,更不能因为其常用译名有跟其他更有名事物混淆的情况,就舍弃而直接倾向用原文当条目名(毕竟是中文维基)。我建议我们可以想想该如何替条目名消歧义,例如美国航空 (越战)或是美国航空 (中央情报局)之类的,然后另外撰写一个消歧义条目说明之(几个译名容易搞混的航空公司名,例如American Airlines、US Airways等的,都可以放进去说明之)。—泅水大象 讦谯☎ 2007年10月15日 (一) 22:36 (UTC)
但这个消歧页会很奇怪,因为要消歧的原因是中国人“美利坚”和“合众国”不分(因此US Airways我宁译作“合众航空”,但我只是个小人物),而且解作航空公司的几个词 (Airways, Airlines, Air)也不分所致(这在香港航空也出现过),但该怎样解释这种语言学上的麻烦……—Samuel Curtis 2007年10月15日 (一) 23:49 (UTC)
中文版的消歧异本来就不一定要跟其他语版同步,有时不同事物在中文译名上会混淆,并不代表它们的原名会混淆,但相反的,原文可能会混淆的事物在中文维基中也不见得有消歧义的必要(例如“China”跟“china”会混淆,但是“中国”与“瓷器”可没有任何消歧义的疑虑)。建议面对这种问题时,不要在语言学上钻牛角尖,请把百科全书条目名看作是一个Index、记号或标签,标签只要能够清楚的标示一篇条目、不会混淆就行,我们不该想靠一个标签去解释一切细节以及啥命名学上的由来这种复杂的事物。举例来说,以前Canadian Airlines还存在时,Air Canada为了在中文名称上不与Canadian Airlines的“加拿大航空”搞混,所以官方中文名称是根据航空公司的logo设计上有个枫叶的缘故,而改称为“加拿大枫叶航空”,Air Canada跟“枫叶”可没有任何语言学上的关连性,但是中文上的翻译就是得这样区分。建议在面对Air America跟American Airlines、US Airways这些问题时,也是秉持一样的道理去处理就行,别想太多。—泅水大象 讦谯☎ 2007年10月16日 (二) 03:22 (UTC)

几家蒙古航空公司的译法

问:Aero Mongolia、Eznis Airways、MIAT Mongolian Airlines如何译? —Whhalbert 感谢各位支持 2007年10月15日 (一) 06:11 (UTC)

Aero Mongolia:蒙古航空
Eznis Airways:Eznis航空
MIAT Mongolian Airlines:MIAT蒙古航空。
--百楽兎 2007年10月15日 (一) 07:42 (UTC)
MIAT有飞往北京的,它的官方译名为蒙古民航[5]Samuel Curtis 2007年10月15日 (一) 15:12 (UTC)

台湾历史辞典

为方便新增条目;请问:在中文维基使用一页面列出台湾历史辞典的全部目录[6]是否为侵权?谢谢。(该辞典的使用限制为“授权行政院文化建设委员会国家文化数据库存档及互联网永久非商业性使用目录版权说明举例)--winertai 2007年10月15日 (一) 08:39 (UTC)

若是完全搬过来,可能会有违反GFDL的问题(因GFDL不可禁止商业性使用),之前中国大百科的条目列表因此就必需移掉。敝人想到的方式是把列表整合到Wikipedia:条目请求之中,再做记号标明参考自台湾历史辞典。缺点是要参考会麻烦些。—Ellery 2007年10月15日 (一) 15:20 (UTC)

Port与Harbour的条目

请求帮助增加英文条目中到相应中文条目的链接

问:由于使用代理服务器无法编辑英文条目,请帮助增加以下条目的中文链接,谢谢!

Atlaslin 2007年10月16日 (二) 07:34 (UTC)

我帮助整理了一下格式。这个问题真希望能用机器人方式来解决....--Douglasfrankfort (talk to me) 2007年10月16日 (二) 13:32 (UTC)
其实我有去过英文版的那几条条目中看过,发现Atlaslin兄其实都已经把interwiki加好了。他应该是成功找到可以编辑的方式了吧?—泅水大象 讦谯☎ 2007年10月16日 (二) 16:39 (UTC)
没有啊,我只是在中文条目里面加了到英文的链接而已,除非是机器人发现了自动修改的。比如我昨天刚翻译的亨氏签证受限指数-en:Henley Visa Restrictions Index

英文条目中就没有,不知道机器人会不会过几天会加上去?Atlaslin 2007年10月17日 (三) 00:41 (UTC)

又来麻烦各位了.....请帮忙做一下这些的连接,谢谢!(英语版真有那么容易被破坏吗?!)--Douglasfrankfort (talk to me) 2007年10月17日 (三) 11:23 (UTC)

完成,已经在英文版加入相应连结。--あるがままでいい(talk) 2007年10月17日 (三) 14:00 (UTC)
多谢!--Douglasfrankfort (talk to me) 2007年10月18日 (四) 07:56 (UTC)

图像链接无法正常显示的问题?

