维基百科:互助客栈/条目探讨

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公告栏

• [人事] SCP-2000、ATannedBurger、0xDeadbeef、S8321414、ASid获提名为管理员，Peacearth获提名为行政员、监督员，目前投票进行中，欢迎踊跃参与。
• [公告] 修订高风险模板指引导语、延长RfA提名窗口、修订IP封禁豁免权授予者方针及公布管理人员任免案投票人数已经通过。
• [公告] 调整《WP:非原创研究#翻译》章节、去掉《消歧义》指引页中（非所有消歧义页面）描述项末的句号、取消部分模板中罗马化转写斜体格式、规限电视节目条目播放资讯、调整地名命名常规的规定、调整WP:列明来源及把最近逝世最后编辑工具加入维基百科:新闻动态候选正在公示，如有意见请尽快提出。
• [讨论] 互助客栈方针区正在讨论用户组自我除权、扩充ITNR获选类别及GFDL相关规范加入，请踊跃参与讨论。
• [讨论] 互助客栈其他区正在讨论管理人员任免制度检讨等事、本地部署安全投票及相关权限及关于仲裁委员会职权的疑问，请踊跃参与讨论。
• [讨论] 有用户正就仲裁委员会成立后的管理人员解任机制征求社群意见，请踊跃参与讨论。
• [广告] 维基百科拉美月正在举办，欢迎参与。

• [协作] 现有133个页面需维基化，363个条目需清理，69个移动请求正在讨论。

#	💭 话题	💬	👥	🙋 最新发言	🕒 (UTC+8)
1	关于香港铁路公司相关条目被大幅度以“移除一时关注度的新闻内容”为由移除相关新闻资讯	1	1	Jimmy-bot	2024-10-30 00:14
2	中华人民共和国外交关系相关条目违反两岸四地用语	40	10	Lilauid	2024-10-26 22:06
3	白起相关战役被一名使用者忽然进行大量改写，劳烦具有相关知识之维基人帮忙确认真伪	6	4	Ericliu1912	2024-10-28 01:59
4	台湾特有植物的正确学名	7	4	Kanshui0943	2024-10-23 22:46
5	应否把“慕尼黑快铁”及其下分类全部移动？	5	2	Patrickov	2024-10-20 17:14
6	提议：依据学术规范修正语音学术语，避免直译英语	40	9	Unt Phesoca	2024-10-29 08:47
7	关于公司活动节目类条目的“所有权者”、“母公司”、“营运单位”的疑问	28	5	SunAfterRain	2024-10-30 21:46
8	George之香港译名问题	4	3	Patrickov	2024-10-22 10:34
9	修改XXXX年电影之名称	12	8	Ericliu1912	2024-10-27 19:37
10	Pattern recognition的港台译法	3	3	YFdyh000	2024-10-24 12:56
11	关于各世纪英国的分类问题	5	2	Ericliu1912	2024-10-24 22:54
12	人物信息框是否应加中间名？	68	10	Ericliu1912	2024-10-28 20:15
13	罗马化已在信息框标注的条目是否还需要在首句标注？	7	3	Happyseeu	2024-10-28 10:57
14	请留意：现已有大量中华人民共和国政治人物被添加了无来源出生日期	15	10	红渡厨	2024-10-28 00:18
15	越南即将设立中央直辖市顺化市，如何处理承天顺化省和直辖市顺化市两个条目？	3	2	逐风天地	2024-10-27 07:53
16	建议全面检视或回退用户Omg20070524自2022年的编辑	4	4	YFdyh000	2024-10-27 23:25
17	条目附图中出现r18内容（成人内容）是否需要提醒/屏蔽/置换图片操作	13	6	Cwek	2024-10-29 10:44
18	是否合并音乐和电子游戏评分模板？	2	2	SilverReaper	2024-10-30 21:33

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正在广泛征求意见的议题

以下讨论需要社群广泛关注：（重新整理）

传记

Talk:关贵敏 § 请注意使用第三方来源

有新注册用户添加非第三方来源，中共镇压一方来源，称关死去。该来源“中国反邪教网”系由中共专门镇压法轮功等信仰群体的610办公室，于2017年成立。

1. 在下撤销，编辑理由指出“请注意WP:生者传记方针。以及WP:可供查证：非同寻常的断言需要高质量的来源。”（而且，依据WP:可供查证，维基百科的条目应该依靠于可靠的、第三方的、公开的来源。）
2. 不过，用户MINQI再添加该内容[1]Wetrace欢迎参与WP人权专题 2024年6月8日 (六) 07:58 (UTC)

Talk:徐少强 § 图片

今天传主传出逝世消息，留意到人物资讯模板的图片临近编辑战，故发起讨论。个人认同@Will629认为云飞扬为最具代表性角色，而@Gnonich认为用图并非只讲代表性，未知选用《金玉瑶》剧照有何具体理据？--Factrecordor（留言） 2024年9月15日 (日) 12:54 (UTC)

Talk:王玄谟 § 有人在编造内容

我查看了韩树峰，《南北朝时期淮汉迤北的边境豪族》（北京：社会科学文献出版社，2003），页12，根本没有“韩树峰则从王玄谟于晋末起家徐州从事，判定王家已在晋末定居徐州下邳，故王家应称为下邳王氏，而非太原王氏”这一句或者相似的描述——星辰之叹（留言） 2024年10月22日 (二) 06:08 (UTC)

经济、贸易与公司

Talk:西班牙国家航空 § 如何处理“Iberia”这一航空公司在上海市注册成立并使用的名称？

Iberia是西班牙的国家航空公司，于2016年6月进驻中华人民共和国上海市，并注册成立“西班牙伊比利亚航空公司上海代表处”。其后，“西班牙伊比利亚航空公司上海代表处”于2019年1月更名为“西班牙国家航空公司上海代表处”。那这两个名称是如何处理？--楫交（留言） 2024年10月6日 (日) 08:03 (UTC)

Talk:西班牙国家航空 § 如何解决“Iberia”这一航空公司的法定名称？（第一次）

针对西班牙语所称的“Iberia Líneas Aéreas de España S.A. Operadora”和“Iberia Líneas Aéreas de España S.A. Operadora Unipersonal”，都通称“Iberia Líneas Aéreas de España S.A.”。大家对此有什么看法？--楫交（留言） 2024年10月6日 (日) 08:03 (UTC)

历史与地理

Wikipedia talk:格式手册/两岸四地用语 § 修订MOS:CS4D的指定样式表以允许使用“清朝”指代清国籍

今年2月，Wengier修订用于Wikipedia:格式手册/两岸四地用语的{{指定样式表}}，在清朝样式中加入{{QIN-1862}}（清朝）、{{QIN-1889}}（清朝）、[[清朝]]（清朝）三种样式。原先样式表只有“大清”二字，修订后允许使用“清朝”二字。我认为这笔修订应该走公示程序，因此回退并在此重新提出。先前讨论见Talk:清朝#关于清朝相关称谓。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年9月14日 (六) 00:12 (UTC)

