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維基百科:互助客棧/條目探討

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1 關於香港鐵路公司相關條目被大幅度以「移除一時關注度的新聞內容」為由移除相關新聞資訊 1 1 Jimmy-bot 2024-10-30 00:14
2 中華人民共和國外交關係相關條目違反兩岸四地用語 40 10 Lilauid 2024-10-26 22:06
3 白起相關戰役被一名使用者忽然進行大量改寫，勞煩具有相關知識之維基人幫忙確認真偽 6 4 Ericliu1912 2024-10-28 01:59
4 臺灣特有植物的正確學名 7 4 Kanshui0943 2024-10-23 22:46
5 應否把「慕尼黑快鐵」及其下分類全部移動？ 5 2 Patrickov 2024-10-20 17:14
6 提議：依據學術規範修正語音學術語，避免直譯英語 40 9 Unt Phesoca 2024-10-29 08:47
7 關於公司活動節目類條目的「所有權者」、「母公司」、「營運單位」的疑問 28 5 SunAfterRain 2024-10-30 21:46
8 George之香港譯名問題 4 3 Patrickov 2024-10-22 10:34
9 修改XXXX年電影之名稱 12 8 Ericliu1912 2024-10-27 19:37
10 Pattern recognition的港台譯法 3 3 YFdyh000 2024-10-24 12:56
11 關於各世紀英國的分類問題 5 2 Ericliu1912 2024-10-24 22:54
12 人物資訊框是否應加中間名？ 68 10 Ericliu1912 2024-10-28 20:15
13 羅馬化已在資訊框標註的條目是否還需要在首句標註？ 7 3 Happyseeu 2024-10-28 10:57
14 請留意：現已有大量中華人民共和國政治人物被添加了無來源出生日期 15 10 紅渡廚 2024-10-28 00:18
15 越南即將設立中央直轄市順化市，如何處理承天順化省和直轄市順化市兩個條目？ 3 2 逐風天地 2024-10-27 07:53
16 建議全面檢視或回退使用者Omg20070524自2022年的編輯 4 4 YFdyh000 2024-10-27 23:25
17 條目附圖中出現r18內容（成人內容）是否需要提醒/屏蔽/置換圖片操作 13 6 Cwek 2024-10-29 10:44
18 是否合併音樂和電子遊戲評分模板？ 2 2 SilverReaper 2024-10-30 21:33
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正在廣泛徵求意見的議題

以下討論需要社群廣泛關注：（重新整理）

傳記

Talk:關貴敏 § 請注意使用第三方來源

有新註冊使用者添加非第三方來源，中共鎮壓一方來源，稱關死去。該來源「中國反邪教網」係由中共專門鎮壓法輪功等信仰群體的610辦公室，於2017年成立。

  1. 在下撤銷，編輯理由指出「請注意WP:生者傳記方針。以及WP:可供查證：非同尋常的斷言需要高質量的來源。」（而且，依據WP:可供查證，維基百科的條目應該依靠於可靠的、第三方的、公開的來源。）
  2. 不過，使用者MINQI再添加該內容[1]Wetrace歡迎參與WP人權專題 2024年6月8日 (六) 07:58 (UTC)

Talk:徐少強 § 圖片

今天傳主傳出逝世消息，留意到人物資訊模板的圖片臨近編輯戰，故發起討論。個人認同@Will629認為雲飛揚為最具代表性角色，而@Gnonich認為用圖並非只講代表性，未知選用《金玉瑤》劇照有何具體理據？--Factrecordor（留言） 2024年9月15日 (日) 12:54 (UTC)

Talk:王玄謨 § 有人在編造內容

我檢視了韓樹峰，《南北朝時期淮漢迤北的邊境豪族》（北京：社會科學文獻出版社，2003），頁12，根本沒有「韓樹峰則從王玄謨於晉末起家徐州從事，判定王家已在晉末定居徐州下邳，故王家應稱為下邳王氏，而非太原王氏」這一句或者相似的描述——星辰之嘆（留言） 2024年10月22日 (二) 06:08 (UTC)

經濟、貿易與公司

Talk:西班牙國家航空 § 如何處理「Iberia」這一航空公司在上海市註冊成立並使用的名稱？

Iberia是西班牙的國家航空公司，於2016年6月進駐中華人民共和國上海市，並註冊成立「西班牙伊比利亞航空公司上海代表處」。其後，「西班牙伊比利亞航空公司上海代表處」於2019年1月更名為「西班牙國家航空公司上海代表處」。那這兩個名稱是如何處理？--楫交（留言） 2024年10月6日 (日) 08:03 (UTC)

Talk:西班牙國家航空 § 如何解決「Iberia」這一航空公司的法定名稱？（第一次）

針對西班牙語所稱的「Iberia Líneas Aéreas de España S.A. Operadora」和「Iberia Líneas Aéreas de España S.A. Operadora Unipersonal」，都通稱「Iberia Líneas Aéreas de España S.A.」。大家對此有什麼看法？--楫交（留言） 2024年10月6日 (日) 08:03 (UTC)

歷史與地理

Wikipedia talk:格式手冊/兩岸四地用語 § 修訂MOS:CS4D的指定樣式表以允許使用「清朝」指代清國籍

今年2月，Wengier修訂用於Wikipedia:格式手冊/兩岸四地用語的{{指定樣式表}}，在清朝樣式中加入{{QIN-1862}}（ 清朝）、{{QIN-1889}}（ 清朝）、[[清朝]]（清朝）三種樣式。原先樣式表只有「大清」二字，修訂後允許使用「清朝」二字。我認為這筆修訂應該走公示程序，因此回退並在此重新提出。先前討論見Talk:清朝#關於清朝相關稱謂。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年9月14日 (六) 00:12 (UTC)

Talk:中國地理 § 中維「中國」一詞的地理意義指什麼？

條目名為「中國地理」，但通篇介紹的內容不是「中華人民共和國地理」就是「中國大陸地理」——即少部分涉及主權聲索等問題時實質上是在介紹中華人民共和國地理，用「中國」一詞代表了「中華人民共和國」，違規；其餘不涉及主權等問題時則是單純介紹中國大陸這片區域的地理，用「中國」一詞代表了「中國大陸」，違規。如果是一般的條目，只消將條目名移動至「中華人民共和國地理」或「中國大陸地理」然後明確介紹範圍即可。但「中國地理」本身是極重要的「中國」類條目，更是《中國》條目〈地理〉章節的主條目，可以說中維必須要存在一個名為「中國地理」的條目，因為這直接關係到中維「中國」一詞的「地理」涵義（類似{{中國歷史}}模板和《中國歷史》條目對明確中維「歷史意義的『中國』一詞指什麼」的重要性）。綜上，該如何處理本條目？或者說，在中文維基百科，「中國」一詞的地理涵義是什麼？--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月25日 (三) 19:25 (UTC)

Talk:法輪功 § 請求社群關注法輪功條目

所以說1RR阻止不了編輯戰，還得是0RR。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年10月21日 (一) 12:30 (UTC)

Talk:王玄謨 § 有人在編造內容

我檢視了韓樹峰，《南北朝時期淮漢迤北的邊境豪族》（北京：社會科學文獻出版社，2003），頁12，根本沒有「韓樹峰則從王玄謨於晉末起家徐州從事，判定王家已在晉末定居徐州下邳，故王家應稱為下邳王氏，而非太原王氏」這一句或者相似的描述——星辰之嘆（留言） 2024年10月22日 (二) 06:08 (UTC)

Template talk:Country data Afghanistan § 阿富汗國旗

@向史公哲曰近日修改了阿富汗國家數據（Template:Country data Afghanistan），將國旗修改為塔利班旗幟，我猜他沒有處理應該掛三色旗的地方，因為我在2013年地震列表看到了錯誤的旗幟。請求社群討論是否維持該筆編輯；若維持，請及時修正錯誤旗幟。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年10月26日 (六) 16:53 (UTC)

語言及語言學

Template talk:Lang-grc § 為Lang-grc模板引入多調（polytonic）樣式

建議為{{lang-grc}}引入{{Script/Greek}}使用的多調希臘語樣式。畢竟古希臘語肯定是用的多調正字法。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年10月9日 (三) 05:44 (UTC)

數學、科學與科技

目前此主題無正在討論的議題 媒體、藝術與建築

Talk:翡翠台電視劇集列表 (2020年代) § 關於播出與待播出列表的意見

  • @Pyruvate，若有來源應直接放於條目內容中，不必放於編輯摘要。
  • 那些發表小道消息的微博等社交平台上的非官方帳號，並非維基接納的可靠來源。
  • 對於未發生（未正式播出）的電視內容，我主張採取嚴格的態度。對維基來說，當然什麼都應該有來源，但我不是那麼執著規則，為法律的存在而去執法的人。之所以有此取態，是因為我知道這些維基條目是在維基外受到關注的，真會影響讀者的。一個已發生的事實，若然寫錯了，不少人會知道並予以修正，所以我沒那麼著緊；但一個未發生的小道消息，就很少人敢去處理，只會造成不必要的疑惑；而事實上TVB劇集條目被寫上明顯或不明顯惡作劇內容，屢見不鮮，活躍編者也大多不尊重維基的方針。因此我主張嚴格對待，即來源必須來自主流傳媒或由電視台官方公開發佈，沒來源的內容想也不用想立即刪除，甚至作破壞論，增加半保護的機會（減低IP使用者隨意編輯的機會），唯有這樣才能有助養成放來源的習慣。
  • 對於尚未播出但已有較可靠播出消息的劇集，如8月31日的戀上西沙，我認為預計播出日期還遠的一律留在「完成拍攝」列表，可在備註一欄寫上預計播出日期及來源。至預計播出日期一星期前才開始移至播出列表。因以往曾有官方臨時變更播出專案的先例。副知@Rastinition@Manchiu

--Factrecordor（留言） 2024年7月13日 (六) 10:46 (UTC)

Talk:蘇州夜曲 § 建議刪除瑣碎、無來源內容

本條目的「李香蘭(山口淑子)早期版本」、「渡邊はま子(渡辺はま子)/霧島昇早期版本」、「翻唱版本」三個章節全都是瑣碎且無來源的流水帳，並且有許多如「1969-01-00」、「1991-00-00」奇怪的日期標記。敝人建議刪除這三個明顯不合適的章節，並請@Alfred Au君不要再花費時間與精力恢復或編輯它們，不知社群意見如何？-游蛇脫殼/克勞棣 2024年9月29日 (日) 00:28 (UTC)

Talk:信諾榜 § 關閉了？

網站沒了，但是找不到任何倒閉的報道。--Nostalgiacn（留言） 2024年10月1日 (二) 09:49 (UTC)

WikiProject talk:中國文化遺產 § 最新要求：不可移動文物與歷史建築名錄身份重疊的，以後要調整成只留一個身份

據今天釋出的《國家文物局 住房城鄉建設部關於做好第四次全國文物普查工作的通知》，明確提出妥善解決不可移動文物與歷史建築的身份重疊和保護管理標準不統一的問題。文物部門要會同住房城鄉建設部門對不可移動文物與歷史建築名錄進行校核比對，涉及身份重疊的，提請地方人民政府依法依規調整，使保護對象身份具有唯一性，落實更嚴格的保護管理要求。

中文維基百科這邊也涉及到一些條目同時掛著文物保護單位的模板和歷史建築的模板，這個新規出來以後，我們要不要也進行相應調整，把擁有雙重身份的建築條目改為只留文物保護單位模板？——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年10月22日 (二) 10:38 (UTC)

政治、政府與法律

Wikipedia talk:格式手冊/兩岸四地用語 § 修訂MOS:CS4D的指定樣式表以允許使用「清朝」指代清國籍

今年2月，Wengier修訂用於Wikipedia:格式手冊/兩岸四地用語的{{指定樣式表}}，在清朝樣式中加入{{QIN-1862}}（ 清朝）、{{QIN-1889}}（ 清朝）、[[清朝]]（清朝）三種樣式。原先樣式表只有「大清」二字，修訂後允許使用「清朝」二字。我認為這筆修訂應該走公示程序，因此回退並在此重新提出。先前討論見Talk:清朝#關於清朝相關稱謂。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年9月14日 (六) 00:12 (UTC)

Talk:山海公民拆樑行動 § 山海公民拆樑行動條目需要清理，許多內容在2024年基隆市市長謝國樑罷免案呈現即可

@AverageRedditUser、Kanshui0943： 山海公民拆樑行動是以罷免基隆市長謝國樑為主旨的社會活動，有關罷免相關的內容（可能包括"罷免理由"及"罷免行動"），應該在2024年基隆市市長謝國樑罷免案呈現即可，不太需要在此處重複提及。想問問看大家的意見。謝謝大家。--Wolfch (留言) 2024年10月13日 (日) 23:59 (UTC)

Talk:法輪功 § 請求社群關注法輪功條目

所以說1RR阻止不了編輯戰，還得是0RR。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年10月21日 (一) 12:30 (UTC)