问:在编辑条目的过程中发现,从英文条目拷贝过来的图像链接在中文条目中无法正常显示,而点击英文条目中的图像链接,就显示正常。例如这个美国护照的条目,前面四个图像链接分别是

  • Image:Us-passport.jpg|right|thumb|美国2007年版生物特征护照封面
  • Image:United States passport 1930.jpg|right|thumb|美国1930版护照
  • Image:USA passport 1976.JPG|right|thumb|美国1976版护照
  • Image:Passeport americain couverture.jpg|right|thumb|美国非电子版护照封面

但是只有第四个能够正常显示,比对了其它三个引用的图像名字,找不到出错的地方。这一现象在编辑其它条目时也曾经发现,请问这是什么问题? —Atlaslin 2007年10月17日 (三) 03:55 (UTC)

请见Special:Upload的叙述。
P.S. 这种问题又开始有陆续出现的迹象,请管理员早日把这个问题的解答写进Wikipedia:上传中吧。--百楽兎 2007年10月17日 (三) 04:41 (UTC)
Special:UploadWikipedia:上传貌似是同一个页面吧,小弟实在没找到答案在哪,难道是因为那些无法显示的图像是存在英文图库而不是维基共享的仓库?但是有的链接又能显示,这就不明白了?Atlaslin 2007年10月17日 (三) 07:51 (UTC)
前三张图片是存在英文维基上的,中文维基不能使用;最后一张图片是存在Wikimedia Commons上的,中文维基可以使用
Isnow 2007年10月17日 (三) 08:22 (UTC)
明白了,看来要手动把需要链接的图片再上传到wiki common上了。Atlaslin 2007年10月17日 (三) 10:57 (UTC)
注意,只有自由版权的图像才能上传到Commons上,如果那三张图片是有版权的,请以合理使用的理由上传到中文维基百科。—菲菇维基食用菌协会 2007年10月17日 (三) 15:08 (UTC)
看版权规定已经晕了,是不是原来维基的作者将图像上传到维基,表明为全世界Public Domain使用的----,我们就可以将其上传到wiki commons呢?—以上未签名的意见是由Atlaslin对话 · 贡献)所加入的。
是的,但并非只有PD图片可传到Commons(详情可参阅Wikipedia:图像版权标志Commons:LicensingCommons:Copyright tags)。--Moonian·♨一盅两件立即叹·贡献 主要 全部 2007年10月18日 (四) 14:11 (UTC)

圣诞节耶诞节名称之争

怎样提出移动分类?

我想提出移动一个分类,WP:RM说应该往WP:AFD提出,但WP:AFD没说应该怎样作此类申请。难道我要放提删的template?--Samuel Curtis 2007年10月18日 (四) 04:34 (UTC)

现在没有直接移动的功能,因此只能够依照下面方法进行:1.建立新分类、2.将原分类上的条目改到新分类、3.提出删除旧分类。—汪汪 2007年10月18日 (四) 07:14 (UTC)
WP:RM或是WP:AFD的管理员说在条目中说明此点。--Samuel Curtis 2007年10月18日 (四) 14:59 (UTC)

表单设计问题

想在中岛美嘉的条目改一下表单,把碟号(DiscNumber 日语:规格番号 在Sony官网有提供)作为专辑数据的一项进行收录,不过我对wiki的表单设计没把握,希望有人能帮我一下,谢谢了。(今后还考虑收录歌曲的ISRC编号是不是也可以呢?)—我是火星の石榴 2007年10月18日 (四) 05:26 (UTC)

FLEX页面

问: 我要创建的FLEX页面已经有人创建了,但他说的FLEX和我要说的FLEX不同,怎么办?—Dnwk 2007年10月19日 (五) 03:05 (UTC)

使用不同的全名,将重定向的FLEX改为歧义页。--方洪渐 2007年10月19日 (五) 03:58 (UTC)