Talk:中国地理 § 中维“中国”一词的地理意义指什么？

条目名为“中国地理”，但通篇介绍的内容不是“中华人民共和国地理”就是“中国大陆地理”——即少部分涉及主权声索等问题时实质上是在介绍中华人民共和国地理，用“中国”一词代表了“中华人民共和国”，违规；其余不涉及主权等问题时则是单纯介绍中国大陆这片区域的地理，用“中国”一词代表了“中国大陆”，违规。如果是一般的条目，只消将条目名移动至“中华人民共和国地理”或“中国大陆地理”然后明确介绍范围即可。但“中国地理”本身是极重要的“中国”类条目，更是《中国》条目《地理》章节的主条目，可以说中维必须要存在一个名为“中国地理”的条目，因为这直接关系到中维“中国”一词的“地理”涵义（类似{{中国历史}}模板和《中国历史》条目对明确中维“历史意义的‘中国’一词指什么”的重要性）。综上，该如何处理本条目？或者说，在中文维基百科，“中国”一词的地理涵义是什么？--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月25日 (三) 19:25 (UTC)

Talk:法轮功 § 请求社群关注法轮功条目

所以说1RR阻止不了编辑战，还得是0RR。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年10月21日 (一) 12:30 (UTC)

Talk:王玄谟 § 有人在编造内容

我查看了韩树峰，《南北朝时期淮汉迤北的边境豪族》（北京：社会科学文献出版社，2003），页12，根本没有“韩树峰则从王玄谟于晋末起家徐州从事，判定王家已在晋末定居徐州下邳，故王家应称为下邳王氏，而非太原王氏”这一句或者相似的描述——星辰之叹（留言） 2024年10月22日 (二) 06:08 (UTC)

Template talk:Country data Afghanistan § 阿富汗国旗

@向史公哲曰近日修改了阿富汗国家数据（Template:Country data Afghanistan），将国旗修改为塔利班旗帜，我猜他没有处理应该挂三色旗的地方，因为我在2013年地震列表看到了错误的旗帜。请求社群讨论是否维持该笔编辑；若维持，请及时修正错误旗帜。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年10月26日 (六) 16:53 (UTC)

语言及语言学

Template talk:Lang-grc § 为Lang-grc模板引入多调（polytonic）样式

建议为{{lang-grc}}引入{{Script/Greek}}使用的多调希腊语样式。毕竟古希腊语肯定是用的多调正字法。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年10月9日 (三) 05:44 (UTC)

数学、科学与科技

目前此主题无正在讨论的议题 媒体、艺术与建筑

Talk:翡翠台电视剧集列表 (2020年代) § 关于播出与待播出列表的意见

• @Pyruvate，若有来源应直接放于条目内容中，不必放于编辑摘要。
• 那些发表小道消息的微博等社交平台上的非官方帐号，并非维基接纳的可靠来源。
• 对于未发生（未正式播出）的电视内容，我主张采取严格的态度。对维基来说，当然什么都应该有来源，但我不是那么执著规则，为法律的存在而去执法的人。之所以有此取态，是因为我知道这些维基条目是在维基外受到关注的，真会影响读者的。一个已发生的事实，若然写错了，不少人会知道并予以修正，所以我没那么着紧；但一个未发生的小道消息，就很少人敢去处理，只会造成不必要的疑惑；而事实上TVB剧集条目被写上明显或不明显恶作剧内容，屡见不鲜，活跃编者也大多不尊重维基的方针。因此我主张严格对待，即来源必须来自主流传媒或由电视台官方公开发布，没来源的内容想也不用想立即删除，甚至作破坏论，增加半保护的机会（减低IP用户随意编辑的机会），唯有这样才能有助养成放来源的习惯。
• 对于尚未播出但已有较可靠播出消息的剧集，如8月31日的恋上西沙，我认为预计播出日期还远的一律留在“完成拍摄”列表，可在备注一栏写上预计播出日期及来源。至预计播出日期一星期前才开始移至播出列表。因以往曾有官方临时更改播出计划的先例。副知@Rastinition@Manchiu

--Factrecordor（留言） 2024年7月13日 (六) 10:46 (UTC)

Talk:苏州夜曲 § 建议删除琐碎、无来源内容

本条目的“李香兰(山口淑子)早期版本”、“渡边はま子(渡辺はま子)/雾岛昇早期版本”、“翻唱版本”三个章节全都是琐碎且无来源的流水帐，并且有许多如“1969-01-00”、“1991-00-00”奇怪的日期标记。敝人建议删除这三个明显不合适的章节，并请@Alfred Au君不要再花费时间与精力恢复或编辑它们，不知社群意见如何？-游蛇脱壳/克劳棣 2024年9月29日 (日) 00:28 (UTC)

Talk:信诺榜 § 关闭了？

网站没了，但是找不到任何倒闭的报道。--Nostalgiacn（留言） 2024年10月1日 (二) 09:49 (UTC)

WikiProject talk:中国文化遗产 § 最新要求：不可移动文物与历史建筑名录身份重叠的，以后要调整成只留一个身份

据今天发布的《国家文物局 住房城乡建设部关于做好第四次全国文物普查工作的通知》，明确提出妥善解决不可移动文物与历史建筑的身份重叠和保护管理标准不统一的问题。文物部门要会同住房城乡建设部门对不可移动文物与历史建筑名录进行校核比对，涉及身份重叠的，提请地方人民政府依法依规调整，使保护对象身份具有唯一性，落实更严格的保护管理要求。

中文维基百科这边也涉及到一些条目同时挂着文物保护单位的模板和历史建筑的模板，这个新规出来以后，我们要不要也进行相应调整，把拥有双重身份的建筑条目改为只留文物保护单位模板？——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年10月22日 (二) 10:38 (UTC)

政治、政府与法律

Wikipedia talk:格式手册/两岸四地用语 § 修订MOS:CS4D的指定样式表以允许使用“清朝”指代清国籍

今年2月，Wengier修订用于Wikipedia:格式手册/两岸四地用语的{{指定样式表}}，在清朝样式中加入{{QIN-1862}}（清朝）、{{QIN-1889}}（清朝）、[[清朝]]（清朝）三种样式。原先样式表只有“大清”二字，修订后允许使用“清朝”二字。我认为这笔修订应该走公示程序，因此回退并在此重新提出。先前讨论见Talk:清朝#关于清朝相关称谓。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年9月14日 (六) 00:12 (UTC)

Talk:山海公民拆梁行动 § 山海公民拆梁行动条目需要清理，许多内容在2024年基隆市市长谢国梁罢免案呈现即可

@AverageRedditUser、Kanshui0943： 山海公民拆梁行动是以罢免基隆市长谢国梁为主旨的社会活动，有关罢免相关的内容（可能包括"罢免理由"及"罢免行动"），应该在2024年基隆市市长谢国梁罢免案呈现即可，不太需要在此处重复提及。想问问看大家的意见。谢谢大家。--Wolfch (留言) 2024年10月13日 (日) 23:59 (UTC)

Talk:法轮功 § 请求社群关注法轮功条目

所以说1RR阻止不了编辑战，还得是0RR。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年10月21日 (一) 12:30 (UTC)

Template talk:Country data Afghanistan § 阿富汗国旗

@向史公哲曰近日修改了阿富汗国家数据（Template:Country data Afghanistan），将国旗修改为塔利班旗帜，我猜他没有处理应该挂三色旗的地方，因为我在2013年地震列表看到了错误的旗帜。请求社群讨论是否维持该笔编辑；若维持，请及时修正错误旗帜。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年10月26日 (六) 16:53 (UTC)