Template talk:Country data Afghanistan § 阿富汗國旗

@向史公哲曰近日修改了阿富汗國家數據（Template:Country data Afghanistan），將國旗修改為塔利班旗幟，我猜他沒有處理應該掛三色旗的地方，因為我在2013年地震列表看到了錯誤的旗幟。請求社群討論是否維持該筆編輯；若維持，請及時修正錯誤旗幟。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年10月26日 (六) 16:53 (UTC)

宗教與哲學

Talk:關貴敏 § 請注意使用第三方來源

有新註冊使用者添加非第三方來源，中共鎮壓一方來源，稱關死去。該來源「中國反邪教網」係由中共專門鎮壓法輪功等信仰群體的610辦公室，於2017年成立。

  1. 在下撤銷，編輯理由指出「請注意WP:生者傳記方針。以及WP:可供查證：非同尋常的斷言需要高質量的來源。」（而且，依據WP:可供查證，維基百科的條目應該依靠於可靠的、第三方的、公開的來源。）
  2. 不過，使用者MINQI再添加該內容[2]Wetrace歡迎參與WP人權專題 2024年6月8日 (六) 07:58 (UTC)

Talk:創世記 § 徵求意見：對創世紀的重新編寫

Draft:創世記。我根據英文維基百科翻譯了本條目，並且根據目前的條目進行補充，請大家看看。感覺這個比目前的條目要更加中立，同時也歡迎熟悉基督教的人來完善翻譯。如果沒什麼爭議的話可以釋出。--The Puki desu（留言） 2024年9月28日 (六) 10:20 (UTC)

User talk:Msgrjustin § 關於天主教宗教人物詞條編寫相關問題，現徵求大家的意見

近來，我有收到許多維基人在我的討論頁上留言，有本人此前彙編的有關天主教會的教宗，樞機主教，主教在履行牧職期間所開展的相關牧靈訪問是否應當被編列在詞條內表達了一些不同的意見。因此，特向廣大維基人徵求意見，希望大家能提一些意見建議。謝謝--Msgrjustin（留言） 2024年10月3日 (四) 17:53 (UTC)

Talk:法輪功 § 請求社群關注法輪功條目

所以說1RR阻止不了編輯戰，還得是0RR。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年10月21日 (一) 12:30 (UTC)

社會、體育運動與文化

Talk:2022年世界中學生運動會中華台北代表團 § 有關此條目(及相關條目)的問題

  1. 目前中文維基還沒有2022年世界中學生運動會的資料, 該條目在英文維基有en:2022 Summer Gymnasiade, 但內容很簡略, 在還沒有運動會條目之前就建立代表團條目, 在順序上有點怪。
  2. 目前代表團獎項,得獎人以及代表團成員都沒有參考資料, 比較不妥--Wolfch (留言) 2024年9月27日 (五) 04:23 (UTC)

Talk:山海公民拆樑行動 § 山海公民拆樑行動條目需要清理，許多內容在2024年基隆市市長謝國樑罷免案呈現即可

@AverageRedditUser、Kanshui0943： 山海公民拆樑行動是以罷免基隆市長謝國樑為主旨的社會活動，有關罷免相關的內容（可能包括"罷免理由"及"罷免行動"），應該在2024年基隆市市長謝國樑罷免案呈現即可，不太需要在此處重複提及。想問問看大家的意見。謝謝大家。--Wolfch (留言) 2024年10月13日 (日) 23:59 (UTC)

WikiProject talk:中國文化遺產 § 最新要求：不可移動文物與歷史建築名錄身份重疊的，以後要調整成只留一個身份

據今天釋出的《國家文物局 住房城鄉建設部關於做好第四次全國文物普查工作的通知》，明確提出妥善解決不可移動文物與歷史建築的身份重疊和保護管理標準不統一的問題。文物部門要會同住房城鄉建設部門對不可移動文物與歷史建築名錄進行校核比對，涉及身份重疊的，提請地方人民政府依法依規調整，使保護對象身份具有唯一性，落實更嚴格的保護管理要求。

中文維基百科這邊也涉及到一些條目同時掛著文物保護單位的模板和歷史建築的模板，這個新規出來以後，我們要不要也進行相應調整，把擁有雙重身份的建築條目改為只留文物保護單位模板？——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年10月22日 (二) 10:38 (UTC)

參考資料

中華人民共和國外交關係相關條目違反兩岸四地用語

[編輯]

幾乎全部中華人民共和國外交關係相關條目（例：中國—塞爾維亞關係、中國—俄羅斯關係）名稱均不符合MOS:中國中的規範。--lauid 2024年10月13日 (日) 03:58 (UTC

直接移動到"中華人民共和國—XX關係"即可。--歡顏展卷（留言） 2024年10月13日 (日) 05:08 (UTC)[回覆]
這樣真的沒有問題嗎？會不會違反甚麼維基百科的規定或某種共識？-- lauid 2024年10月13日 (日) 05:12 (UTC)[回覆]
@Happyseeu：中國—俄羅斯關係本身已經是重新導向頁了--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月13日 (日) 08:47 (UTC)[回覆]
(＊)提醒：其重新導向到的頁面「中俄關係」不符合MOS:中國中的規範。--lauid 2024年10月13日 (日) 08:51 (UTC)[回覆]
話說外交條目簡稱問題又是另一回事，應擇期探討。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月14日 (一) 09:09 (UTC)[回覆]
涉及「中」「臺」等字的簡稱可能不宜作為條目名稱。--lauid 2024年10月14日 (一) 09:37 (UTC)[回覆]
重點不在字眼，而是在無歧義情況下，是否仍統一用全稱，或是可酌用簡稱？如「中日關係」、「英美關係」、「法德關係」之類固可謂常用，然「白越關係」、「玻智關係」、「莫葡關係」之類是否適合逕作標題？仍大應商榷。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月14日 (一) 13:08 (UTC)[回覆]
敝人瞭解閣下的意思了，在無歧義情況下是否使用全稱可能有商議必要。但真的要將這個議題加入討論可能會需要換一個話題討論，目前的話題僅影響到兩中各外交關係相關條目，而閣下的意思可能會讓這個議題升級為幾乎與全部國家雙邊關係條目相關的討論。這可能會引出更多目前未解決的問題（像是南韓或稱韓國（大韓民國）相關條目的命名問題。關於這個議題可能需要通知User:E2568以及朝鮮半島相關編者加入討論）。
-- lauid 2024年10月14日 (一) 13:34 (UTC)[回覆]
(～)補充：各位維基人是否有處理過相同的情況，關於條目名稱違反兩岸四地用語？我在互助客棧開始此話題的目的是解決此問題，請問各位維基人有甚麼解決方案嗎？-- lauid 2024年10月13日 (日) 17:00 (UTC)[回覆]
我是覺得除少數條目外（如中華民國建立前即與中國有外交關係者，應保留綜述標題），全部移動去「中華人民共和國—某國關係」（中立原則），並將「中國—某國關係」重新導向之（兼顧常用名稱原則），會是較好的折衷辦法。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月14日 (一) 01:48 (UTC)[回覆]
(＋)支持--lauid 2024年10月14日 (一) 04:31 (UTC)[回覆]
(＋)支持 --歡顏展卷（留言） 2024年10月14日 (一) 06:11 (UTC)[回覆]
不過必須提醒，此議題茲事體大，過去有多次相關討論，故建議等待社群廣泛意見，切勿操之武斷。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月14日 (一) 09:08 (UTC)[回覆]
謝謝您：感謝閣下的提醒，敝人持相同意見，也在等待更多維基人參與討論。--lauid 2024年10月14日 (一) 09:33 (UTC)[回覆]
(－)強烈反對--大化國史館從九品筆帖式（留言） 2024年10月15日 (二) 08:29 (UTC)[回覆]
這不是投票：@逐風天地 若可以，請陳述閣下之意見。閣下的意見可能會有益於達成共識，以便多方尋求最大公約數。--lauid 2024年10月15日 (二) 08:36 (UTC)[回覆]
我反對將帶「中國」的名稱重新導向至相應的「中華人民共和國」或「中華民國」條目名，比如將「中國—俄羅斯關係」重新導向至「中華人民共和國—俄羅斯關係」，以及將「中國—史瓦帝尼關係」重新導向至「中華民國—史瓦帝尼關係」這種做法，也反對將帶「中國」的名稱改成單純的消歧義頁面。在此前的討論中我已經多次表達過我的看法。--大化國史館從九品筆帖式（留言） 2024年10月15日 (二) 08:48 (UTC)[回覆]
(？)疑問：閣下提出了什麼樣的方案？請問是否有相關討論的存檔？--lauid 2024年10月15日 (二) 10:32 (UTC)[回覆]
海峽兩岸分裂分治，就事實而言，乃進行中而尚未結束；又中國歷史，共為雙方政體所繼承，故外交史部分，本應均同開列，非單置於其中一方。綜觀現行條目配置，多有重大問題，應一併檢討。若有需要，本人願嘗試就多種情況撰寫範例，以供社群參考。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月17日 (四) 05:38 (UTC)[回覆]
是否分割成不同條目取決於內容多寡。1949年以後，由於「一個中國」原則，兩岸不可能同時與某國建交，兩岸對某國的官方關係沒有時間上的重合，因此某國轉變外交承認的時間點是一個自然的關係劃分界限。以英國為例，「中英關係」寫從清朝至今的「中國」與英國的關係，例如香港主權轉移（清朝割讓、民國試圖收回、共和國收回）與英國對藏政策在此框架下可以完整顯示歷史脈絡。1950年以後，英國承認中華人民共和國，此後「中華民國與英國的關係」是非官方的，與香港、西藏無關，除了在「中國」框架下的「中英關係」。因此「中華民國與英國的關係」若有大量內容，可以拆分成「中華民國與英國的關係 (1911-1950)」、「中華民國與英國的關係 (1950至今)」。
以俄羅斯聯邦為例，俄羅斯聯邦從未承認中華民國，雙方關係始終是非官方的；而PRC始終與俄羅斯聯邦保持官方關係。我主張分成「中華人民共和國—俄羅斯聯邦關係」以及「中華民國—俄羅斯聯邦關係」反映關係性質的不同。中俄關係則寫「從清朝至今的「中國」」與「從俄羅斯帝國至今」的關係，包括雙方多次劃界與俄國侵佔中國領土的過程，完整顯示俄國侵略中國的歷史脈絡。
對於與小國的關係，如果內容不多，可以合併成一個條目。--歡顏展卷（留言） 2024年10月17日 (四) 20:40 (UTC)[回覆]
(＋)傾向支持：閣下對於簡稱的提案敝人贊同，這樣可以避開爭議較大的到底重新導向到哪個中國。--lauid 2024年10月18日 (五) 00:18 (UTC)[回覆]
個人主要意見即是，就諸多「中共建政」以後方獨立之國家，尚無必用「中國—某國關係」為主的道理，應正常按兩岸標題對等拆分。至於「中國—某國關係」標題，個人當然較屬意平等消歧義，但鑑於「中共」政權在國際上居上風之現實，予以重新導向乃為一種折衷。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月18日 (五) 01:54 (UTC)[回覆]
(！)意見：基於全球視野，中X關係，不是也能指中非—XXX國關係。例如上面的中俄關係，中非共和國—俄羅斯關係（英語：Central African Republic–Russia relations）。我覺得不只是兩地用詞問題，而是本身就存在歧義。--Nostalgiacn（留言） 2024年10月18日 (五) 05:29 (UTC)[回覆]
你不是第一位提這事的人，我之前已經在客棧提過這事好幾次了，你也可以參見WT:命名常規 (國際關係)存檔的先前討論。Sanmosa 宮掖事祕莫能辨也 2024年10月18日 (五) 14:43 (UTC)[回覆]
有「中非共和國-俄羅斯關係」被稱作「中俄關係」的用例嗎？--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月18日 (五) 14:44 (UTC)[回覆]
其實我只在八炯的頻道見到他稱「中非」略稱「中」（純屬他的挖苦，並非認真的做法），一般，在中文圈，「中俄（或『俄中』）關係」應該都指「中國與俄羅斯關係」，這個涉及WP:命名常規#易於識別了。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年10月19日 (六) 00:36 (UTC)[回覆]
( π )題外話（好像不算題外話）：先不論簡稱的問題，目前帶有「中國」（特指中華人民共和國）的國際關係條目閣下作何感想？
重新導向方案？單獨列出（中國與某國關係條目作為歷史介紹的條目）方案？消歧義頁面方案？或閣下有新提案？-- lauid 2024年10月19日 (六) 03:34 (UTC)[回覆]
上面討論提出的觀點，並沒有超過維基百科:命名常規 (國際關係)#兩國關係條目命名提及的情況，具體處理上我沒有補充。
我只對縮寫存在潛在的歧義提出意見，是否作為主頁面另說，消歧義頁的處理已經有了（中蘇關係 (消歧義)）。退一步，我們可以頁討論「中非共和國—俄羅斯關係」縮寫為「中俄關係」屬於消歧義提到的「部分題目相符」情況。中蘇關係的消歧義，「蘇」既然可以指蘇丹、蘇聯、蘇利南，「中」為何只局限於RPC和ROC。--Nostalgiacn（留言） 2024年10月19日 (六) 07:06 (UTC)[回覆]
因為外國國名於中文多可隨意簡稱，自有重複可能；然中文語境幾根本不用「中」簡稱中非，此見諸可靠來源。故純粹以「中」可能指代中非而要求予以全面消歧義者，乃屬無理取鬧。其他理由，則另作他論。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月19日 (六) 10:49 (UTC)[回覆]
@Ericliu1912：這個問題一直這樣下去也不是事，所以我有一個提議，就是弄一個投票、問卷調查或其他類似的東西來具體收集一些針對性意見，然後基於收集得來的針對性意見再來凝聚共識（注意我並不是打算直接以投票確立共識）。Sanmosa 宮掖事祕莫能辨也 2024年10月22日 (二) 11:52 (UTC)[回覆]
其實繼續徵求意見即可（徵求意見不就是用來蒐集看法的嘛？）—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月22日 (二) 14:55 (UTC)[回覆]
@Ericliu1912：然而意見的針對性並不足，我看到的情況是部分使用者不斷在重複自己的表面觀點，但沒有詳細說明背後的rationale。我認為針對性意見有助於理解社羣成員對於一些舉措的具體態度和他們背後的原因，也有助於判斷他們背後的原因是否合理。Sanmosa 新朝雅政 2024年10月22日 (二) 22:35 (UTC)[回覆]
做個表單？--lauid 2024年10月23日 (三) 00:10 (UTC)[回覆]
我想先確認這事能不能做，然後才來討論怎樣做。Sanmosa 新朝雅政 2024年10月23日 (三) 02:23 (UTC)[回覆]
我想整理成幾個原則或是草案，加以編號，再圍繞其討論，較容易形成共識。--歡顏展卷（留言） 2024年10月23日 (三) 03:04 (UTC)[回覆]
已經有現成的了，之前那幾次討論也是以這個現成的文本為基礎。Sanmosa 新朝雅政 2024年10月23日 (三) 03:30 (UTC)[回覆]
如果真要改，要麼標題當中涉及到的所有國家一律使用全名，例如中華人民共和國—俄羅斯聯邦關係、中華人民共和國—美利堅合眾國關係、中華人民共和國—朝鮮民主主義人民共和國關係……就為了兩岸四地的平衡搞出個中華人民共和國—美國關係這樣一全一簡有必要考慮潛在標準不統一的問題，你可能也會問中華民國—史瓦帝尼關係、中非共和國—俄羅斯關係也是一全一簡，不過China在國際上普遍指代中華人民共和國，帶來的歧義實質上是很少的，特別是民進黨在台灣占據優勢的大背景之下，越來越多台灣人提到中國都不加上大陸兩個字了，所以我甚至覺得應該在中華民國的雙邊關係條目裡面加上「（台灣）」二字，我看到好幾個和中華民國建交國家的大使館都有「(Taiwan)」的字眼，而中非則是因為也可以指代非洲中部。還有這東西不是你說因為不符合兩岸四地用語規範就一定改的成的，中法關係、中英關係、中國—義大利關係等等條目，內容甚至涵蓋了中華人民共和國建國前的相關內容，像中日關係這樣的，更是根本不可能避免提及中華人民共和國成立之前發生的事情，包括中國對於日本文化的影響、中日戰爭等等，這些更多都是以地理而非政權為單位的雙邊關係。綜合以上因素，個人(－)傾向反對修改，宜維持現狀，頂多就是中華民國外交關係條目以後用上「中華民國（台灣）」。--💊✖️2️⃣3️⃣（留言） 2024年10月26日 (六) 11:44 (UTC)[回覆]
對於譬如中日關係條目這樣的敘述可能也是需要修改的部分，在維基百科中國（中）並不是僅代表中華人民共和國或任何一個中國歷史上的政權。中華人民共和國ー日本國關係中的歷史敘述是需要修改的部分，可能需要移動到中國ー日本關係史，這樣的理念也同樣適用於其他任何一個與中國歷史上或現在事實存在的政權有關的條目，任何對於非當前條目敘述有關的「歷史」都應該予以調整。「中國」在敘述中不加以聲明直接預設為中華人民共和國是不妥當的。
類似於中國ー義大利關係的條目的敘述也是很奇怪的，其中包含中國古代歷史政權與義大利歷史上存在的政權的關係，而條目的Infobox中卻明確標注是義大利共和國與中華人民共和國的關係，明顯與簡介中「[...]是指歷史上的中國和義大利[...]」的敘述有衝突。
作為百科全書，敘述之主體一定要清晰，而非按照使用習慣。盡可能的使用所有人都可以理解，都沒有任何歧異的名稱才是最重要的。而敝人以為，敘述中國歷史上和現在存在的政權的最清晰之表述方法為使用其全稱（若有重名情況另行討論）。
最後，感謝閣下的意見，敝人以為建設性的發言有助於達成共識，閣下所提到的全稱與簡稱的問題是值得討論的議題。--lauid 2024年10月26日 (六) 13:50 (UTC)[回覆]
(～)補充：敝人提出一個草案。
某國對某國關係條目通用規則
鑒於每個國家於歷史上都存在不同的政權，此草案旨在解決存在的歧異。
兩個政治、文化、經濟等概念的實體的雙邊關係
  • 甲國ー乙國關係史
  • 甲國歷史政權ー乙國同時期歷史政權關係
  • 甲國歷史政權ー乙國同時期歷史政權關係
  • ...
實例
  • 中國ー日本關係史
  • （古代政權因種々問題需另行討論）
  • 清ー大日本帝國關係
  • 中華民國ー日本關係（一個政權可能比於另一個政權存在時間還要長，對於這樣的問題需要另行討論）
    • 中華民國ー大日本帝國關係
    • 中華民國ー日本國關係
  • 中華人民共和國ー日本國關係