关于粗言秽语

我在GoalGoalGoal球迷大联盟这条目中,发现有人加入了一些粗言,请问应该怎样处理?谢谢。—Antonytse 2007年10月19日 (五) 07:01 (UTC)

你自己也可以修改,大的修改最好在讨论页说明理由。--方洪渐 2007年10月19日 (五) 07:12 (UTC)
留意:Wikipedia is not censored,如果这些粗言秽语确有必要,就不应删除。—Samuel Curtis 2007年10月19日 (五) 14:37 (UTC)

排版不正常

条目:DirectX,首段出现大量空白,哪位知道这是什么原因?--一叶知秋切磋 2007年10月19日 (五) 15:04 (UTC)

ie下不正常,firefox下是正常的。--一叶知秋切磋 2007年10月21日 (日) 15:10 (UTC)

两个南极洲条目

问:南极洲南極洲是两个不同的条目。不过我不太熟悉如何合并。—Bananasims对话 2007年10月19日 (五) 15:52 (UTC)

IP用户的破坏,已重定向。  Mu©dener  留 言  2007年10月19日 (五) 15:59 (UTC)

如何显示PDF文件链接的图标?

问:在英文wiki中只要链接是.pdf文件,在显示时就会自动加上pdf文件的图标,中文wiki中如何实现这一点? —Atlaslin 2007年10月20日 (六) 02:47 (UTC)

要修改MediaWiki:Common.css,但IE引擎不支援此效果。--百楽兎 2007年10月21日 (日) 01:37 (UTC)

关于61.18.170.44作出的破坏

61.18.170.44于网上猜谜游戏造成破坏,清空所有内容并加上恐吓内容,请留意。—天空小苗(我和对话) 2007年10月20日 (六) 12:36 (UTC)

麻烦哪位用简体移动到洛克希德马丁。洛克希德在先前的讨论显然是通用的名称。谢谢。—cobrachen 2007年10月21日 (日) 14:59 (UTC)

完成--一叶知秋切磋 2007年10月21日 (日) 15:09 (UTC)

多谢。那么现在工程比较大的是分类的部分(模板我已经修改了)。应该是不能直接改字,必须重新命名。如果确定要重新建立一个分类,那就转到新的,把旧的删除。—cobrachen 2007年10月21日 (日) 16:12 (UTC)

唔好意思!!

问:唔好意思!! 请问香港路政署、水务署和渠务署工程建造运作模式系如何??? 从维基内容中路政署版面资料显示,不足ニ千名エ程和管理人员可负责全港九新界公用道路系统的策划、设计、兴建及维修工作,亦须协助规划铁路网络及统筹部分掘路工程。系真确资料吗??可信可靠吗??从水务署版面见到“本港今年倒3亿元淡水落海”系真确资料吗??可信可靠吗?? 因有关维基版面内容贫乏,未能找到有关资料!希望负责人可提供多些资料,可以吗??


言归正传,本人是新生维基人并具以上有关专业资料,此等资料亦可即时从政府超链接寻找到相关可信可靠真实资料以作参考,连政府亦认为此等资料应公开、文明地让公众翻阅;本人不明白为何维基管理称此等为无关“参考资料”,并遭受铲除,还警告可能被封禁。本人非常失望及感到震惊,并怀疑维基百科只系提供部分人,作为“博客”等感觉,可无充份理由,相关专业知识地徐意铲除有关可信可靠真实资料。太令人失望、愤怒吧。


希望有关管理员可深入再仔细思考,让有关可信可靠真实资料可再生,或等批准之下再让本人增加有关内容,可让公众、尤其City U BC 系学弟得到福荫!!


万分感激!!


新生维基人上


点解无人处理?? 系咪可以再把有关内容新增??会唔 会 被封禁?? 22/10/2007 23:21

点解仍然无人处理?? 可否联络minghong管理员处理?? 应如何办? Thanks!! 23/10/2007 14:37

究竟点解唔可以修改以下内容?修改后会否又被铲除?会唔 会 被封禁?? Please!! 24/10/2007 14:49


Ref. information —Mo 2007年10月22日 (一) 10:29 (UTC) “有关阁下对政府部门的编辑 请不要再加上跟内文无关的“参考资料”。否则可能被封禁。请注意。--minghong 2007年10月21日 (日) 17:24 (UTC)

取自"http://wikicn.playgoteam.workers.dev/wiki/User_talk:NickTim"”