宗教与哲学

Talk:关贵敏 § 请注意使用第三方来源

有新注册用户添加非第三方来源，中共镇压一方来源，称关死去。该来源“中国反邪教网”系由中共专门镇压法轮功等信仰群体的610办公室，于2017年成立。

1. 在下撤销，编辑理由指出“请注意WP:生者传记方针。以及WP:可供查证：非同寻常的断言需要高质量的来源。”（而且，依据WP:可供查证，维基百科的条目应该依靠于可靠的、第三方的、公开的来源。）
2. 不过，用户MINQI再添加该内容[2]Wetrace欢迎参与WP人权专题 2024年6月8日 (六) 07:58 (UTC)

Talk:创世记 § 征求意见：对创世纪的重新编写

Draft:创世记。我根据英文维基百科翻译了本条目，并且根据目前的条目进行补充，请大家看看。感觉这个比目前的条目要更加中立，同时也欢迎熟悉基督教的人来完善翻译。如果没什么争议的话可以发布。--The Puki desu（留言） 2024年9月28日 (六) 10:20 (UTC)

User talk:Msgrjustin § 关于天主教宗教人物词条编写相关问题，现征求大家的意见

近来，我有收到许多维基人在我的讨论页上留言，有本人此前汇编的有关天主教会的教宗，枢机主教，主教在履行牧职期间所开展的相关牧灵访问是否应当被编列在词条内表达了一些不同的意见。因此，特向广大维基人征求意见，希望大家能提一些意见建议。谢谢--Msgrjustin（留言） 2024年10月3日 (四) 17:53 (UTC)

Talk:法轮功 § 请求社群关注法轮功条目

所以说1RR阻止不了编辑战，还得是0RR。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年10月21日 (一) 12:30 (UTC)

社会、体育运动与文化

Talk:2022年世界中学生运动会中华台北代表团 § 有关此条目(及相关条目)的问题

1. 目前中文维基还没有2022年世界中学生运动会的资料, 该条目在英文维基有en:2022 Summer Gymnasiade, 但内容很简略, 在还没有运动会条目之前就建立代表团条目, 在顺序上有点怪。
2. 目前代表团奖项,得奖人以及代表团成员都没有参考资料, 比较不妥--Wolfch (留言) 2024年9月27日 (五) 04:23 (UTC)

Talk:山海公民拆梁行动 § 山海公民拆梁行动条目需要清理，许多内容在2024年基隆市市长谢国梁罢免案呈现即可

@AverageRedditUser、Kanshui0943： 山海公民拆梁行动是以罢免基隆市长谢国梁为主旨的社会活动，有关罢免相关的内容（可能包括"罢免理由"及"罢免行动"），应该在2024年基隆市市长谢国梁罢免案呈现即可，不太需要在此处重复提及。想问问看大家的意见。谢谢大家。--Wolfch (留言) 2024年10月13日 (日) 23:59 (UTC)

WikiProject talk:中国文化遗产 § 最新要求：不可移动文物与历史建筑名录身份重叠的，以后要调整成只留一个身份

据今天发布的《国家文物局 住房城乡建设部关于做好第四次全国文物普查工作的通知》，明确提出妥善解决不可移动文物与历史建筑的身份重叠和保护管理标准不统一的问题。文物部门要会同住房城乡建设部门对不可移动文物与历史建筑名录进行校核比对，涉及身份重叠的，提请地方人民政府依法依规调整，使保护对象身份具有唯一性，落实更严格的保护管理要求。

中文维基百科这边也涉及到一些条目同时挂着文物保护单位的模板和历史建筑的模板，这个新规出来以后，我们要不要也进行相应调整，把拥有双重身份的建筑条目改为只留文物保护单位模板？——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年10月22日 (二) 10:38 (UTC)

参考资料

中华人民共和国外交关系相关条目违反两岸四地用语

几乎全部中华人民共和国外交关系相关条目（例：中国—塞尔维亚关系、中国—俄罗斯关系）名称均不符合MOS:中国中的规范。--lauid 2024年10月13日 (日) 03:58 (UTC

直接移动到"中华人民共和国—XX关系"即可。--欢颜展卷（留言） 2024年10月13日 (日) 05:08 (UTC)

这样真的没有问题吗？会不会违反甚么维基百科的规定或某种共识？-- lauid 2024年10月13日 (日) 05:12 (UTC)

@Happyseeu：中国—俄罗斯关系本身已经是重定向页了--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月13日 (日) 08:47 (UTC)

(＊)提醒：其重新导向到的页面“中俄关系”不符合MOS:中国中的规范。--lauid 2024年10月13日 (日) 08:51 (UTC)

话说外交条目简称问题又是另一回事，应择期探讨。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月14日 (一) 09:09 (UTC)

涉及“中”“台”等字的简称可能不宜作为条目名称。--lauid 2024年10月14日 (一) 09:37 (UTC)

重点不在字眼，而是在无歧义情况下，是否仍统一用全称，或是可酌用简称？如“中日关系”、“英美关系”、“法德关系”之类固可谓常用，然“白越关系”、“玻智关系”、“莫葡关系”之类是否适合迳作标题？仍大应商榷。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月14日 (一) 13:08 (UTC)

敝人了解阁下的意思了，在无歧义情况下是否使用全称可能有商议必要。但真的要将这个议题加入讨论可能会需要换一个话题讨论，目前的话题仅影响到两中各外交关系相关条目，而阁下的意思可能会让这个议题升级为几乎与全部国家双边关系条目相关的讨论。这可能会引出更多目前未解决的问题（像是南韩或称韩国（大韩民国）相关条目的命名问题。关于这个议题可能需要通知User:E2568以及朝鲜半岛相关编者加入讨论）。
-- lauid 2024年10月14日 (一) 13:34 (UTC)

(～)补充：各位维基人是否有处理过相同的情况，关于条目名称违反两岸四地用语？我在互助客栈开始此话题的目的是解决此问题，请问各位维基人有甚么解决方案吗？-- lauid 2024年10月13日 (日) 17:00 (UTC)

我是觉得除少数条目外（如中华民国建立前即与中国有外交关系者，应保留综述标题），全部移动去“中华人民共和国—某国关系”（中立原则），并将“中国—某国关系”重新导向之（兼顾常用名称原则），会是较好的折衷办法。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月14日 (一) 01:48 (UTC)

(＋)支持--lauid 2024年10月14日 (一) 04:31 (UTC)

(＋)支持 --欢颜展卷（留言） 2024年10月14日 (一) 06:11 (UTC)

不过必须提醒，此议题兹事体大，过去有多次相关讨论，故建议等待社群广泛意见，切勿操之武断。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月14日 (一) 09:08 (UTC)

谢谢您：感谢阁下的提醒，敝人持相同意见，也在等待更多维基人参与讨论。--lauid 2024年10月14日 (一) 09:33 (UTC)

(－)强烈反对--大化国史馆从九品笔帖式（留言） 2024年10月15日 (二) 08:29 (UTC)

这不是投票：@逐风天地 若可以，请陈述阁下之意见。阁下的意见可能会有益于达成共识，以便多方寻求最大公约数。--lauid 2024年10月15日 (二) 08:36 (UTC)