-- lauid 2024年10月26日 (六) 14:06 (UTC)[回覆]

白起相關戰役被一名使用者忽然進行大量改寫，勞煩具有相關知識之維基人幫忙確認真偽

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白起相關戰役被Philip zg忽然加入大量內容，但我對該時期沒啥暸解，還請對該時期有一定理解的維基人幫忙檢查--Waylon1104（留言） 2024年10月17日 (四) 16:33 (UTC)[回覆]

(※)注意：根據討論遞進機制試行案，請先在條目討論頁討論。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月18日 (五) 03:56 (UTC)[回覆]
@自由雨日：方才看了一下Special:使用者貢獻/Philip zg，受影響的條目似乎已經橫跨多個主題，因此在VPD發起討論應該是合適的。Sanmosa 宮掖事祕莫能辨也 2024年10月18日 (五) 14:40 (UTC)[回覆]
@Waylon1104：他都改了什麼？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月26日 (六) 21:56 (UTC)[回覆]
@Ericliu1912：就加一些生平內容，相關戰役也加一些過程，但是排版跟維基化有點問題--Waylon1104（留言） 2024年10月27日 (日) 04:38 (UTC)[回覆]
@Waylon1104：我的意思是他改了哪一些頁面？列出清單，亦較方便他人檢視。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月27日 (日) 17:59 (UTC)[回覆]

臺灣特有植物的正確學名

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@Kanshui0943、YFdyh000： 當臺灣特有植物的正確學名在《臺灣物種名錄》、Plants of the World online、World Flora Online不同時，該選擇哪一個用在條目首段？我遇到不只一個例子。以杉形馬尾杉為例，POWO、WFO說正確學名是Huperzia cunninghamioides，而臺灣物種名錄、物種學名管理工具說正確學名是Phlegmariurus cunninghamioides，三者都將另一個名稱列為同物異名。該選擇哪一個？--歡顏展卷（留言） 2024年10月19日 (六) 00:30 (UTC)[回覆]

以小葉石薯為例，POWO、WFO說正確學名是Gonostegia parvifolia，而臺灣物種名錄說是Gonostegia matsudae--歡顏展卷（留言） 2024年10月19日 (六) 00:43 (UTC)[回覆]
英維以POWO為準，您維據我所知無共識。--——🦝Interaccoonale（留言・貢獻） 2024年10月21日 (一) 14:45 (UTC)[回覆]
不如學名也分地區詞分地區表述，（若相關資料庫有相關物種，）大陸以《中國生物物種名錄》為準，台灣以台灣物種名錄為準（）--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月21日 (一) 14:55 (UTC)[回覆]
這是我目前的作法，看這能不能成為共識。不過一個副作用就是其他語言的維基條目若採用POWO，會連到另一個Wikidata(不同的學名對應不同Wikidata)，導致中維條目的跨語言連接很少或沒有。--歡顏展卷（留言） 2024年10月22日 (二) 19:17 (UTC)[回覆]
此外中維植物條目名稱通常使用中文俗名，與外語條目名稱使用拉丁學名不同。所以條目名稱的轉換將是俗名而非學名。--歡顏展卷（留言） 2024年10月22日 (二) 19:30 (UTC)[回覆]
個人去翻論文的猜想是某些神秘政治力量會讓POWO參採中國植物志更勝於台灣學界的共識--Kanshui0943（留言） 2024年10月23日 (三) 14:46 (UTC)[回覆]

應否把「慕尼黑快鐵」及其下分類全部移動？

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本主題全部或部分段落文字，已移動至Category talk:慕尼黑城市快鐵。執行人：Jimmy-bot（留言） 2024年10月30日 (三) 16:14 (UTC)。[回覆]

提議：依據學術規範修正語音學術語，避免直譯英語

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背景

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目前中文維基百科中的語音學術語，特別是音素名稱，多數是按英語直譯而來。然而，這種做法並不符合漢語學術規範，也可能導致概念理解的偏差。為了提高條目的學術性和準確性，我提議將這些術語根據最新的學術規範進行修正。

權威依據

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本提議主要參考了《方言》2007年第1期第1頁刊載的國際音標中文版。該版本由中國語言學會語音學分會翻譯，並於2011年被國際語音學會在《國際語音學會會刊》（Journal of the International Phonetic Association）第41卷第2期正式收錄承認。這無疑是目前最權威的中文版國際音標。

以下內容引用自 unt 在知乎發佈的國際音標表（官方中文版） 一文：

國際音標的最權威中文版當屬《方言》2007 年第 1 期第 1 頁所刊載的版本，這一版本由中國語言學會語音學分會翻譯，之後被國際語音學會在《國際語音學會會刊》（Journal of the International Phonetic Association）2011 年（第 41 卷）第 2 期收錄承認。表格如下：

International Phonetic Alphabet Chart (official Chinese version)

語音學術語小組成員

顧問小組：鮑懷翹、曹劍芬、黃泰翼、林茂燦、呂士楠、鄭秋豫、王洪君、王嘉齡、王理嘉、徐雲揚

工作小組：胡方、孔江平、李愛軍、麥耘、陶建華、王蘊佳、熊子瑜、朱曉農

該圖片為 unt 提取自國際語音學會官網 Translation of IPA charts 里 The chart of the International Phonetic Alphabet in Chinese (2007) 的 PDF。這個收集各語言翻譯版國際音標表的專案「Translation of IPA charts」正是受上面中譯版的啟發而設立的。

表中有一些術語值得注意，人們常常會誤用，或者使用過時術語：

  • p、b 一行叫爆發音（plosive），不叫塞音（stop）。塞音可以包括爆發音（「簡單塞音」）和塞擦音（「擦除阻塞音」），而爆發音是更精確的術語
  • 拍音（tap）或閃音（flap）是兩個術語，略有不同：拍音的主動調音器官的運動方向垂直於被動調音器官，閃音是平行於。通常 ɾ 是拍音，ɽ 是閃音
  • ʋ、ɹ 一行叫近音（approximant），其舊稱無擦通音（frictionless continuant）已過時。原則上，無擦通音包括近音和元音。通音（continuant）是在此基礎上再包括上擦音，是含義更寬的概念
  • s、z 一列叫齦音（alveolar），其舊稱齒齦音已過時。現在，「齒齦」可以指齒音或齦音。特別注意，t、d、n、l 等輔音橫跨三列，它們可以表示齒音、齦音和齦後音
  • ʃ、ʒ 一列叫齦後音（postalveolar），其舊稱舌葉音已過時。現在，舌葉性（laminal）描述的是主動調音器官（見附加符號部分），而不是調音部位
  • ʘ、ǀ 一列叫嘖音（click），舊稱搭嘴音（但仍然通行），後來朱曉農又改作喌音（但尚未推廣開）
  • pʼ、tʼ 一列叫噴音（ejective），其舊稱擠喉音應當過時
  • ʍ、w 作唇–軟齶音（labial-velar），ɥ 作唇–硬齶音（labial-palatal），ɕ、ʑ 作齦–齶音（alveolo-palatal）。特別注意，ʍ 是擦音而不是近音
  • 描述輔音的順序是調音部位+(送氣)+清濁+調音方法+「音」。語言學愛好者常常說清濁+(送氣)+調音部位+調音方法+「音」，這是中文維基百科上機械照搬英文語序的結果，不提倡使用
  • 氣聲（breathy voice）和嘎裂聲（creaky voice）兩個發聲態的譯名確定了（表中是「voiced」所以是「聲性」），嘎裂聲的舊譯緊喉音、喉化音等已過時
  • rhotic 譯作 r 色彩（更直接對應的英文是 r-colored），也有人作 r 音色，其舊稱捲舌（性）、帶 r 意味的、r 化、兒化等已過時
  • no audible release 譯作無聞除阻，也有人作無聽感除阻，其舊譯唯閉音已過時。語言學愛好者常常說「不除阻」，是不正確的，因為爆發音不除阻的話人就憋死了。有人譯作無聲除阻也不妥當，因為「無聲」易被誤解為不帶聲（voiceless）。特別注意，漢語入聲韻尾並沒有必要加無聞除阻符號，因為漢語的鼻音韻尾也是無聞除阻的