关于水务署

水务署英语Water Supplies Department,WSD)前称水务监督办事处,是中华人民共和国香港特别行政区政府发展局辖下的部门,专责香港供水事宜。*并把有关工程主要以价底者得制度投标及外判合约制判给顾问工程公司和建筑承办商负责设计、勘察、建造、维修等项目制度运作。 《 2003 年 施 政 报 告 》 有 关 公 务 员 事 务 的 措 施 ,即 时 暂 停 招 聘 署 方 员 工, 及 推 行 自 愿 离 职 计 划,现任水务署署长为陈志超

水务署原隶属环境运输及工务局2007年7月1日决策局重组后划入新成立的发展局。


关于渠务署

渠务署英语Drainage Services Department,DSD)是中华人民共和国香港特别行政区政府发展局属下的部门,专责香港防洪污水处理,并负责相关的渠务工程和管理污水处理厂。现任渠务署署长是黄志强,副署长是黎福根。*并把有关工程主要以价底者得制度投标及外判合约制判给顾问工程公司和建筑承办商负责设计、勘察、建造、维修等项目制度运作。

渠务署原隶属环境运输及工务局2007年7月1日决策局重组后划入新成立的发展局

历史

渠务署的前身,是于1890年成立的渠务办事处,当时隶属于港英政府的工务局1964年,渠务办事处与负责路政管理的马路部合并为马路渠务部1969年,当时的马路渠务部分拆成负责全港排水管理的渠务部和负责路政管理的马路部(即现时的路政署),为当时的工务局土木工程科属下的部门。

1989年,当时负责渠务的渠务部正式改组为现时渠务署,成为布政司署下属工务科(1997年改为隶属工务局)的一个政府职能管理部门。2002年7月1日问责制正式实施,渠务署成为当时新的决策局环境运输及工务局属下的部门。《 2003 年 施 政 报 告 》 有 关 公 务 员 事 务 的 措 施 ,即 时 暂 停 招 聘 署 方 员 工, 及 推 行 自 愿 离 职 计 划。

参考资料

并把有关工程主要以价底者得制度投标及外判合约制判给顾问工程公司和建筑承办商负责设计、勘察、建造、维修等项目制度运作。


关于路政署

路政署英语Highways Department,HyD)是中华人民共和国香港特别行政区政府运输及房屋局辖下的部门,专责香港公用道路系统的策划、设计、兴建及维修工作,亦须协助规划铁路网络及统筹部分掘路工程。*并把有关工程主要以价底者得制度投标及外判合约制判给顾问工程公司和建筑承办商负责设计、勘察、建造、维修等项目制度运作。《 2003 年 施 政 报 告 》 有 关 公 务 员 事 务 的 措 施 ,即 时 暂 停 招 聘 署 方 员 工, 及 推 行 自 愿 离 职 计 划,2005年2006年期间,约有405名专业人员及1518名其他职系的人员。该署设有总办事处、市区新界两个路政区、主要工程管理处、港珠澳大桥香港工程管理处及铁路拓展处。

该部门前身为工程拓展署辖下的路政处1986年6月1日升格为独立部门,当时因香港交路规划日趋复杂,需要成立一个独立的部门处理建设香港的道路。

路政署原隶属环境运输及工务局2007年7月1日决策局重组后划入新成立的运输及房屋局。

参考资料

关于“卡农”一词的意见

如何保护已经删除的条目

防止重复编辑? 薰衣草毒药 2007年10月22日 (一) 14:06 (UTC)

可请管理员将该条目予以白纸保护,请见Wikipedia:被保护的标题。—Ellery 2007年10月22日 (一) 15:25 (UTC)
我的意思是如果我是管理员,应该怎么操作?需要安装任何extension么?薰衣草毒药 2007年10月22日 (一) 19:35 (UTC)
自己研究明白了,根据页面Wikipedia:被保护的标题的说明,谢谢。薰衣草毒药 2007年10月22日 (一) 19:42 (UTC)

以前每个页面顶部都有“若您来自中国大陆,并能顺利浏览维基百科,请登入后至状况回报”的字样,今天怎么不见了?PV=nRT 2007年10月18日 (四) 21:57 (UTC)

发现这个问题已经解决了PV=nRT 2007年10月19日 (五) 10:07 (UTC)