我反对将带“中国”的名称重定向至相应的“中华人民共和国”或“中华民国”条目名，比如将“中国—俄罗斯关系”重定向至“中华人民共和国—俄罗斯关系”，以及将“中国—史瓦帝尼关系”重定向至“中华民国—史瓦帝尼关系”这种做法，也反对将带“中国”的名称改成单纯的消歧义页面。在此前的讨论中我已经多次表达过我的看法。--大化国史馆从九品笔帖式（留言） 2024年10月15日 (二) 08:48 (UTC)

(？)疑问：阁下提出了什么样的方案？请问是否有相关讨论的存档？--lauid 2024年10月15日 (二) 10:32 (UTC)

海峡两岸分裂分治，就事实而言，乃进行中而尚未结束；又中国历史，共为双方政体所继承，故外交史部分，本应均同开列，非单置于其中一方。综观现行条目配置，多有重大问题，应一并检讨。若有需要，本人愿尝试就多种情况撰写范例，以供社群参考。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月17日 (四) 05:38 (UTC)

是否分割成不同条目取决于内容多寡。1949年以后，由于“一个中国”原则，两岸不可能同时与某国建交，两岸对某国的官方关系没有时间上的重合，因此某国转变外交承认的时间点是一个自然的关系划分界限。以英国为例，“中英关系”写从清朝至今的“中国”与英国的关系，例如香港主权转移（清朝割让、民国试图收回、共和国收回）与英国对藏政策在此框架下可以完整显示历史脉络。1950年以后，英国承认中华人民共和国，此后“中华民国与英国的关系”是非官方的，与香港、西藏无关，除了在“中国”框架下的“中英关系”。因此“中华民国与英国的关系”若有大量内容，可以拆分成“中华民国与英国的关系 (1911-1950)”、“中华民国与英国的关系 (1950至今)”。

以俄罗斯联邦为例，俄罗斯联邦从未承认中华民国，双方关系始终是非官方的；而PRC始终与俄罗斯联邦保持官方关系。我主张分成“中华人民共和国—俄罗斯联邦关系”以及“中华民国—俄罗斯联邦关系”反映关系性质的不同。中俄关系则写“从清朝至今的“中国””与“从俄罗斯帝国至今”的关系，包括双方多次划界与俄国侵占中国领土的过程，完整显示俄国侵略中国的历史脉络。

对于与小国的关系，如果内容不多，可以合并成一个条目。--欢颜展卷（留言） 2024年10月17日 (四) 20:40 (UTC)

(＋)倾向支持：阁下对于简称的提案敝人赞同，这样可以避开争议较大的到底重新导向到哪个中国。--lauid 2024年10月18日 (五) 00:18 (UTC)

个人主要意见即是，就诸多“中共建政”以后方独立之国家，尚无必用“中国—某国关系”为主的道理，应正常按两岸标题对等拆分。至于“中国—某国关系”标题，个人当然较属意平等消歧义，但鉴于“中共”政权在国际上居上风之现实，予以重新导向乃为一种折衷。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月18日 (五) 01:54 (UTC)

(！)意见：基于全球视野，中X关系，不是也能指中非—XXX国关系。例如上面的中俄关系，中非共和国—俄罗斯关系。我觉得不只是两地用词问题，而是本身就存在歧义。--Nostalgiacn（留言） 2024年10月18日 (五) 05:29 (UTC)

你不是第一位提这事的人，我之前已经在客栈提过这事好几次了，你也可以参见WT:命名常规 (国际关系)存档的先前讨论。Sanmosa _{宫掖事秘莫能辨也} 2024年10月18日 (五) 14:43 (UTC)

有“中非共和国-俄罗斯关系”被称作“中俄关系”的用例吗？--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月18日 (五) 14:44 (UTC)

其实我只在八炯的频道见到他称“中非”略称“中”（纯属他的挖苦，并非认真的做法），一般，在中文圈，“中俄（或‘俄中’）关系”应该都指“中国与俄罗斯关系”，这个涉及WP:命名常规#易于识别了。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年10月19日 (六) 00:36 (UTC)

( π )题外话（好像不算题外话）：先不论简称的问题，目前带有“中国”（特指中华人民共和国）的国际关系条目阁下作何感想？
重新导向方案？单独列出（中国与某国关系条目作为历史介绍的条目）方案？消歧义页面方案？或阁下有新提案？-- lauid 2024年10月19日 (六) 03:34 (UTC)

上面讨论提出的观点，并没有超过维基百科:命名常规 (国际关系)#两国关系条目命名提及的情况，具体处理上我没有补充。

我只对缩写存在潜在的歧义提出意见，是否作为主页面另说，消歧义页的处理已经有了（中苏关系 (消歧义)）。退一步，我们可以页讨论“中非共和国—俄罗斯关系”缩写为“中俄关系”属于消歧义提到的“部分题目相符”情况。中苏关系的消歧义，“苏”既然可以指苏丹、苏联、苏里南，“中”为何只局限于RPC和ROC。--Nostalgiacn（留言） 2024年10月19日 (六) 07:06 (UTC)

因为外国国名于中文多可随意简称，自有重复可能；然中文语境几根本不用“中”简称中非，此见诸可靠来源。故纯粹以“中”可能指代中非而要求予以全面消歧义者，乃属无理取闹。其他理由，则另作他论。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月19日 (六) 10:49 (UTC)

@Ericliu1912：这个问题一直这样下去也不是事，所以我有一个提议，就是弄一个投票、问卷调查或其他类似的东西来具体收集一些针对性意见，然后基于收集得来的针对性意见再来凝聚共识（注意我并不是打算直接以投票确立共识）。Sanmosa _{宫掖事秘莫能辨也} 2024年10月22日 (二) 11:52 (UTC)

其实继续征求意见即可（征求意见不就是用来搜集看法的嘛？）—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月22日 (二) 14:55 (UTC)

@Ericliu1912：然而意见的针对性并不足，我看到的情况是部分用户不断在重复自己的表面观点，但没有详细说明背后的rationale。我认为针对性意见有助于理解社群成员对于一些举措的具体态度和他们背后的原因，也有助于判断他们背后的原因是否合理。Sanmosa _新朝雅政 2024年10月22日 (二) 22:35 (UTC)

做个表单？--lauid 2024年10月23日 (三) 00:10 (UTC)

我想先确认这事能不能做，然后才来讨论怎样做。Sanmosa _新朝雅政 2024年10月23日 (三) 02:23 (UTC)

我想整理成几个原则或是草案，加以编号，再围绕其讨论，较容易形成共识。--欢颜展卷（留言） 2024年10月23日 (三) 03:04 (UTC)

已经有现成的了，之前那几次讨论也是以这个现成的文本为基础。Sanmosa _新朝雅政 2024年10月23日 (三) 03:30 (UTC)