具體修改建議

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基於以上資訊，以下條目名稱可作以下修改：齒齒齦音建議修改為 齒齦音；濁小舌塞擦音建議修改為「小舌濁塞擦音」；濁小舌塞音建議修改為「小舌濁爆發音」；濁小舌擦音建議修改為「小舌濁擦音」；清小舌內爆音建議修改為「小舌清內爆音」；清小舌塞擦音建議修改為「小舌清塞擦音」；清小舌塞音建議修改為「小舌清爆發音」；清小舌擦音建議修改為「小舌清擦音」；

技術方面的考量

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為了實現這些修改，似乎可以考慮利用Wikipedia:字詞轉換功能？這不僅可以保證術語的一致性，還能兼顧不同讀者群體的閱讀習慣。

結語

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採納這一提議將顯著提升維基百科語音學相關條目的學術性和準確性。這不僅有利於讀者更好地理解相關概念，也能夠使我們的內容更加符合當前學術界的規範。我懇請各位編輯者認真考慮並支持這一提議。讓我們共同為提升維基百科的學術品質而努力！--Σ>―(〃°ω°〃)♡→天邪弱（に〇〇する） 2024年10月19日 (六) 18:13 (UTC)[回覆]

(＋)強烈支持：很多年前就在知乎拜讀過unt的這篇文章，一直想提議大幅修改……中文維基百科學科術語的原創翻譯向來也十分猖獗，只是我最近暫時只將推進到限制專有名詞原創翻譯上面……不過，「最權威中文版」不排除可能有大陸地域中心的問題，對其他地區詞來說還需要確認一下。另外，個別名詞雖然存在學術規範，但也有其他常用名稱（比如雖然「爆發音」可能更規範，但「塞音」也顯然很常見、尤其是在和「擦音」對舉的時候），這些也可能需要額外考慮。——自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月20日 (日) 02:04 (UTC)[回覆]
塞音雖然是常用名稱，但既然已經過時了，在不涉及歧義時似乎就應該儘量替換。我覺得不用太考慮和擦音對舉的問題，爆發音和內爆音還可以對舉呢。--Sihjee（留言） 2024年10月25日 (五) 18:44 (UTC)[回覆]
我是說（僅在）對舉/並列時使用。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月25日 (五) 19:00 (UTC)[回覆]
(！)意見：直接轉換要慎重。以及有些舊稱的確更加通行到無法忽視。不過，將新譯名作為標準條目名是合理的。--The Puki desu（留言） 2024年10月20日 (日) 10:24 (UTC)[回覆]
很需要注意地區詞轉換及常用名稱原則等問題。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月20日 (日) 13:23 (UTC)[回覆]
(＆)建議&(～)補充：
  • 權威性和準確性：國際語音協會所接受的術語名稱應被採納，以確保術語的一致性和準確性。同時，對於常見且通用的俗稱，如生物分類學中提供學名和俗稱一樣，或許可以考慮在條目中提及或設定重新導向，以幫助讀者更好理解，例如學名「齦顫音」俗稱「大舌音」；而俗稱「小舌音」可能指「小舌顫音」或「小舌擦音」，或許可以考慮重新導向。
  • 尊重歷史事實：為尊重歷史上廣泛使用的通用名稱，或許當將規範名稱作為標準條目名稱，但在內容中提及這些通用名稱；同時或許可以提及舊稱及已廢除術語並加以解釋，使讀者了解學術知識和思想的發展變化。
@自由雨日@The Puki desu@Ericliu1912--Σ>―(〃°ω°〃)♡→天邪弱（に〇〇する） 2024年10月20日 (日) 17:21 (UTC)[回覆]
@Ryanlo713：台灣等地地區詞我不確定，不好說。就中國大陸地區詞而言，我完全支持這一做法。我強烈地認為，在名稱常用度沒有數量級差異時，（學科術語方面）「規範性」原則應高於「常用性」原則。——自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月20日 (日) 18:47 (UTC)[回覆]
如果其他地區沒有相應規範，應該可以直接按大陸規範統攝。而且這似乎也不是大陸部門的規範？ ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年10月21日 (一) 11:36 (UTC)[回覆]
(～)補充：根據現有的討論，我有一些疑問，包括：
  • 是否需要設定正式投票程式讓更多編輯參與表決？
  • 是否需要組建一個專門的工作組來推進這項修改？工作組可以進一步研究各地區的學術規範，整理出一份詳細的修改清單，制定具體的實施計劃等。
  • 是否需要採取分階段實施的策略？例如：
    • 第一階段：修改爭議較小的術語
    • 第二階段：修改有一定爭議但多數人支持的術語
    • 第三階段：處理存在較大分歧的術語
  • 是否需要設定過渡期？比如過渡期內保留舊稱的重新導向，並在條目中註明新舊稱謂，以便讀者適應。
  • 如何將措施落到實處？可能包括：
    • 需要指定一位主要負責人來協調整個過程？
    • 需要制定詳細的時間表和里程碑？
    • 需要利用機器人來協助大規模修改？
    • 需要加強與語言學專業人士的合作，確保修改的專業性？
    • 需要定期在社群中通報進展，保持透明度？
  • 是否還有其他方面需要考慮？
--Σ>―(〃°ω°〃)♡→天邪弱（に〇〇する） 2024年10月22日 (二) 17:09 (UTC)[回覆]
  • 沒必要投票。我們幾乎都不使用投票來確定共識（而是討論），只有在涉及面非常廣的重大爭議性問題上才使用投票的方式快速徵求意見？（且最終也並非會以投票結果決定。）在「互助客棧·條目探討」這裡討論已經是涉及面非常大的討論，我覺得足夠了。如果還要繼續擴大的話，可以用{{RFC}}和{{公告欄}}。
  • 也許可以進一步請對該問題感興趣的編者討論，比如語言學專題編者。
  • 視爭議情況而定，確實可以這麼做。
  • 重新導向應該長期保留；舊稱/別稱視情況而定，單純譯法語序問題（如「清小舌塞擦音」）應該可以直接不寫，但「塞音」等別稱應該（長期）寫。
  • 應該不用這麼複雜吧……大家都是志願者，有空就可以作「負責人」協調者（比如您）；時間表/里程碑我想就不必了；和專業人士的合作，如果可以做到的話，我想也一定是好事兒。機器人修改的問題，如果是「清小舌塞擦音 -> 小舌清塞擦音」這類改動應該沒問題，不過有些術語（比如「塞音」）可能不適合全盤改掉（因為和「擦音」對舉時仍常稱「塞音」而非「爆發音」）。
--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月22日 (二) 17:21 (UTC)[回覆]
我對技術實施方面不太瞭解。什麽時候方便開始？--Σ>―(〃°ω°〃)♡→天邪弱（に〇〇する） 2024年10月24日 (四) 18:21 (UTC)[回覆]
@Ryanlo713：我看目前並沒有反對意見。如果再過幾天沒有反對意見的話，可以認為形成了變更的共識。您可以直接改。如果擔心有人沒看到討論改完又反對的話，可以先用{{公告欄}}公示。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月24日 (四) 18:35 (UTC)[回覆]
維基百科不是官僚體系，沒這麼多繁文縟節，要改就改。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年10月25日 (五) 04:08 (UTC)[回覆]
已通知語言學、語言兩專題，並邀請Unt Phesoca。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年10月25日 (五) 04:21 (UTC)[回覆]
unt您是怎麼邀請的😨--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月25日 (五) 04:29 (UTC)[回覆]
使用者討論頁 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年10月25日 (五) 04:46 (UTC)[回覆]
😱她居然在這裡！--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月25日 (五) 04:58 (UTC)[回覆]
謝謝！我非常支持修改。在十幾年前，維基百科採用的術語翻譯確實是比當時大陸學界更先進的；但是近年來，大陸學界的語音學學者越來越多採用這個中譯版國際音標表里的術語了，維基百科的一些術語就顯得過時了，尤其還有齒齦音vs齒齒齦音這種腦筋急轉彎。2021年我那篇知乎文章釋出後，就曾有人提議過修改條目術語（當然，當時也有人反對），但最終未能進行。我想，此時不改，更待何時--Unt Phesoca（留言） 2024年10月25日 (五) 13:41 (UTC)[回覆]
關於「塞音」和「爆發音」，現在中英文學界在一般行文里仍然多是用「塞音/stop」專指「爆發音/plosive」的（即，不包含塞擦音），但是如果是專門提及音素名稱，那就要說「爆發音/plosive」而不說「塞音/stop」了，這樣顯得嚴謹。我想音素的條目名還是應該用「爆發音」，正文裡面用「塞音」倒是問題不大--Unt Phesoca（留言） 2024年10月25日 (五) 13:51 (UTC)[回覆]
@Unt Phesoca：謝謝大佬回復！我曾多次在其他平台以不同身份和您有過幾次小互動，在這裡見到您是最開心的。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月25日 (五) 14:03 (UTC)[回覆]
@書畫晝盡告訴我其曾給中文維基百科增加過多個音素條目，或能協助修改。--Σ>―(〃°ω°〃)♡→天邪弱（に〇〇する） 2024年10月25日 (五) 13:57 (UTC)[回覆]
慚愧，我註冊維基帳號後最早一批編輯（2020年12月）就是對IPA表「查缺補漏」，補上實際語例或翻譯新條目。巧的是，包含建立條目在內的工作恰是在UntPhesoca的知乎文章釋出（2021年2月2日）前夕完成的😂😂，是很難立刻回頭大改，於是也是成了「歷史遺留」。
新條目的條目名，當時是比照現有條目名譯的，而「現有條目名」本就是字字直譯，於是有了en:voiceless velar lateral fricative -> 清軟齶邊擦音等等。至於內容，現在看來實在是草草而成，也是可以藉此機會潤色、改正。
書畫晝盡（留言） 2024年10月26日 (六) 01:59 (UTC)[回覆]
(＋)支持 但我認為denti-alveolar consonant譯為「齒-齦音」更好，以避免譯為「齒齦音」會出現的幾個問題：①新舊術語混淆導致不必要的誤解；②後人會很難判斷近年的文章/論文中的「齒齦音」具體表示什麼；③避免使用反直覺的名稱(也能防止非專業人士望文生義)，畢竟現代漢語以雙音節詞為主，「齒齦音」明顯更容易被理解為與「齒齦」有關而非與「齒和齦」有關。--Sihjee（留言） 2024年10月25日 (五) 16:13 (UTC)[回覆]
另外希望可以在比較顯著的位置保留保留「清…」「濁…」的譯法，而非僅僅重新導向，畢竟這種命名已經廣泛應用多年了。--Sihjee（留言） 2024年10月25日 (五) 16:18 (UTC)[回覆]
「清」「濁」的位置含義自明，或許不必盡標。而且一些非語言學來源的用法是鬆散的，如加逗號作「軟齶，清，不送氣，爆發音」，似乎不當作是成詞--物靈（浪跡江關嗟路淺，周流天地覺風頻。請向我留言） 2024年10月26日 (六) 10:53 (UTC)[回覆]
關於連字元的使用，我認為需強調與雙重調音術語加以區分。
這類術語的構成是兩個形容詞的結合，應該由 「–」 (U+2013, En dash) 分隔。例如，圖表中的「唇–軟齶」指代的是 en:Labial–velar consonant，而 「denti-alveolar consonant」則不涉及雙重調音，且其構成涉及詞根併入，含義是其調音部位位於齒與齦之間。
另外我看圖表中的 en:Alveolo-palatal consonant 中文譯名「齦‐齶音」中的連字元和雙重調音術語的有所不同，可能是 「‐」 (U+2010, Hyphen) 或 「-」 (U+002D, Hyphen-Minus)--Σ>―(〃°ω°〃)♡→天邪弱（に〇〇する） 2024年10月25日 (五) 16:53 (UTC)[回覆]
哈哈，en:Alveolo-palatal consonant用的是en:Hyphen-minus，明顯是錯誤的，竟然一直沒人發現。我舊號丟了，現在沒有移動頁面的權限，誰有空可以改一下。
Alveolo-palatal consonant和齒-齦音都應該用en:Hyphen。--Sihjee（留言） 2024年10月25日 (五) 17:10 (UTC)[回覆]
(補充：我不確定英維中Hypen-Minus是不是acceptable的)--Sihjee（留言） 2024年10月25日 (五) 17:24 (UTC)[回覆]
@Sihjee：英維要求使用hyphen-minus，禁止用hyphen，見en:Wikipedia:Manual_of_Style#Hyphens。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年10月25日 (五) 17:34 (UTC)[回覆]
中維我記得也是禁止了？--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月25日 (五) 17:36 (UTC)[回覆]
明白了，一直誤解了。--Sihjee（留言） 2024年10月25日 (五) 17:37 (UTC)[回覆]
另外我發現一文：MOS:連接號--Σ>―(〃°ω°〃)♡→天邪弱（に〇〇する） 2024年10月25日 (五) 17:38 (UTC)[回覆]
連接號區分了多個排版符號--Σ>―(〃°ω°〃)♡→天邪弱（に〇〇する） 2024年10月25日 (五) 17:40 (UTC)[回覆]
就是Hypen和emdash，中文不用endash有點可惜…--Sihjee（留言） 2024年10月25日 (五) 17:58 (UTC)[回覆]
以下內容與語言和其分類命名相關，雖然與語音學術語無關，但或授權一同解決。
我想或許能邀請黑之聖雷和H Zhang加入討論（如果可能）；兩位都曾提及過一些小語種的命名問題，例如（不一一列舉）：
--Σ>―(〃°ω°〃)♡→天邪弱（に〇〇する） 2024年10月25日 (五) 18:09 (UTC)[回覆]
目前確實用的是阿非利卡語和亞非語系。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年10月28日 (一) 16:33 (UTC)[回覆]