其实是变相解决的。—菲菇维基食用菌协会 2007年10月19日 (五) 12:16 (UTC)
但那个权宜的解决方法,却使该段文字与“登入或申请新账号”的连结重叠了。如果能够恢复昔日的方式就更好了。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年10月19日 (五) 15:45 (UTC)
昨日的测试发现,MediaWiki:Anonnotice已不会在首页显示,因此迫不得已才采用的英文维基的js代码。而由于状况回报一段话太长,因此难免在分辨率小的计算机上遮盖住“登入或申请新账号”链接。请待改善。—菲菇维基食用菌协会 2007年10月20日 (六) 05:18 (UTC)
参见:
Isnow 2007年10月20日 (六) 10:41 (UTC)
懒得详细阅读,似乎是说因为英文维基认为用不着Anonnotice,便把Anonnotice停用了?继而影响其他语言版本?无论如何,我也希望能够恢复昔日的显示方式,现在在我的观感下,似乎新不如旧。
另外,我使用分辨率1024x768的Firefox,那行状况回报的句子仍会遮挡“登入或申请新账号”的连结。1024x768是最常用的分辨率之一,假如这也做得不好,会影响到很多人。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年10月20日 (六) 12:59 (UTC)
暂时把括号中的“注意:若未注册或登录,您的IP地址会被显露。”删除了,现在应该不会挡住“登入或申请新账号”了。(说实话,我是在opera和IE下面对这句话的长度反复测试了很久才敢挂上来的,结果没想到firefox还是会挡住)目前解决这个问题的最好办法是有人去提bug,恢复中文维基的MediaWiki:Anonnotice功能。当然,如果有人能写出更好的摆放代码来也很不错。—菲菇维基食用菌协会 2007年10月21日 (日) 18:57 (UTC)
留意到公告功能改为在MediaWiki:Common.js实现。虽然修改比以前较麻烦,但总好过之前的权宜之计,现在至少能够用回昔日公告的位置。(不过我质疑“隐藏”功能的必要性,因为当公告栏更新时便不知道了。) -- Kevinhksouth (Talk) 2007年10月23日 (二) 13:14 (UTC)
不知是否是跟近期的捐款活动有关?发觉到每一次连线时都会连一连上meta似的。--Shinjiman 2007年10月23日 (二) 14:04 (UTC)

问:怎么联络管理的人

问:怎么联络管理的人! —tp61i6m42006 2007年10月22日 (一) 16:04 (UTC) 他们有人超[犯贱]我要联络管理的人

纳什均衡点条目很有问题,关于纳什均衡本身没说几句,质疑和反对倒是一大段,而且最后几句明显不中立,也没有注明来源,简直像是中国bbs里的贴子嘛。建议参照英文版改写。—3dball 2007年10月23日 (二) 10:40 (UTC)

关于这次书记处最后一人的材料

请求对张亮亮词条设置消歧义

google的搜索结果已经很明显了,运动员张亮亮不是虐猫张亮亮,显然虐猫张亮亮同样有很大的知名度 —十字花剑 2007年10月24日 (三) 02:52 (UTC)

只看到运动员张亮亮有建条目。—Ellery 2007年10月24日 (三) 08:15 (UTC)

为何UTC时区的图片无法在页面里显示?

以色列人名

请熟悉语言模板的朋友帮我检查一下阿龙·切哈诺沃阿夫拉姆·赫什科,不知道什么原因出生的年份显示在名字前面了。谢谢!—木木 2007年10月24日 (三) 12:11 (UTC)

已修正,因为希伯来文是从右至左的。—Ellery 2007年10月24日 (三) 13:59 (UTC)
谢谢!—木木 2007年10月24日 (三) 14:01 (UTC)

猿まわし

请问ja:猿まわし是泛指所有猴戏还是日本某一种特定形式的猴戏?又是否适合作为猴戏条目的跨语言连接?因为日文版维基ja:猿まわし的内容主要是介绍日本方面的情况,另外User:Chia 777有提供一些资料(这里),但都是日文,我看不懂,希望其他维基人指教一下,谢谢--Ws227 2007年10月24日 (三) 16:48 (UTC)