如果真要改，要么标题当中涉及到的所有国家一律使用全名，例如中华人民共和国—俄罗斯联邦关系、中华人民共和国—美利坚合众国关系、中华人民共和国—朝鲜民主主义人民共和国关系……就为了两岸四地的平衡搞出个中华人民共和国—美国关系这样一全一简有必要考虑潜在标准不统一的问题，你可能也会问中华民国—斯威士兰关系、中非共和国—俄罗斯关系也是一全一简，不过China在国际上普遍指代中华人民共和国，带来的歧义实质上是很少的，特别是民进党在台湾占据优势的大背景之下，越来越多台湾人提到中国都不加上大陆两个字了，所以我甚至觉得应该在中华民国的双边关系条目里面加上“（台湾）”二字，我看到好几个和中华民国建交国家的大使馆都有“(Taiwan)”的字眼，而中非则是因为也可以指代非洲中部。还有这东西不是你说因为不符合两岸四地用语规范就一定改的成的，中法关系、中英关系、中国—意大利关系等等条目，内容甚至涵盖了中华人民共和国建国前的相关内容，像中日关系这样的，更是根本不可能避免提及中华人民共和国成立之前发生的事情，包括中国对于日本文化的影响、中日战争等等，这些更多都是以地理而非政权为单位的双边关系。综合以上因素，个人(－)倾向反对修改，宜维持现状，顶多就是中华民国外交关系条目以后用上“中华民国（台湾）”。--💊✖️2️⃣3️⃣（留言） 2024年10月26日 (六) 11:44 (UTC)

对于譬如中日关系条目这样的叙述可能也是需要修改的部分，在维基百科中国（中）并不是仅代表中华人民共和国或任何一个中国历史上的政权。中华人民共和国ー日本国关系中的历史叙述是需要修改的部分，可能需要移动到中国ー日本关系史，这样的理念也同样适用于其他任何一个与中国历史上或现在事实存在的政权有关的条目，任何对于非当前条目叙述有关的“历史”都应该予以调整。“中国”在叙述中不加以声明直接默认为中华人民共和国是不妥当的。
类似于中国ー义大利关系的条目的叙述也是很奇怪的，其中包含中国古代历史政权与义大利历史上存在的政权的关系，而条目的Infobox中却明确标注是义大利共和国与中华人民共和国的关系，明显与简介中“[...]是指历史上的中国和义大利[...]”的叙述有冲突。

---

作为百科全书，叙述之主体一定要清晰，而非按照使用习惯。尽可能的使用所有人都可以理解，都没有任何歧异的名称才是最重要的。而敝人以为，叙述中国历史上和现在存在的政权的最清晰之表述方法为使用其全称（若有重名情况另行讨论）。

---

最后，感谢阁下的意见，敝人以为建设性的发言有助于达成共识，阁下所提到的全称与简称的问题是值得讨论的议题。--lauid 2024年10月26日 (六) 13:50 (UTC)

(～)补充：敝人提出一个草案。

某国对某国关系条目通用规则

鉴于每个国家于历史上都存在不同的政权，此草案旨在解决存在的歧异。

两个政治、文化、经济等概念的实体的双边关系

• 甲国ー乙国关系史
• 甲国历史政权ー乙国同时期历史政权关系
• 甲国历史政权ー乙国同时期历史政权关系
• ...

实例

• 中国ー日本关系史
• （古代政权因种々问题需另行讨论）
• 清ー大日本帝国关系
• 中华民国ー日本关系（一个政权可能比于另一个政权存在时间还要长，对于这样的问题需要另行讨论）
  • 中华民国ー大日本帝国关系
  • 中华民国ー日本国关系
• 中华人民共和国ー日本国关系

-- lauid 2024年10月26日 (六) 14:06 (UTC)

白起相关战役被一名使用者忽然进行大量改写，劳烦具有相关知识之维基人帮忙确认真伪

白起相关战役被Philip zg忽然加入大量内容，但我对该时期没啥暸解，还请对该时期有一定理解的维基人帮忙检查--Waylon1104（留言） 2024年10月17日 (四) 16:33 (UTC)

(※)注意：根据讨论递进机制试行案，请先在条目讨论页讨论。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月18日 (五) 03:56 (UTC)

@自由雨日：方才看了一下Special:用户贡献/Philip zg，受影响的条目似乎已经横跨多个主题，因此在VPD发起讨论应该是合适的。Sanmosa _{宫掖事秘莫能辨也} 2024年10月18日 (五) 14:40 (UTC)

@Waylon1104：他都改了什么？—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月26日 (六) 21:56 (UTC)

@Ericliu1912：就加一些生平内容，相关战役也加一些过程，但是排版跟维基化有点问题--Waylon1104（留言） 2024年10月27日 (日) 04:38 (UTC)

@Waylon1104：我的意思是他改了哪一些页面？列出清单，亦较方便他人检视。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月27日 (日) 17:59 (UTC)

台湾特有植物的正确学名

@Kanshui0943、YFdyh000： 当台湾特有植物的正确学名在《台湾物种名录》、Plants of the World online、World Flora Online不同时，该选择哪一个用在条目首段？我遇到不只一个例子。以杉形马尾杉为例，POWO、WFO说正确学名是Huperzia cunninghamioides，而台湾物种名录、物种学名管理工具说正确学名是Phlegmariurus cunninghamioides，三者都将另一个名称列为同物异名。该选择哪一个？--欢颜展卷（留言） 2024年10月19日 (六) 00:30 (UTC)

以小叶石薯为例，POWO、WFO说正确学名是Gonostegia parvifolia，而台湾物种名录说是Gonostegia matsudae--欢颜展卷（留言） 2024年10月19日 (六) 00:43 (UTC)

英维以POWO为准，您维据我所知无共识。--——🦝Interaccoonale_{（留言・贡献）} 2024年10月21日 (一) 14:45 (UTC)

不如学名也分地区词分地区表述，（若相关数据库有相关物种，）大陆以《中国生物物种名录》为准，台湾以台湾物种名录为准（）--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月21日 (一) 14:55 (UTC)

这是我目前的作法，看这能不能成为共识。不过一个副作用就是其他语言的维基条目若采用POWO，会连到另一个Wikidata(不同的学名对应不同Wikidata)，导致中维条目的跨语言连接很少或没有。--欢颜展卷（留言） 2024年10月22日 (二) 19:17 (UTC)

此外中维植物条目名称通常使用中文俗名，与外语条目名称使用拉丁学名不同。所以条目名称的转换将是俗名而非学名。--欢颜展卷（留言） 2024年10月22日 (二) 19:30 (UTC)

个人去翻论文的猜想是某些神秘政治力量会让POWO参采中国植物志更胜于台湾学界的共识--Kanshui0943（留言） 2024年10月23日 (三) 14:46 (UTC)

提议：依据学术规范修正语音学术语，避免直译英语

背景

目前中文维基百科中的语音学术语，特别是音素名称，多数是按英语直译而来。然而，这种做法并不符合汉语学术规范，也可能导致概念理解的偏差。为了提高条目的学术性和准确性，我提议将这些术语根据最新的学术规范进行修正。

权威依据

本提议主要参考了《方言》2007年第1期第1页刊载的国际音标中文版。该版本由中国语言学会语音学分会翻译，并于2011年被国际语音学会在《国际语音学会会刊》（Journal of the International Phonetic Association）第41卷第2期正式收录承认。这无疑是目前最权威的中文版国际音标。

以下内容引用自 unt 在知乎发布的国际音标表（官方中文版） 一文：

国际音标的最权威中文版当属《方言》2007 年第 1 期第 1 页所刊载的版本，这一版本由中国语言学会语音学分会翻译，之后被国际语音学会在《国际语音学会会刊》（Journal of the International Phonetic Association）2011 年（第 41 卷）第 2 期收录承认。表格如下：