基本有共識，建議再討論一下「denti-alveolar consonant」是「齒-齦音」還是「齒齦音」。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年10月28日 (一) 16:44 (UTC)[回覆]

個人無條件聽從Unt Phesoca的意見。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月28日 (一) 16:49 (UTC)[回覆]
確實有一點討論需要。用新術語的教材對於denti-alveolar、alveolo-palatal加不加連字元也並不一致：
  • 江荻譯《國際語音學會手冊》（2008）齦-齶（該書未出現denti-alveolar）
  • 張維佳譯《語音學教程》（2011）齦齶（該書未出現denti-alveolar）
  • 朱曉農《語音學》（2010）齒－齦、齦齶
  • 張維佳、田飛洋譯《世界語音》（2015）齒-齦、齦-齶
按我的理解，英文denti-alveolar、alveolo-palatal的連字元僅僅是起到分隔語素的作用，不具有特別的語義，也有零星著作使用的是dentialveolar、alveolopalatal。用漢字書寫不存在「分隔語素」的必要，單從這個角度看，就沒必要加連字元。不過，從實用的角度看，如上面Sihjee所說，「齒-齦」作為條目名更明確，我個人是贊同加連字元（另外，中譯版國際音標表alveolo-palatal也譯成帶連字元的齦-齶，按這個體例denti-alveolar也要帶連字元）--Unt Phesoca（留言） 2024年10月29日 (二) 00:47 (UTC)[回覆]

關於公司活動節目類條目的「所有權者」、「母公司」、「營運單位」的疑問

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是這樣的，U:SunAfterRain在較早前於本人討論區討論這件事，大約內容是 「B公司的社群媒體明言，他是屬於A公司𣄃下的。而C節目的代理發行一欄，SunAfterRain提倡寫B公司，因為沒有證據證明A公司（也即B公司的母公司）有C節目的代理權。」由於討論有點長，歡迎到我的討論頁瀏覽。

在討論後的冷靜期，我翻看了其他有類似例子的條目，如

有見及此，現希望就規範列出上述三項變數的條件

1. 如在條目或模版需要列出負責專案的品牌公司名稱時，請列出至負責這個專案的「品牌名稱條目」。

2.如相關品牌名稱不被維基收錄，請列出相關品牌的「上級機構條目」。

3. 如「上級機構」不被維基收錄，請列出至相關品牌的「總公司條目」或 「佔最大股份的公司條目」

換句話說，提案最終效果應像九廣鐵路及KKBOX風雲榜一樣以層遞方式按步列出責任權。

而YouTube Premium的擁有人應寫Youtube LLC。Youtube條目的擁有人應寫Google LLC。Google條目的擁有人應寫Alphabet。

假設香港大公文匯傳媒集團條目不存在（包括沒有名稱的重新導向），則可以大公文匯這個名稱，定向至香港中聯辦。類似這樣[香港大公文匯傳媒集團l香港中聯辦]

關於母公司一欄，如沒有來源證明某公司佔股超過51%，則不應使用「母公司」一欄，只可使用「主要股東」一欄。

由於是次討論影響所有涉及公司的條目，故放在這裏討論，以上！--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月20日 (日) 16:09 (UTC)[回覆]

(！)意見：
  1. 如果是非公司品牌，建議與公司名並列（例如KKBOX（科科世界））
  2. 如果是公司，不應該（隨便）把母公司寫進資訊框（即只寫香港大公文匯傳媒集團或九廣鐵路公司），但引言或者內文可以按情況詳述有關關係（如香港中聯辦擁有的香港大公文匯傳媒集團、香港特區政府全資擁有的九廣鐵路公司等）。
( π )題外話：@SunAfterRain：ChatGPT是不可以拿來當來源的。您跟@HK5201314君討論的是應該怎樣納入資料，這是需要可供查證的，不論ChatGPT是否基於大量已發佈可靠來源來回答您的問題，它本質上是生成式AI，用它給答案就是原創研究。另外本人想點您給HK5201314君的連結進去，結果甚麼都看不到。
以上--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月20日 (日) 16:52 (UTC)[回覆]
@Patrickov：您拿生成式AI這點來說我，但對方根本沒拿出任何能證明的東西啊？那憑什麼他發表的「子公司有拿代理權代表母公司可以以母公司的身份隨便碰」就是可以查證呢［特別是他還強調是常識］？（至於404就404吧，消失了我也救不了）--SunAfterRain 2024年10月20日 (日) 16:56 (UTC)[回覆]
一事還一事。本人只是認為ChatGPT不能用來討論此事，這跟哪個觀點對、哪個觀點錯無關。另外，本人上面有就問題本身發表意見。--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月20日 (日) 17:00 (UTC)[回覆]
@Patrickov：如果您有更好的解方［指不是理論層面的解方］還請您指教一下方便日後改進，但如果無法有效破局法雖然知道GPT可信度不高但我也只能用GPT處理。溫馨提示：全程我只有在那個常識議題提過GPT--SunAfterRain 2024年10月24日 (四) 11:48 (UTC)[回覆]
那本人也沒有用GPT去幫自己構建留言或者證據啊……（不過更重要的是本人不懂得用）--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月24日 (四) 17:49 (UTC)[回覆]
又，本人就真的只是針對那一段話（以及HK5201314君在其下的問題）去回應，哪一部份讓您認為本人否定您整個立場了？ -- 派翠可夫 (留言按此) 2024年10月24日 (四) 17:51 (UTC)[回覆]
這個是您自己腦補的，我只是想問您有沒有更好的方法而已，--SunAfterRain 2024年10月24日 (四) 18:55 (UTC)[回覆]
那本人就完全不明白那個溫馨提示的用意了。--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月25日 (五) 01:15 (UTC)[回覆]
因為一堆人喜歡話中有話或是往奇怪的地方解讀（沒有要批評您的意思，但這真的是你維目前的通病）所以才打上去的 囧rz……--SunAfterRain 2024年10月25日 (五) 06:13 (UTC)[回覆]
你是否在說商業名稱？營運實體和商號，其實並不衝突。一堆上市公司註冊地是「開曼群島」之流，他們並不會視為開曼群島公司。
有些情況，品牌是以部門的方式運作（事業部制），也可以視為一個營運實體，只是沒有公司化營運。例如你討論頁裡面提到的Ani-One，既是一個品牌，又可以視為羚邦的日本動畫部門，--Nostalgiacn（留言） 2024年10月21日 (一) 05:29 (UTC)[回覆]
如果按照@Patrickov的倡議，關於我討論區例子，可以這樣表達？
1.資訊框「Ani-One(羚邦集團)」
1.條目內文「Ani-One(羚邦集團)」
2.資訊框「回歸線娛樂」
2.條目內文「智寶國際集團旗下的回歸線娛樂」
那麼，如果以KMB巴士公司作例的話，那句子將會很長
資訊框：「九龍巴士公司」
條目內文：「新鴻基地產旗下的載通國際旗下的九龍巴士公司」（當中新鴻基及載通也是上市公司；如果是需要講述九巴路線與龍運巴士、皇巴士的轉乘優惠+KMB會員系統The Point）
簡單來說，如果欲就資訊框達成共識，首先是需要確保 「所有權者」及「營運單位」等可列出公司名稱的變數於同一公司架構只可以列出一間公司或機構。如果是非公司品牌負責專案，則品牌與上級責任公司名並列。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月21日 (一) 16:34 (UTC)[回覆]
澄清一下：本人的看法是「如果是公司，不應該（隨便）把母公司寫進資訊框」以及「引言或者內文可以按情況詳述有關關係」。具體一點說的話，本人是認為如果母公司對主題有重要性才需要提及。舉例來說，九巴的巴士路線就不需要提及載通和新鴻基，除非是像九龍巴士268M線那種明擺著是為新鴻基旗下物業（峻巒）服務的，但即使是那樣也需要可靠來源報導或提及此事才能寫進去。--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月22日 (二) 02:12 (UTC)[回覆]
@Nostalgiacn：大概以我的論點解釋一下原始的爭議是怎麼來的
因為木棉花、Ani-One等品牌從容易取得的資料來看其實無法確定屬於哪間公司（可能財報有但我並不清楚，並且羚邦也沒有一間名為Ani-One (公司)的公司），也無法從公開資料確定是由哪家公司向日方取得代理權（就算知道也沒有寫進來維基百科的意義，你維也不太可能出現木棉花動漫、木棉花創投、羚邦動畫、羚邦娛樂之類的公司的單獨條目），所以寫集團沒什麼問題
但智寶先是成立了回歸線娛樂，而且從7月開始的動畫上面的著作權浮水印都是「智寶國際集團的回歸線娛樂」，最新集團的代理貼文（Archive.is的存檔，存檔日期2024-10-24）也未有再提及智寶國際開發，與上方無法明確確定的情況完全相反，基於不能臆測智寶國際開發到底有沒有拿到代理權（有其他內部消息告訴我其實沒有），如果要寫公司應當寫回歸線娛樂而非如同其他代理商一樣寫智寶國際開發
當然我是覺得人家品牌寫什麼就寫什麼上去就好了就是了，不過要寫公司的話回歸線代理的實在不適合寫智寶國際開發--SunAfterRain 2024年10月24日 (四) 12:14 (UTC)[回覆]
寫 「智寶國際集團」可以，但萬萬不能寫「回歸線娛樂」。論關注度，「回歸線娛樂」在智寶國際集團體制下可不可以獨立成一條條目？除了那個隨時可被刪走的動畫列表及股權檔案外，你可以找到一篇單獨介紹「回歸線娛樂」業務的文章嗎？
所以回應下方@Milkypine：3M公司本身既是條目（即符合關注度要求），又是一個公司實體，所以不用寫「 明尼蘇達礦業製造公司 」。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月24日 (四) 13:52 (UTC)[回覆]
現在沒有，不代表近一兩年就沒有機會出現足夠關注度成條，但我舉的那四個（以及類似狀態的公司）我是不太相信五年內有機會獨立成條--SunAfterRain 2024年10月24日 (四) 14:59 (UTC)[回覆]
部門（事業部制）有關注度，可以寫成條目，如騰訊遊戲，品牌的話，中維有很多遊戲品牌條目，如Key (遊戲品牌)。羚邦我不熟，但是品牌、部門作為獨立條目，在遊戲專題是很普遍的。--Nostalgiacn（留言） 2024年10月24日 (四) 15:25 (UTC)[回覆]
Ani-One基本上沒有什麼獨立成條的機會啊...
"Ani-One" -site:wikipedia.org -site:wikidata.org -site:youtube.com -site:youtu.be -site:facebook.com -site:instagram.com -site:threads.net -site:x.com -site:twitter.com -site:medialink.com.hk -site:ani-mall.asia -site:ani.gamer.com.tw -site:acg.gamer.com.tw -site:catchplay.com -site:hamivideo.hinet.net -site:kktv.me -site:linetv.tw -site:litv.tv -site:mytvsuper.com -site:myvideo.net.tw -site:ofiii.com
--SunAfterRain 2024年10月24日 (四) 19:04 (UTC)[回覆]
所以之後是要寫成3M公司（明尼蘇達礦業製造公司）嗎？ --窩法乙烷 兒法夢碎 2024年10月22日 (二) 16:18 (UTC)[回覆]
3M已是有知名度的公司，不需要。--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月23日 (三) 03:58 (UTC)[回覆]
KKBOX和內文講的幾家公司也是有知名度的公司，怎麼他們需要，3M不用。不是很懂這突然跑出來的「知名度」又是啥標準。 --窩法乙烷 兒法夢碎 2024年10月23日 (三) 20:45 (UTC)[回覆]
重點應該是公司，上面本人也說過本身是公司就不需要寫，但本人在舉例時KKBOX好像被說是品牌而不是公司。--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月24日 (四) 17:46 (UTC)[回覆]
@Patrickov：要把KKBOX當公司應該用KKBOX（願境網訊）這種寫法吧，畢竟人家公司有中文名？--SunAfterRain 2024年10月29日 (二) 16:30 (UTC)[回覆]
其實現在KKBOX、科科世界、願境網訊三者的關係為何？看了幾條條目感覺敘述不太一致--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月30日 (三) 02:26 (UTC)[回覆]
@Patrickov：跟其他人交流了一下，大概是 KKCulture Co., Ltd. 科科世界 > KKCompany Technologies 科科科技 > KKBOX Taiwan Co., Ltd. 願境網訊 > KKBOX 這樣--SunAfterRain 2024年10月30日 (三) 13:46 (UTC)[回覆]
@HK5201314：我想問一下「不被收錄」的定義，是「連重新導向都建不了」［譯著：品牌不夠有名導致連列在母公司的條目裡作為一個章節存在都做不到］嗎？還是一定要有條目存在？--SunAfterRain 2024年10月27日 (日) 05:27 (UTC)[回覆]
拋多一個例子出來，大欖隧道資訊框。
.
業主
三號幹線（郊野公園段）有限公司
營運單位
三號幹線（郊野公園段）有限公司
.
要以可讀性來說，寫三號公司好還是其母公司新鴻基地產好？
即
「三號公司」
「三號公司（新鴻基地產旗下公司）」<—針對非條目公司，提案預期效果。
「三號公司」
.
這樣說實際上是避免因為白紙保護而產生紅色連結，從而對向上查證造成一定困難。重新導向可建又如何，只要改一改分段標題，重新導向連結即時失效，到最後就連連結哪也不知道。關於所有權者，使用重新導向只會讓讀者難以理解為什麼會這樣定向。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月27日 (日) 09:09 (UTC)[回覆]
沒記錯的話目前是有機器人在修正這種斷鏈，而且我不是很懂您說的難以理解重新導向是什麼意思，我不認為Ani-One重新導向到羚邦集團#Ani-One這樣會有什麼奇怪的誤會，希望您可以細說一下。（順帶一提，「三號幹線（郊野公園段）有限公司」這種也算是建不了重新導向的，建了重新導向後你要重新導向到主條目的哪個章節？）--SunAfterRain 2024年10月27日 (日) 17:41 (UTC)[回覆]