看日文条目的内容,似乎是跟猿猴有关的各式艺能表演之总称。日文版的条目似乎是专指日本传统文化中的此类表演,因此直接与中文的猴戏连结似乎不是很恰题。—泅水大象 讦谯☎ 2007年10月24日 (三) 17:39 (UTC)
猿まわし”就是“猴戏”,但日文维基通常都是以日本为中心撰写。--百楽兎 2007年10月25日 (四) 03:30 (UTC)
写“日本猴戏”不就可以了?--すぐる@武蔵×拔刀隊 2007年10月25日 (四) 07:37 (UTC)
我想知道的是猿まわし在日文中是专指日本的猴戏还是所有猴戏,如果这名称本身可以指所有猴戏,那日文版条目有日本中心就是日文版本身的问题。但如果这个词本身就只能指日本的猴戏,那就不能用作跨语言连接--Ws227 2007年10月25日 (四) 09:31 (UTC)
猿まわし,应该不是日本专用。--{{lang|ja|すぐる@武蔵×拔刀队 2007年10月31日 (三) 03:26 (UTC)}

哈巴阿洛伊斯·哈巴的编辑历史

哪位管理员有空的话,就请将上述两个页面的编辑历史合并一下吧(在2005年时被人从前者手工复制内容到后者),谢谢! --Moonian·♨一盅两件立即叹·贡献 主要 全部 2007年10月27日 (六) 07:11 (UTC)

完成木木 2007年10月31日 (三) 18:48 (UTC)

间隔号重定向问题

现在对于以“.”作为间隔号的重定向页的做法似乎是快速删除,其实有这个必要吗?反正我的键盘上就找不到“·”号,要输入这个符号还要复制-贴上。—Quarty 2007年10月27日 (六) 07:28 (UTC)

仓颉输入法使用者可输入“zxaq”打出“·”,详见Wikipedia:如何输入·。—Lkopeter 2007年10月27日 (六) 07:36 (UTC)
如果把每一页页首都出现的“维基百科,自由的百科全书”中的逗号“,”换成“·”号,变成“维基百科·自由的百科全书”,这样应该会更方便众多使用复制贴上的用户。需要修改MediaWiki:Tagline。--百楽兔 2007年10月28日 (日) 02:23 (UTC)
编辑工具里有这个符号,就在冒号之后引号之前。  Mu©dener  留 言  2007年10月28日 (日) 02:34 (UTC)
我觉得统一条目的标题及内文的标点符号是很好,但不需要删除重定向页,毕竟对很多人来说那是很方便的。—ffaarr (talk) 2007年10月28日 (日) 03:03 (UTC)
保留重定向的结果是越来越多人图方便,与“统一条目的标题及内文的标点符号”越来越远。—Isnow 2007年10月28日 (日) 13:50 (UTC)
重定向不单是为了内部链接的建立,更重要的是为读者提供检索的便利。—Quarty 2007年10月29日 (一) 14:48 (UTC)
一个点号并不影响搜索结果,在维基左侧使用“搜索”而不是“进入”;若需要更准确的结果,可使用外部搜索工具如google。—Isnow 2007年10月29日 (一) 18:54 (UTC)

中文维基百科条目数突破151,000?

问: 在过去的一个星期中,中文维基百科条目数又多了1,000条。

  • 这一千条条目,请问其仔细统计分类有吗? 例如:
  1. 新增条目之数:
  2. 提删条目之数:
  3. 有关Category:香港类的:
  4. 有关Category:台湾类:
  5. category:人物 | category:人文 | category:历史 | 社科 | category:社会 | category:地理 | category:自然 | category:科学 | category:科技 | 类

QQAA1K 2007年10月29日 (一) 03:41 (UTC)

发现同质性的模板

完成,只有四个条目使用Template:IPstack,已修改,并将Template:IPstack重定向到Template:网络协议。—木木 2007年10月31日 (三) 12:35 (UTC)

维基研究协助

您好,我是就读于中国文化大学新闻研究所的学生邱家纬,目前正进行一项对两岸三地维基人的研究,需要许多维基用户的协助。这份研究曾在07年的维基年会发表过,也访问过来自中国大陆、香港与台湾的维基用户。现在更需要大量的问卷资料辅助,希望您能够提供维基的编辑经验。这份问卷只需要花您两分钟时间,但是对维基领域研究有很大贡献,谢谢您的帮忙! 另外,即使不住在两岸三地的用户也没关系,只要是中文维基百科上的使用者就符合受访条件了。


问卷网址:http://www.my3q.com/home2/184/loat5oo/88988.phtml

这份问卷的询问范围仅于编辑过程与经验,不涉及私人资料,请您安心。—樱花猴 2007年10月30日 (二) 09:13 (UTC)