International Phonetic Alphabet Chart (official Chinese version)

语音学术语小组成员

顾问小组：鲍怀翘、曹剑芬、黄泰翼、林茂灿、吕士楠、郑秋豫、王洪君、王嘉龄、王理嘉、徐云扬

工作小组：胡方、孔江平、李爱军、麦耘、陶建华、王蕴佳、熊子瑜、朱晓农

该图片为 unt 提取自国际语音学会官网 Translation of IPA charts 里 The chart of the International Phonetic Alphabet in Chinese (2007) 的 PDF。这个收集各语言翻译版国际音标表的项目“Translation of IPA charts”正是受上面中译版的启发而设立的。

表中有一些术语值得注意，人们常常会误用，或者使用过时术语：

• p、b 一行叫爆发音（plosive），不叫塞音（stop）。塞音可以包括爆发音（“简单塞音”）和塞擦音（“擦除阻塞音”），而爆发音是更精确的术语
• 拍音（tap）或闪音（flap）是两个术语，略有不同：拍音的主动调音器官的运动方向垂直于被动调音器官，闪音是平行于。通常 ɾ 是拍音，ɽ 是闪音
• ʋ、ɹ 一行叫近音（approximant），其旧称无擦通音（frictionless continuant）已过时。原则上，无擦通音包括近音和元音。通音（continuant）是在此基础上再包括上擦音，是含义更宽的概念
• s、z 一列叫龈音（alveolar），其旧称齿龈音已过时。现在，“齿龈”可以指齿音或龈音。特别注意，t、d、n、l 等辅音横跨三列，它们可以表示齿音、龈音和龈后音
• ʃ、ʒ 一列叫龈后音（postalveolar），其旧称舌叶音已过时。现在，舌叶性（laminal）描述的是主动调音器官（见附加符号部分），而不是调音部位
• ʘ、ǀ 一列叫啧音（click），旧称搭嘴音（但仍然通行），后来朱晓农又改作喌音（但尚未推广开）
• pʼ、tʼ 一列叫喷音（ejective），其旧称挤喉音应当过时
• ʍ、w 作唇–软腭音（labial-velar），ɥ 作唇–硬腭音（labial-palatal），ɕ、ʑ 作龈–腭音（alveolo-palatal）。特别注意，ʍ 是擦音而不是近音
• 描述辅音的顺序是调音部位+(送气)+清浊+调音方法+“音”。语言学爱好者常常说清浊+(送气)+调音部位+调音方法+“音”，这是中文维基百科上机械照搬英文语序的结果，不提倡使用
• 气声（breathy voice）和嘎裂声（creaky voice）两个发声态的译名确定了（表中是“voiced”所以是“声性”），嘎裂声的旧译紧喉音、喉化音等已过时
• rhotic 译作 r 色彩（更直接对应的英文是 r-colored），也有人作 r 音色，其旧称卷舌（性）、带 r 意味的、r 化、儿化等已过时
• no audible release 译作无闻除阻，也有人作无听感除阻，其旧译唯闭音已过时。语言学爱好者常常说“不除阻”，是不正确的，因为爆发音不除阻的话人就憋死了。有人译作无声除阻也不妥当，因为“无声”易被误解为不带声（voiceless）。特别注意，汉语入声韵尾并没有必要加无闻除阻符号，因为汉语的鼻音韵尾也是无闻除阻的

具体修改建议

基于以上资讯，以下条目名称可作以下修改：齿齿龈音建议修改为 齿龈音；浊小舌塞擦音建议修改为“小舌浊塞擦音”；浊小舌塞音建议修改为“小舌浊爆发音”；浊小舌擦音建议修改为“小舌浊擦音”；清小舌内爆音建议修改为“小舌清内爆音”；清小舌塞擦音建议修改为“小舌清塞擦音”；清小舌塞音建议修改为“小舌清爆发音”；清小舌擦音建议修改为“小舌清擦音”；

技术方面的考量

为了实现这些修改，似乎可以考虑利用Wikipedia:字词转换功能？这不仅可以保证术语的一致性，还能兼顾不同读者群体的阅读习惯。

结语

采纳这一提议将显著提升维基百科语音学相关条目的学术性和准确性。这不仅有利于读者更好地理解相关概念，也能够使我们的内容更加符合当前学术界的规范。我恳请各位编辑者认真考虑并支持这一提议。让我们共同为提升维基百科的学术品质而努力！--Σ>―(〃°ω°〃)♡→天邪弱（に〇〇する） 2024年10月19日 (六) 18:13 (UTC)

(＋)强烈支持：很多年前就在知乎拜读过unt的这篇文章，一直想提议大幅修改……中文维基百科学科术语的原创翻译向来也十分猖獗，只是我最近暂时只将推进到限制专有名词原创翻译上面……不过，“最权威中文版”不排除可能有大陆地域中心的问题，对其他地区词来说还需要确认一下。另外，个别名词虽然存在学术规范，但也有其他常用名称（比如虽然“爆发音”可能更规范，但“塞音”也显然很常见、尤其是在和“擦音”对举的时候），这些也可能需要额外考虑。——自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月20日 (日) 02:04 (UTC)

塞音虽然是常用名称，但既然已经过时了，在不涉及歧义时似乎就应该尽量替换。我觉得不用太考虑和擦音对举的问题，爆发音和内爆音还可以对举呢。--Sihjee（留言） 2024年10月25日 (五) 18:44 (UTC)

我是说（仅在）对举/并列时使用。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月25日 (五) 19:00 (UTC)

(！)意见：直接转换要慎重。以及有些旧称的确更加通行到无法忽视。不过，将新译名作为标准条目名是合理的。--The Puki desu（留言） 2024年10月20日 (日) 10:24 (UTC)

很需要注意地区词转换及常用名称原则等问题。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月20日 (日) 13:23 (UTC)

(＆)建议&(～)补充：

• 权威性和准确性：国际语音协会所接受的术语名称应被采纳，以确保术语的一致性和准确性。同时，对于常见且通用的俗称，如生物分类学中提供学名和俗称一样，或许可以考虑在条目中提及或设置重定向，以帮助读者更好理解，例如学名“龈颤音”俗称“大舌音”；而俗称“小舌音”可能指“小舌颤音”或“小舌擦音”，或许可以考虑重定向。
• 尊重历史事实：为尊重历史上广泛使用的通用名称，或许当将规范名称作为标准条目名称，但在内容中提及这些通用名称；同时或许可以提及旧称及已废除术语并加以解释，使读者了解学术知识和思想的发展变化。

@自由雨日@The Puki desu@Ericliu1912--Σ>―(〃°ω°〃)♡→天邪弱（に〇〇する） 2024年10月20日 (日) 17:21 (UTC)

@Ryanlo713：台湾等地地区词我不确定，不好说。就中国大陆地区词而言，我完全支持这一做法。我强烈地认为，在名称常用度没有数量级差异时，（学科术语方面）“规范性”原则应高于“常用性”原则。——自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月20日 (日) 18:47 (UTC)

如果其他地区没有相应规范，应该可以直接按大陆规范统摄。而且这似乎也不是大陆部门的规范？ ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年10月21日 (一) 11:36 (UTC)