George之香港譯名問題

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近日留意到一系列名George的人在香港版本轉換為「佐治」，這更符合讀音但過度轉換了不少約定俗成的重要人物，例如美國的小布殊、老布殊、喬治·華盛頓。

三個美國總統應該是沒爭議的，但英國的一系列王子國王如喬治三世、喬治四世、喬治五世、喬治小王子則比較麻煩。（根據香港教育局歷史科常用英漢辭彙（2018），III和IV都是喬治。但香港又有英皇佐治五世學校、兩個佐治五世紀念公園，日常習慣應是混用。）

個人認爲可考慮取消喬治->佐治的轉換，必要時手動處理。另一選項是將三任總統加至全域轉換，但兩個布殊的寫法太多（喬治/佐治·赫伯特/夏拔/H·沃克/華克/獲加/W·布什/布希/布殊），未知是否理想。英國那批，我不太清楚，歡迎各位提意見。

另19年1月時亦有過類似討論，提到香港天主教用「喬治」。

最後説明一下，小弟認同「佐治」是「更香港」的譯法（有個叫George的同學，花名正是「佐治」），但我難以接受「佐治布殊」和「佐治華盛頓」。

@當時參與過討論的@Red16、AT、Sanmosa、和平至上：--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2024年10月21日 (一) 10:56 (UTC)[回覆]

(！)意見：在我半生的印象，喬治布殊和喬治華盛頓確是香港媒體的主流，但也不一定沒出現過佐治，如[3][4]。--Factrecordor（留言） 2024年10月21日 (一) 15:03 (UTC)[回覆]
「佐治」肯定「出現過」，但「喬治」為「媒體主流」是肯定的。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2024年10月22日 (二) 01:07 (UTC)[回覆]
(！)意見：有通用譯名的人士可以強制轉換，例如「佐治五世」強制轉「佐治」，三位美國總統強制轉「喬治」。其他按可靠來源哪個用得比較多去做。其實「喬治」用粵語讀（甚至標準漢語也是）雖然不及「佐治」貼近原音，但語氣上較「佐治」順暢。( π )題外話：開個小玩笑：「佐治」在三國時代就有使用，算是古名吧 XD--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月22日 (二) 02:34 (UTC)[回覆]

修改XXXX年電影之名稱

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現在1995年的電影會叫做1995年電影，但這樣未免有些語意不清，提議改用XXXX年的電影，加入一個得比較好看懂也比較語意清晰--August0422 (T／C) 2024年10月22日 (二) 09:59 (UTC)[回覆]

(！)意見：其實我覺得沒有「的」字才比較像條目名，不過既然能有刺激1995這種東西，寫明白點也不是不行。--The Puki desu（留言） 2024年10月22日 (二) 11:48 (UTC)[回覆]
之前第一次看到《刺激1995》這個片名真的讓我驚掉下巴（）--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月22日 (二) 15:06 (UTC)[回覆]
沒有不符合漢語用法啊？「某年某事（物）」完全是漢語用法。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月22日 (二) 14:57 (UTC)[回覆]
(－)反對：「1995年的電影」會令人以為是「1995年發行的電影（列表）」。如果要改，「1995年電影業」可能接近條目主題一些。--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月22日 (二) 15:58 (UTC)[回覆]
同意閣下所述--August0422 (T／C) 2024年10月23日 (三) 13:32 (UTC)[回覆]
傾向反對。感覺不加更像複數，加上「的」像單數。加上會口語化。--YFdyh000（留言） 2024年10月22日 (二) 18:14 (UTC)[回覆]
分類名稱會跟隨其主題條目名稱，反對Category:1995年電影等改成其他名稱。Category:2024年音樂有需要改成Category:2024年音樂業（界）嗎？Category:2024年教育有需要改成Category:2024年教育業（界）嗎？Category:2024年電視有需要改成Category:2024年電視業（界）嗎？Category:2024年交通有需要改成Category:2024年交通業（界）嗎？Category:2024年體育有需要改成Category:2024年體育界嗎？Category:2024年經濟有需要改成Category:2024年經濟界嗎？--HanTsî（留言） 2024年10月23日 (三) 13:48 (UTC)[回覆]
Category:2024年電子遊戲界和Category:2024年電子遊戲，業界和作品兩個分類很正常吧？而且基於列表關注度的關係，所以該年發售的作品在業界條目也是正常的。--Nostalgiacn（留言） 2024年10月26日 (六) 01:01 (UTC)[回覆]
我知道電子遊戲這樣搞分類，但我反對，所以我才沒列出。--HanTsî（留言） 2024年10月26日 (六) 01:08 (UTC)[回覆]
條目和分類名稱應該基於實際，如果命名存在歧義情況，是有必要改名的（NC:防止歧義）。--Nostalgiacn（留言） 2024年10月26日 (六) 08:11 (UTC)[回覆]
現在的情況是，還有餘裕可以共用一個分類（及條目），所以不必分拆。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月27日 (日) 11:37 (UTC)[回覆]

Pattern recognition的港台譯法

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本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:模式識別、Talk:模式識別 (心理學)。

受影響的主要為模式識別、模式識別 (心理學)、Module:CGroup/IT，現時譯爲圖型識別，此處的Pattern應該是模式吧，畢竟不一定是圖像的Pattern。這問題跨了電腦和心理，所以開在客棧應該可以吧。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2024年10月23日 (三) 01:58 (UTC)[回覆]

心理學的不清楚，但是IT的話，應該是兩個都有的。--Hamish T 2024年10月23日 (三) 04:47 (UTC)[回覆]
找到：圖型識別[5]、型樣識別[6] 模式辨認/組型辨認[7] 模式辨識[8] 型態辨識[9] …… 術語在線，海峽兩岸名詞對照資料庫：285條，其中記錄有台灣名若干。--YFdyh000（留言） 2024年10月24日 (四) 04:56 (UTC)[回覆]

關於各世紀英國的分類問題

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整理cat:各世紀英國時發現一個問題，由於沒有cat:18世紀英國，在建立前先參考了一下英語分類，發現各世紀英國對應的英語連接至Category:Centuries in the United Kingdom，是因為現在的英國在中文語境中與聯合王國等同。但英語該分類由於歷史的存在性問題，僅有19，20，21世紀三個子分類，因此英語版不會存在18世紀聯合王國這樣的分類。 檢查了一下先前建立的cat:16世紀英國連結的英語連結為Category:16th century in Great Britain，而cat:17世紀英國沒有外語連接。--重慶軌交18（留言） 2024年10月24日 (四) 08:23 (UTC)[回覆]

我的問題是:在相關分類中是否以繼續英國的中文語境簡稱來代替聯合王國，還是以英語版中對英國歷史中的名稱表述的嚴謹性來重新翻譯相關分類？--重慶軌交18（留言） 2024年10月24日 (四) 08:29 (UTC)[回覆]
英格蘭與蘇格蘭合併以前，應使用英格蘭，此後則使用大不列顛；至合併愛爾蘭以降，則可通稱英國。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月24日 (四) 08:49 (UTC)[回覆]
請教閣下對已建分類cat:16世紀英國和cat:17世紀英國的處理是提刪還是建立重新導向至cat:16世紀英格蘭和cat:17世紀英格蘭，英國狹義上確實可以單指英格蘭--重慶軌交18（留言） 2024年10月24日 (四) 09:40 (UTC)[回覆]
那時候的「英國」僅有英格蘭（蘇格蘭顯然不稱「英國」），故應予重新導向。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月24日 (四) 14:54 (UTC)[回覆]

人物資訊框是否應加中間名？

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以《柴科夫斯基》條目為例。我認為資訊框應加中間名（包括中文譯名和外語原文），MykolaHK認為不用。現徵求意見。該討論只針對只有一個中間名的外國人名（即全名為三個單詞），有很多中間名的不予考慮。（邀請可能對此有興趣的微腫頭龍參與討論。）--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月24日 (四) 14:26 (UTC)[回覆]

想請問閣下您覺得普京條目中是否要同樣在資訊框要加父名（中間名）？--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 14:28 (UTC)[回覆]
@MykolaHK：其實我前面說「該討論只針對只有一個中間名的外國人名」就是覺得過長的人物不應標中間名……沒想到普京好像也已經過長了。那我換個說法吧：若標註中間名後過長導致排版問題，則不標；其他情況儘量標（如柴科夫斯基就不會導致過長）。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月24日 (四) 14:33 (UTC)[回覆]
如果是這樣的話我堅決反對加父名，考慮到標注還要留意是否會過長或不會之類...--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 14:47 (UTC)[回覆]
這是難以留意或判斷的事情嗎……--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月24日 (四) 14:48 (UTC)[回覆]
我覺得全部條目來説父名要麽全部加要麽全部都不加，這樣要判斷不但麻煩、多此一舉又不規律。--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 14:51 (UTC)[回覆]
( π )題外話：柴科夫斯基條目所有其他語言典優版本都標了中間名：英維、西維、葡維、匈維（德維無資訊框除外）。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月24日 (四) 14:52 (UTC)[回覆]
考慮到此人物是特例，在這條目加上的話我沒意見--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 14:54 (UTC)[回覆]
特例？--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月24日 (四) 14:55 (UTC)[回覆]
是的，外語在提到這號人物較多會連帶父名，其他絕大部分人卻不會。--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 14:57 (UTC)[回覆]
您是說只有「柴科夫斯基」等少數人物會提到中間名？為什麼？--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月24日 (四) 14:58 (UTC)[回覆]
閣下可以參考這裏。--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 15:04 (UTC)[回覆]
但是外語較多連帶父名其實跟中文好像也關係不大。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月24日 (四) 15:08 (UTC)[回覆]
那閣下想表達的是？--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 15:10 (UTC)[回覆]
想表達的是，如果要用類似邏輯的話，應該用「中文指該人物全名時是否會提到中間名」來判斷。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月24日 (四) 15:16 (UTC)[回覆]
說一下我覺得應儘量標中間名的幾個理由：一、資訊框框頂不像首句那樣，寫得越長就會越模糊重點，因此（在不影響排版的情況下）將全名寫出來是有利無弊的；在首句都寫全名的情況下，似乎沒有理由資訊框不寫全名；二、可以同資訊框中的羅馬轉寫、英文名等對應；三、注意到《中國大百科全書》等傳統百科全書在介紹人物時出現的全名也幾乎都包含中間名（如柴科夫斯基條目）。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月24日 (四) 14:46 (UTC)[回覆]
為什麼僅考慮「一個中間名」的情況？那兩個中間名呢？或有很長單一中間名的情況又如何？並非有意刁難，但這種情況不宜單獨設例，應該全盤考慮。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月24日 (四) 14:53 (UTC)[回覆]
同意Eric不宜單獨設例，應該全盤考慮之意見。--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 14:55 (UTC)[回覆]
@Ericliu1912、MykolaHK：剛翻了一下典範條目。標中間名和不標的都有，而且似乎勢均力敵。我說的「單獨設例」主要是針對排版上的限制，比如巴西皇太子佩德羅·阿方索標全名（雖然好像不是中間名的情況）顯然是不現實的。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月24日 (四) 15:03 (UTC)[回覆]
那您是認爲要加上佩德羅·阿方索·克里斯蒂亞諾·利奧波多·歐仁尼奧·費爾南多·維森特·加布里埃爾·拉斐爾·貢薩加這一大串的名字嗎？--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 15:05 (UTC)[回覆]
當然不是啊……你是怎麼看出我這麼認為的 囧rz……從最開始我說「不考慮多個全名」就是想將這種影響排版的排除在外。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月24日 (四) 15:06 (UTC)[回覆]
對嘛，全盤考慮的話這提案就已經完全行不通了--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 15:13 (UTC)[回覆]
我個人目前的意見是，外國人條目於資訊框頂部，一般標註姓名二段式簡稱即可（外文名稱應比照之），正文導言則放全名，而另有本名者亦可額外寫入資訊框。但我想顯然有些例外，需要額外提出討論，可在此多加提出。比方說「馮」、「范」、「德」這種理論上要連起來稱的姓氏，算不算在二段式簡稱裡面呢？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月24日 (四) 15:10 (UTC)[回覆]
但如果不寫中間名的話，比如柴科夫斯基條目，羅馬化和英文名帶中間名就很奇怪了。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月24日 (四) 15:15 (UTC)[回覆]
我覺得這裏可以跟隨其他版本在資訊庫加入中間名，成特例。--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 15:19 (UTC)[回覆]
那您這不是也是特例化了嗎。。而且照相同的邏輯，就會變成「每個英語（或原語種）中習慣稱全名的人物，則中文資訊框也用全名」。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月24日 (四) 15:21 (UTC)[回覆]
這裏特例化比考慮長不長好多了吧，要解決您那些問題也只好這樣解決--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 15:23 (UTC)[回覆]
「外文名稱應比照之」——哪裡漢語用全名，外文就寫全名，以此類推。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月24日 (四) 18:28 (UTC)[回覆]
意思是如果漢語沒寫中間名的話，外文名就不寫嗎？那英語中間名資訊就丟失了……--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月24日 (四) 18:31 (UTC)[回覆]
（當然不是啊……你是怎麼看出我這麼認為的 囧rz……）不是都說了「正文導言則放全名」嗎？？？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月24日 (四) 21:19 (UTC)[回覆]
@Eric Liu：但是MOS:外語名稱規定了只能放一個外語名啊！！所以柴科夫斯基的英語名顯然只能放資訊框。我的意思是對原語種不是英語的人物來說，如果資訊框中文非全名，那英語名（如果有必要列出的話）就不好辦了。——自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月24日 (四) 21:33 (UTC)[回覆]
其實不太懂「那麼在導言裡把它們放在獨立的句子」是什麼意思。另外此格式手冊似乎不符合現況，或有必要順帶予以修正，顧及「英語優勢」之事實。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月24日 (四) 21:41 (UTC)[回覆]
這樣的話那首句排版就更加慘不忍睹了。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月25日 (五) 06:14 (UTC)[回覆]
另考慮到部分條目欠缺資訊框，若以導言寫出全名為推薦格式，可有效整合各種傳記，反之則不可行。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月24日 (四) 21:22 (UTC)[回覆]
我是覺得加不加都可以。但不能因為某人全名過長就不放父名，其他人沒那麼長就放全名，因為長不長是非常主觀的判斷。如果是東斯拉夫系的名字我本人是傾向於不加父名，因為真的很長，而且（尤其是近代人物）父名往往不那麼重要。但如果非要加也不是不行，畢竟東斯拉夫系頂天就三節名字，跟阿拉伯人和西方貴族一比還是好不少的。--微腫頭龍（留言） 2024年10月24日 (四) 15:11 (UTC)[回覆]
意見大致同腫龍，但仍然有要麽全部加要麽全部不加（除特例）的觀點--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 15:15 (UTC)[回覆]
長不長我是按照資訊框會不會換行判斷的，這應該是純客觀數值吧？--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月24日 (四) 15:22 (UTC)[回覆]
那所有人的電子設備上斷行是否具有統一標準？--微腫頭龍（留言） 2024年10月24日 (四) 15:24 (UTC)[回覆]
我調整和嘗試了數個設備的瀏覽器，感覺資訊框和字的相對寬度好像是永遠不變的。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月24日 (四) 15:27 (UTC)[回覆]
哪天維基改版就好玩了。——Kone718 2024年10月26日 (六) 10:15 (UTC)[回覆]
我認為資訊框的姓名大致應當與條目標題一致，而命名常規規定不加中間名。--Kcx36（留言） 2024年10月24日 (四) 15:14 (UTC)[回覆]
我認為人物資訊框的選擇應該與條目名稱相同，也就是「常用」。此外如果加中間名可以消歧義，如George H. W. Bush vs. George W. Bush，則加。--歡顏展卷（留言） 2024年10月24日 (四) 23:24 (UTC)[回覆]
或者回到最初的問題：為何在英文、俄文等版本的維基百科中，柴可夫斯基會被加上中間名？本人有意援引WP:是英文維基說的！這個論述去質疑為何中文維基必須跟隨那幾個版本的做法--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月25日 (五) 06:56 (UTC)[回覆]
@Patrickov：那只是我的一個題外話，不是我認為應加中間名的論據。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月25日 (五) 07:02 (UTC)[回覆]
柴可夫斯基應該是特例，不只是英文維基百科，《大英百科全書》「Pyotr Ilyich Tchaikovsky」，可能音樂界習慣，仍然符合命名常規的常用名稱。全名也可以寫在fullname參數上。--Kethyga（留言） 2024年10月26日 (六) 11:03 (UTC)[回覆]
《大英百科全書》對其他外國人名一般怎麼處置的？--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月26日 (六) 11:50 (UTC)[回覆]
經過考慮，我認為遵循傳主母語的常用稱呼，符合方針，也容易操作。以柴科夫斯基為例，他姓名的母語是俄語，就以俄語最常用稱呼為準，或是照俄語維基條目名（推定俄語維基條目名依照「常用」原則）。這些命名通常也照顧了加中間名「消歧義」的需要。--歡顏展卷（留言） 2024年10月27日 (日) 00:33 (UTC)[回覆]
俄語維基的命名常規強制所有東斯拉夫人物條目的標題一定要包含父名。如果沒有父名是會被掛維護模板的。--微腫頭龍（留言） 2024年10月27日 (日) 03:36 (UTC)[回覆]
分情況。約翰·昆西·亞當斯、約翰·塞巴斯蒂安·巴赫這種中間名很知名的人要加，貝拉克·海珊·歐巴馬、勒布朗·雷蒙·詹姆斯自然就不需要。——傑里毛斯（留言） 2024年10月25日 (五) 07:37 (UTC)[回覆]
約翰·亞當斯和約翰·昆西·亞當斯指不同的人，這屬於「消歧義應該加」。約翰·塞巴斯蒂安·巴赫和約翰·克里斯蒂安·巴赫同理。--歡顏展卷（留言） 2024年10月26日 (六) 03:08 (UTC)[回覆]
的確，但還有羅伯特·福爾肯·斯科特、漢斯·克里斯蒂安·奧斯特、威廉·亨利·哈里森、威廉·霍華德·塔夫脫等許多人名，不應該簡單地一刀切。——傑里毛斯（留言） 2024年10月26日 (六) 03:44 (UTC)[回覆]
你舉的例子，每一個沒有中間名時，在英維都是消歧義頁。en:Robert Scott, en:Hans Ørsted, en:William Harrison, en:William Taft (disambiguation)，有中間名時才是條目。中維沒有消歧義只是沒有人建立有歧義的人物條目，其關注度是足以建立條目的。--歡顏展卷（留言） 2024年10月26日 (六) 15:40 (UTC)[回覆]
不能因為沒有中間名時是消歧義頁就認為加中間名是消歧義，比如說奧斯特，英語維基百科的來源中有「Hansen, H. M.; Rasmussen, S. V. (1944). "Ørsted, Hans Christian, 1777–1851, Fysiker".」，這篇1944年的來源總不能是為了消除出生於1954年的同名人物en:Hans-Henrik Ørsted的歧義吧。而且如果真是消歧義，更說明了有很多人名需要加中間名，更應該分情況討論。——傑里毛斯（留言）
所以一律直接按著條目標題寫，也是一種辦法就是。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月26日 (六) 09:51 (UTC)[回覆]
(！)意見可以對不同民族的名字分別討論。比如討論一下東歐人的人名是否需要加中間名，他們的人名構成比較統一，都是名+父稱+姓。現在的總體情況是有加父稱的有不加父稱的。——Kone718 2024年10月26日 (六) 10:13 (UTC)[回覆]
不如就按命名常規，從斯拉夫國家人名討論起，柴氏也正好符合。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月26日 (六) 22:04 (UTC)[回覆]
@Ericliu1912@Kethyga@MykolaHK@微腫頭龍@自由雨日 我們不妨重開一個方針討論頁，專門規定東斯拉夫人名作條目名是否應當採用三段式名，即「名·父稱·姓」，抑或採用二段式名「名·姓」，並寫入格式手冊。——Kone718 2024年10月27日 (日) 05:00 (UTC)[回覆]
命名常規里不是已經有了？如果閣下覺得哪裡有問題要開新討論就開吧。--微腫頭龍（留言） 2024年10月27日 (日) 05:07 (UTC)[回覆]
似乎是有對斯拉夫語人名的規定，然個人覺得全部使用「名·父稱·姓」命名更好。——Kone718 2024年10月27日 (日) 05:13 (UTC)[回覆]
然而很多人反對，而且牽涉太多條目。--微腫頭龍（留言） 2024年10月27日 (日) 05:35 (UTC)[回覆]
個人意見罷了。——Kone718 2024年10月27日 (日) 05:42 (UTC)[回覆]
您說的三段名是指在資訊框還是正文還是兩者皆是？--Mykola（留言） 2024年10月27日 (日) 06:12 (UTC)[回覆]
條目名。——Kone718 2024年10月27日 (日) 06:14 (UTC)[回覆]
那我(－)反對，相信也在做維護的@微腫頭龍也不會同意--Mykola（留言） 2024年10月27日 (日) 06:15 (UTC)[回覆]
我只是沒有那麼支持，倒也不會強烈反對Kone君的想法。--微腫頭龍（留言） 2024年10月27日 (日) 06:30 (UTC)[回覆]
條t--——Kone718 2024年10月27日 (日) 06:14 (UTC)[回覆]
現在不是要討論資訊框嗎？跟命名常規無關吧。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月28日 (一) 01:41 (UTC)[回覆]
@Ericliu1912：我猜是因為有不少觀點認為資訊框應和條頭保持一致，所以他想一起討論。（我的觀點倒正好相反，我認為首句第一個詞應和條頭保持一致，儘量簡短，資訊框則儘量長。）--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月28日 (一) 06:52 (UTC)[回覆]
那可以分為兩個部分討論，首先是否與命名常規一致（即按標題寫），其次是若不一致的話要另外採用什麼格式。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月28日 (一) 12:15 (UTC)[回覆]

羅馬化已在資訊框標註的條目是否還需要在首句標註？

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以《柴科夫斯基》條目為例。我認為資訊框已經給出了羅馬化，就不必再在首句標註，尤其是這種過長的羅馬化，標註之後（我的電腦屏幕）甚至第一行都完全被人名後面的括號占據，沒有出現「俄國作曲家」這個定義詞。因為根據MOS:首句，首句的冗餘資訊應降到最小，且也明確表示「不要在第一句話中加入長長的括號來填入拼寫、發音等」。雖然MOS:外語名稱的例子裡有寫羅馬化，但畢竟未提到資訊框的內容。而MykolaHK認為仍應在首句標註。現徵求意見並邀請微腫頭龍。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月24日 (四) 14:30 (UTC)[回覆]

另外MykolaHK還提到了T:羅馬化備註模板。我認為用該模板（註腳）比直接跟在原文後面導致首句過長容易接受，但仍略傾向於直接不標，畢竟註腳也是會分散注意力的。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月24日 (四) 15:13 (UTC)[回覆]
但東斯拉夫系名字本來就這麼長，如果因為太長不標那所有人物條目首句里的羅馬化都可以拿掉了。所以我傾向於照樣加入，但如果同時出現兩種原文時捨棄掉羅馬化（並且本人也反對用注釋隱藏起來）。--微腫頭龍（留言） 2024年10月24日 (四) 15:18 (UTC)[回覆]
@微腫頭龍：其實我確實傾向將羅馬化都移到資訊框。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月24日 (四) 15:25 (UTC)[回覆]
那lang-xx模板的羅馬化參數豈不是沒用了？而且不是所有資訊框模板都有羅馬化參數（如T:Infobox officeholder，如果有的話請告訴我是哪個）。即便是有，資訊框往往也會有很多雜七雜八的資訊，人們往往很難定位到羅馬化在哪。--微腫頭龍（留言） 2024年10月24日 (四) 15:37 (UTC)[回覆]
沒有可以加，資訊雜七雜八可以統一挪到最前面緊跟在姓名參數之後，這都不難做到。至於{{lang}}模板的轉寫參數，不在首句時可以用，或者姓名不太長導致排版過亂的話可以用（但這可能又會說是「標準不一」？如果一定要「標準統一」的話反正我是支持首句均不寫羅馬化）。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年10月24日 (四) 15:49 (UTC)[回覆]
我認為在首句標註的唯一理由是羅馬化對讀者重要，例如羅馬化的名稱常見，或關於此人的外文資料比中文資料豐富，所以在首句顯示羅馬化的名稱對讀者有用。例如日本人的姓名在英文資料中以羅馬化的姓名出現（如BWF轉播比賽都用英文），而中文讀者不一定能從漢字得知羅馬化的姓名，此時就屬於有用。--歡顏展卷（留言） 2024年10月28日 (一) 02:57 (UTC)[回覆]