(～)补充：根据现有的讨论，我有一些疑问，包括：

• 是否需要设置正式投票程式让更多编辑参与表决？
• 是否需要组建一个专门的工作组来推进这项修改？工作组可以进一步研究各地区的学术规范，整理出一份详细的修改清单，制定具体的实施计划等。
• 是否需要采取分阶段实施的策略？例如：
  • 第一阶段：修改争议较小的术语
  • 第二阶段：修改有一定争议但多数人支持的术语
  • 第三阶段：处理存在较大分歧的术语
• 是否需要设置过渡期？比如过渡期内保留旧称的重定向，并在条目中注明新旧称谓，以便读者适应。
• 如何将措施落到实处？可能包括：
  • 需要指定一位主要负责人来协调整个过程？
  • 需要制定详细的时间表和里程碑？
  • 需要利用机器人来协助大规模修改？
  • 需要加强与语言学专业人士的合作，确保修改的专业性？
  • 需要定期在社群中通报进展，保持透明度？
• 是否还有其他方面需要考虑？

--Σ>―(〃°ω°〃)♡→天邪弱（に〇〇する） 2024年10月22日 (二) 17:09 (UTC)

• 没必要投票。我们几乎都不使用投票来确定共识（而是讨论），只有在涉及面非常广的重大争议性问题上才使用投票的方式快速征求意见？（且最终也并非会以投票结果决定。）在“互助客栈·条目探讨”这里讨论已经是涉及面非常大的讨论，我觉得足够了。如果还要继续扩大的话，可以用{{RFC}}和{{公告栏}}。
• 也许可以进一步请对该问题感兴趣的编者讨论，比如语言学专题编者。
• 视争议情况而定，确实可以这么做。
• 重定向应该长期保留；旧称/别称视情况而定，单纯译法语序问题（如“清小舌塞擦音”）应该可以直接不写，但“塞音”等别称应该（长期）写。
• 应该不用这么复杂吧……大家都是志愿者，有空就可以作“负责人”协调者（比如您）；时间表/里程碑我想就不必了；和专业人士的合作，如果可以做到的话，我想也一定是好事儿。机器人修改的问题，如果是“清小舌塞擦音 -> 小舌清塞擦音”这类改动应该没问题，不过有些术语（比如“塞音”）可能不适合全盘改掉（因为和“擦音”对举时仍常称“塞音”而非“爆发音”）。

--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月22日 (二) 17:21 (UTC)

我对技术实施方面不太了解。什么时候方便开始？--Σ>―(〃°ω°〃)♡→天邪弱（に〇〇する） 2024年10月24日 (四) 18:21 (UTC)

@Ryanlo713：我看目前并没有反对意见。如果再过几天没有反对意见的话，可以认为形成了更改的共识。您可以直接改。如果担心有人没看到讨论改完又反对的话，可以先用{{公告栏}}公示。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月24日 (四) 18:35 (UTC)

维基百科不是官僚体系，没这么多繁文缛节，要改就改。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年10月25日 (五) 04:08 (UTC)

已通知语言学、语言两专题，并邀请Unt Phesoca。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年10月25日 (五) 04:21 (UTC)

unt您是怎么邀请的😨--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月25日 (五) 04:29 (UTC)

用户讨论页 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年10月25日 (五) 04:46 (UTC)

😱她居然在这里！--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月25日 (五) 04:58 (UTC)

谢谢！我非常支持修改。在十几年前，维基百科采用的术语翻译确实是比当时大陆学界更先进的；但是近年来，大陆学界的语音学学者越来越多采用这个中译版国际音标表里的术语了，维基百科的一些术语就显得过时了，尤其还有齿龈音vs齿齿龈音这种脑筋急转弯。2021年我那篇知乎文章发布后，就曾有人提议过修改条目术语（当然，当时也有人反对），但最终未能进行。我想，此时不改，更待何时--Unt Phesoca（留言） 2024年10月25日 (五) 13:41 (UTC)

关于“塞音”和“爆发音”，现在中英文学界在一般行文里仍然多是用“塞音/stop”专指“爆发音/plosive”的（即，不包含塞擦音），但是如果是专门提及音素名称，那就要说“爆发音/plosive”而不说“塞音/stop”了，这样显得严谨。我想音素的条目名还是应该用“爆发音”，正文里面用“塞音”倒是问题不大--Unt Phesoca（留言） 2024年10月25日 (五) 13:51 (UTC)

@Unt Phesoca：谢谢大佬回复！我曾多次在其他平台以不同身份和您有过几次小互动，在这里见到您是最开心的。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月25日 (五) 14:03 (UTC)

@书画昼尽告诉我其曾给中文维基百科增加过多个音素条目，或能协助修改。--Σ>―(〃°ω°〃)♡→天邪弱（に〇〇する） 2024年10月25日 (五) 13:57 (UTC)

惭愧，我注册维基账号后最早一批编辑（2020年12月）就是对IPA表“查缺补漏”，补上实际语例或翻译新条目。巧的是，包含创建条目在内的工作恰是在UntPhesoca的知乎文章发布（2021年2月2日）前夕完成的😂😂，是很难立刻回头大改，于是也是成了“历史遗留”。

新条目的条目名，当时是比照现有条目名译的，而“现有条目名”本就是字字直译，于是有了en:voiceless velar lateral fricative -> 清软腭边擦音等等。至于内容，现在看来实在是草草而成，也是可以借此机会润色、改正。

书画昼尽（留言） 2024年10月26日 (六) 01:59 (UTC)

(＋)支持 但我认为denti-alveolar consonant译为“齿-龈音”更好，以避免译为“齿龈音”会出现的几个问题：①新旧术语混淆导致不必要的误解；②后人会很难判断近年的文章/论文中的“齿龈音”具体表示什么；③避免使用反直觉的名称(也能防止非专业人士望文生义)，毕竟现代汉语以双音节词为主，“齿龈音”明显更容易被理解为与“齿龈”有关而非与“齿和龈”有关。--Sihjee（留言） 2024年10月25日 (五) 16:13 (UTC)

另外希望可以在比较显著的位置保留保留“清…”“浊…”的译法，而非仅仅重定向，毕竟这种命名已经广泛应用多年了。--Sihjee（留言） 2024年10月25日 (五) 16:18 (UTC)

“清”“浊”的位置含义自明，或许不必尽标。而且一些非语言学来源的用法是松散的，如加逗号作“软腭，清，不送气，爆发音”，似乎不当作是成词--物灵（浪迹江关嗟路浅，周流天地觉风频。请向我留言） 2024年10月26日 (六) 10:53 (UTC)

关于连字符的使用，我认为需强调与双重调音术语加以区分。

这类术语的构成是两个形容词的结合，应该由 “–” (U+2013, En dash) 分隔。例如，图表中的“唇–软腭”指代的是 en:Labial–velar consonant，而 “denti-alveolar consonant”则不涉及双重调音，且其构成涉及词根并入，含义是其调音部位位于齿与龈之间。

另外我看图表中的 en:Alveolo-palatal consonant 中文译名“龈‐腭音”中的连字符和双重调音术语的有所不同，可能是 “‐” (U+2010, Hyphen) 或 “-” (U+002D, Hyphen-Minus)--Σ>―(〃°ω°〃)♡→天邪弱（に〇〇する） 2024年10月25日 (五) 16:53 (UTC)