請留意：現已有大量中華人民共和國政治人物被添加了無來源出生日期

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先說背景，為防止個人崇拜，中華人民共和國高幹的出生時間只公布到幾月而不公布幾號[1]，逝世後官方發的「XX同志生平」才有可能公布具體出生日期（如李克強[2]）。自2016年（也可能更早）開始，使用者339847214sd（討論 | 貢獻）陸續給許多中華人民共和國政治人物添加了無來源出生日期（舉一個比較集中的時間段），基本上常委級別的都覆蓋了，常委以下的也有很多（比如烏雲其木格）。其本人因此在2020年8月被永封過，但他給出了一個非常駭人聽聞的解釋：他是從官方內部資料搞到了這些人身份證號，因此知道了這些人的出生日期。最後他還申訴成功給解封了，而這些被添加的出生日期也一直留到了現在，無人care，其中很多都輸出到了其他語言維基百科以及站外。前幾天吳邦國逝世，其生日得以公布：1941年7月22日[3]，而此前該使用者寫的卻是7月12日，這足以表明該使用者此前是在胡亂添加。此事涉及條目極廣，故請社群務必重視此事！--BigBullfrog（𓆏） 2024年10月26日 (六) 09:41 (UTC)[回覆]

最好先召喚當事人解釋一下。雖說我覺得道德上有點過分，最重要還是內部洩漏資料未經其他單位（無論當局抑或媒體）背書者，恐難以成為可靠來源。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月26日 (六) 09:49 (UTC)[回覆]
他是跟@Tigerzeng郵件申訴的，然後就解封了，我不知道他是怎麼跟Tigerzeng解釋的。--BigBullfrog（𓆏） 2024年10月26日 (六) 09:57 (UTC)[回覆]
沒有太多特別的，交流過後表示能夠理解規則並遵守。如果現在又做相同的事，那麼理當重新封鎖。（我沒檢視他近期的編輯）--Tiger（留言） 2024年10月26日 (六) 17:22 (UTC)[回覆]
應該實行實名制阻止反華份子在維基搞破壞--北極企鵝觀賞團（留言） 2024年10月26日 (六) 09:58 (UTC)[回覆]
此與是否「反華」無關，縱使有人私下取得不同政見者個人隱私，亦不得用於條目編輯。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月26日 (六) 10:53 (UTC)[回覆]
關於黨和國家領導人的一切必須嚴肅處理，惡搞是侮辱領導人，洩漏內部資料則是國安問題。以前就有港獨份子在外國網站洩漏愛國警隊個人資訊--北極企鵝觀賞團（留言） 2024年10月27日 (日) 01:34 (UTC)[回覆]
@北極企鵝觀賞團，有鑑於參與維基百科的各位使用者可能來自各種不同地區，擁有各種不同的政治立場，故請勿使用「反華份子」「港獨份子」「愛國警隊」這種政治立場鮮明的詞彙。這涉嫌違反維基百科不是宣傳工具的政策。並且閣下也有可能會因為稱呼其他使用者為「反華份子」而違反《維基百科:不要人身攻擊》被提報至管理員處。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年10月27日 (日) 16:18 (UTC)[回覆]
無來源的生日肯定違背了WP:BLP。關於資料洩露一說，洩露的資料無法確保未經篡改和可供查證，也違背法律。另外，被攻陷系統登記的證件資料有概率虛假或者為「掩護」，不一致並非不可能，媒體曝光過許多人士擁有多張有效的身份證[10][11]。--YFdyh000（留言） 2024年10月26日 (六) 10:26 (UTC)[回覆]
7月22日vs7月12日可能只是筆誤，2與1在鍵盤上相鄰，照「善意推定」原則不能斷言「這足以表明該使用者此前是在胡亂添加」。問題還是違反「可供查證」，所以別人無法查證修改。--歡顏展卷（留言） 2024年10月26日 (六) 11:57 (UTC)[回覆]
雖然2與1確實在鍵盤上相鄰，但22是連按兩下，按理說是不太可能打出12的，只有17打成18這種情況才可以這麼解釋。--BigBullfrog（𓆏） 2024年10月27日 (日) 01:35 (UTC)[回覆]
道不道德不重要，這不是可靠來源吧！--The Puki desu（留言） 2024年10月26日 (六) 14:55 (UTC)[回覆]
是的，這才是最主要的。--BigBullfrog（𓆏） 2024年10月26日 (六) 15:22 (UTC)[回覆]
怎麼感覺很眼熟，印象中添加無來源生日的情況不止一次了（Wikipedia:互助客棧/條目探討/存檔/2023年7月#大量條目中存在無來源的出生日期），之前客棧提到的情況，似乎也沒有完全核查？--Nostalgiacn（留言） 2024年10月26日 (六) 17:16 (UTC)[回覆]

我記得之前有一名香港的破壞者就以篡改藝人生卒為破壞，對這種拿不出可靠引用的編輯應一律回退。

他解封的理由是說謊，中華人民共和國官員的個資也不可能能讓底下職員任意查閱，因查了會系統通知讓上層看到。這也違反《刑法》第253條之一 【侵犯公民個人資訊罪】違反國家有關規定，向他人出售或者提供公民個人資訊。

他解封後到今年依然繼續，有的他改僅添年月，但這也有問題，如袁輝球寫1974年7月[12]，但網路僅查傳主生於1974年[13]。

李凌松也是，能查是1962年生[14]，但339847214sd寫成1962年11月[15]。

有些連出生地區都偽造，如 劉育 (化學家)能查是「1954年生於內蒙古呼和浩特」[16]，但339847214sd寫1954年1月、河北任丘人[17]。

有些明顯看出是造假，如麥小兜自己微博寫「1998年5月21日出生於四川」[18]，但339847214sd卻改成1997年8月12日 [19]。

這種應封。—Outlookxp（留言） 2024年10月27日 (日) 02:08 (UTC)[回覆]

參考資料

  1. ^ sina_mobile. 中国领导人不公开生日的门道：防止个人崇拜. news.sina.cn. 2015-07-01 [2024-10-26]. 
  2. ^ 張興華. 李克强同志生平__中国政府网. www.gov.cn. [2024-10-26]. 
  3. ^ 楊鶴. 吴邦国同志生平__中国政府网. www.gov.cn. [2024-10-26]. 

越南即將設立中央直轄市順化市，如何處理承天順化省和直轄市順化市兩個條目？

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越南國會本次會期到11月30日，將表決通過設立中央直轄市順化市的決議。根據此前公布的區劃調整方案，是以承天順化省全境設立中央直轄市順化市（Thành phố Huế），現存的省轄順化市（Thành phố Huế）則分成順化郡（Quận Thuận Hóa）和富春郡。如何處理相關條目？

省轄順化市條目名需要添加後綴，讓出主條目位置，然後：是建立全新的直轄市順化市條目？還是將承天順化省移動至順化市，然後再將承天順化省重建為一個簡單的政區類條目？簡單點說，承天順化省這一條目的編輯記錄是留在未來的承天順化省條目里，還是留在中央直轄市順化市條目里？--大化國史館從九品筆帖式（留言） 2024年10月26日 (六) 16:13 (UTC)[回覆]

@逐风天地：所以是該省升格為直轄市，舊省轄市分為兩郡？我認為若僅涉及行政區劃變更，主體未有大變，則直接移動條目即可，歷史亦不必分拆。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年10月26日 (六) 18:22 (UTC)[回覆]
OK.--大化國史館從九品筆帖式（留言） 2024年10月26日 (六) 23:53 (UTC)[回覆]

建議全面檢視或回退使用者Omg20070524自2022年的編輯

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我與建國春秋都發現Omg20070524會虛構出處[20]，連Omg20070524自己也承認[21]。--Outlookxp（留言） 2024年10月27日 (日) 02:04 (UTC)[回覆]

您都提報破壞而對方也被封鎖了，直接動手應該也是可以的--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月27日 (日) 02:51 (UTC)[回覆]
這種編輯量大的查起來簡直是受罪，得讓當事人配合，讓其講述哪些是造假內容。--BigBullfrog（𓆏） 2024年10月27日 (日) 13:41 (UTC)[回覆]
我不覺得這種使用者的表述能準確和可信。他也稱某些頁面下「大部份我所修改的也是純屬虛假」。如此一來，我傾向先行移除他加入的所有內容，直至其他人自願查證和重新加入（如需）。是否有工具能幫助檢索未被回退的已加入內容。--YFdyh000（留言） 2024年10月27日 (日) 15:25 (UTC)[回覆]

條目附圖中出現r18內容（成人內容）是否需要提醒/屏蔽/置換圖片操作

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扶他那裡--TokumeiC（留言） 2024年10月28日 (一) 14:18 (UTC)[回覆]

WP:CENSOR。--S叔 2024年10月28日 (一) 14:21 (UTC)[回覆]
毫無疑問應該置換，特別是在有更好的選擇時。(之前有個條目中甚至還有截自AV的圖片，這明顯是不必要的)
「務必僅當遺漏會導致條目內容不完備或不準確，且無合適替代材料時，才能使用普通維基百科讀者認為褻瀆、粗俗或無禮的內容。」
「根據維基媒體基金會，有爭議的圖片應該遵循「最少驚異」的原則：我們應該儘可能選擇尊重讀者對於特定主題的傳統期望並且也不會犧牲條目質量的圖片。」
見於WP:OM。--Sihjee（留言） 2024年10月28日 (一) 21:05 (UTC)[回覆]
但WP:OM是{{subcat guideline-en}}啊…………看了看註冊日期，嗯，新魚。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年10月29日 (二) 02:05 (UTC)[回覆]
問題是，扶他那裡條目包含至少一張展示主題是怎樣的圖片很合理。而展示主題的圖片基本必然是R-18的。--S叔 2024年10月28日 (一) 22:48 (UTC)[回覆]
R18圖片或許可以通過模板添加選項供使用者選擇，比如預設（不）顯示或點擊之後才完全顯示，可以給讀者更好的閱讀體驗。--Kethyga（留言） 2024年10月29日 (二) 01:29 (UTC)[回覆]
Help:隱藏圖片的方法。這事應由使用者自行決定而非百科全書決定。傳統媒介且有關色情物品的學術性書籍也有加入潛在冒犯性的圖片來幫助説明，如《成人漫畫研究史》、《成人漫畫表現史》、The Japanese Adult Video Industry。為何作為百科全書要特別關注這些內容是否需要提醒/屏蔽/置換？--S叔 2024年10月29日 (二) 01:51 (UTC)[回覆]
早期維基百科的確會用模板遮擋R18圖片，但很久以前就不再這樣做了。--世界解放者（留言） 2024年10月29日 (二) 01:58 (UTC)[回覆]
Wikipedia:內容聲明，這類題材必然會引述一些R-18類的圖片題材，如果受不了的話或者管不住手的話，別看或者剁了。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年10月29日 (二) 02:05 (UTC)[回覆]
然而，現在維基百科在搜尋欄輸入時，搜尋建議會顯示圖片，行動版網頁下面的相關頁面也會顯示圖片，這會讓人意外看到。只要放在首段的圖片就會作為縮圖顯示。--世界解放者（留言） 2024年10月29日 (二) 02:21 (UTC)[回覆]
我記得圖片允許添加一份class（noviewer？）用於標記不用於預覽顯示的。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年10月29日 (二) 02:22 (UTC)[回覆]
可是Help:圖像沒有提到啊，你不說我還不知道。--世界解放者（留言） 2024年10月29日 (二) 02:36 (UTC)[回覆]
mw:Help:Images只提過後來添加了class入參，沒說過可以用哪些入參。noviewer應該是mw:Help:Extension:Media_Viewer、notpageimage應該是mw:Extension:PageImages（控制搜尋或預覽時的選圖，應該就是需要的功能）。這些參數分布在周圍都是，也是偶然看技術老大修改時留意到的，不知道怎麼找到。（整天看技術新聞或者插件更新？）——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年10月29日 (二) 02:44 (UTC)[回覆]

是否合併音樂和電子遊戲評分模板？

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現行音樂和電子遊戲作品條目展現評分時會使用Template:VG_Reviews和Template:音樂專輯評分，可音樂評分模板內容不多，其使用的參數電子遊戲模板亦能實現，建議將其合併，沒必要留有兩個相同功能的模板。話說其他類型的作品條目也有相關需求（例如近日正在DYK評選蘋果核戰_(2004年電影)就有使用），考慮更名為作品評分模板，或是乾脆不管名稱繼續使用VG_Reviews --窩法乙烷 兒法夢碎 2024年10月29日 (二) 14:16 (UTC)[回覆]

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