哈哈，en:Alveolo-palatal consonant用的是en:Hyphen-minus，明显是错误的，竟然一直没人发现。我旧号丢了，现在没有移动页面的权限，谁有空可以改一下。

Alveolo-palatal consonant和齿-龈音都应该用en:Hyphen。--Sihjee（留言） 2024年10月25日 (五) 17:10 (UTC)

(补充：我不确定英维中Hypen-Minus是不是acceptable的)--Sihjee（留言） 2024年10月25日 (五) 17:24 (UTC)

@Sihjee：英维要求使用hyphen-minus，禁止用hyphen，见en:Wikipedia:Manual_of_Style#Hyphens。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年10月25日 (五) 17:34 (UTC)

中维我记得也是禁止了？--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月25日 (五) 17:36 (UTC)

明白了，一直误解了。--Sihjee（留言） 2024年10月25日 (五) 17:37 (UTC)

另外我发现一文：MOS:连接号--Σ>―(〃°ω°〃)♡→天邪弱（に〇〇する） 2024年10月25日 (五) 17:38 (UTC)

连接号区分了多个排版符号--Σ>―(〃°ω°〃)♡→天邪弱（に〇〇する） 2024年10月25日 (五) 17:40 (UTC)

就是Hypen和emdash，中文不用endash有点可惜…--Sihjee（留言） 2024年10月25日 (五) 17:58 (UTC)

以下内容与语言和其分类命名相关，虽然与语音学术语无关，但或许可一同解决。

我想或许能邀请黑之圣雷和H Zhang加入讨论（如果可能）；两位都曾提及过一些小语种的命名问题，例如（不一一列举）：

• Afrikaans 的译名：“阿非利卡语”还是“南非语”？ - 黑之圣雷的文章 - 知乎
• 【微语传记5】亚非语系概况——撒哈拉南北的闪与“含” - 黑之圣雷的文章 - 知乎
• 语系是如何命名的，以及一些问题 - 黑之圣雷的文章 - 知乎

--Σ>―(〃°ω°〃)♡→天邪弱（に〇〇する） 2024年10月25日 (五) 18:09 (UTC)

目前确实用的是阿非利卡语和亚非语系。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年10月28日 (一) 16:33 (UTC)

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基本有共识，建议再讨论一下“denti-alveolar consonant”是“齿-龈音”还是“齿龈音”。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年10月28日 (一) 16:44 (UTC)

个人无条件听从Unt Phesoca的意见。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月28日 (一) 16:49 (UTC)

确实有一点讨论需要。用新术语的教材对于denti-alveolar、alveolo-palatal加不加连字符也并不一致：

• 江荻译《国际语音学会手册》（2008）龈-腭（该书未出现denti-alveolar）
• 张维佳译《语音学教程》（2011）龈腭（该书未出现denti-alveolar）
• 朱晓农《语音学》（2010）齿－龈、龈腭
• 张维佳、田飞洋译《世界语音》（2015）齿-龈、龈-腭

按我的理解，英文denti-alveolar、alveolo-palatal的连字符仅仅是起到分隔语素的作用，不具有特别的语义，也有零星著作使用的是dentialveolar、alveolopalatal。用汉字书写不存在“分隔语素”的必要，单从这个角度看，就没必要加连字符。不过，从实用的角度看，如上面Sihjee所说，“齿-龈”作为条目名更明确，我个人是赞同加连字符（另外，中译版国际音标表alveolo-palatal也译成带连字符的龈-腭，按这个体例denti-alveolar也要带连字符）--Unt Phesoca（留言） 2024年10月29日 (二) 00:47 (UTC)

关于公司活动节目类条目的“所有权者”、“母公司”、“营运单位”的疑问

是这样的，U:SunAfterRain在较早前于本人讨论区讨论这件事，大约内容是 “B公司的社群媒体明言，他是属于A公司𣄃下的。而C节目的代理发行一栏，SunAfterRain提倡写B公司，因为没有证据证明A公司（也即B公司的母公司）有C节目的代理权。”由于讨论有点长，欢迎到我的讨论页浏览。

在讨论后的冷静期，我翻看了其他有类似例子的条目，如

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• KKBOX风云榜写的主办单位是品牌名称KKBOX，而非公司名称科科世界
• YouTube Premium写的拥有人是Alphabet，而非Youtube LLC 或 Google LLC （LLC是有限公司）
• 九广铁路写的拥有人是九广铁路公司，而九广铁路公司写的拥有人是香港特区政府
• 文汇报 (香港)：同时列出品牌上级企业香港大公文汇传媒集团及再上级机构香港中联办。

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有见及此，现希望就规范列出上述三项变数的条件

1. 如在条目或模版需要列出负责专案的品牌公司名称时，请列出至负责这个专案的“品牌名称条目”。

2.如相关品牌名称不被维基收录，请列出相关品牌的“上级机构条目”。

3. 如“上级机构”不被维基收录，请列出至相关品牌的“总公司条目”或 “占最大股份的公司条目”

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换句话说，提案最终效果应像九广铁路及KKBOX风云榜一样以层递方式按步列出责任权。

而YouTube Premium的拥有人应写Youtube LLC。Youtube条目的拥有人应写Google LLC。Google条目的拥有人应写Alphabet。

假设香港大公文汇传媒集团条目不存在（包括没有名称的重定向），则可以大公文汇这个名称，定向至香港中联办。类似这样[香港大公文汇传媒集团l香港中联办]

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关于母公司一栏，如没有来源证明某公司占股超过51%，则不应使用“母公司”一栏，只可使用“主要股东”一栏。

由于是次讨论影响所有涉及公司的条目，故放在这里讨论，以上！--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月20日 (日) 16:09 (UTC)

(！)意见：

1. 如果是非公司品牌，建议与公司名并列（例如KKBOX（科科世界））
2. 如果是公司，不应该（随便）把母公司写进资讯框（即只写香港大公文匯傳媒集團或九廣鐵路公司），但引言或者内文可以按情况详述有关关系（如香港中聯辦擁有的香港大公文匯傳媒集團、香港特區政府全資擁有的九廣鐵路公司等）。

( π )题外话：@SunAfterRain：ChatGPT是不可以拿来当来源的。您跟@HK5201314君讨论的是应该怎样纳入资料，这是需要可供查证的，不论ChatGPT是否基于大量已发布可靠来源来回答您的问题，它本质上是生成式AI，用它给答案就是原创研究。另外本人想点您给HK5201314君的连结进去，结果甚么都看不到。

以上--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月20日 (日) 16:52 (UTC)

@Patrickov：您拿生成式AI这点来说我，但对方根本没拿出任何能证明的东西啊？那凭什么他发表的“子公司有拿代理权代表母公司可以以母公司的身份随便碰”就是可以查证呢［特别是他还强调是常识］？（至于404就404吧，消失了我也救不了）--SunAfterRain 2024年10月20日 (日) 16:56 (UTC)

一事还一事。本人只是认为ChatGPT不能用来讨论此事，这跟哪个观点对、哪个观点错无关。另外，本人上面有就问题本身发表意见。--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月20日 (日) 17:00 (UTC)

@Patrickov：如果您有更好的解方［指不是理论层面的解方］还请您指教一下方便日后改进，但如果无法有效破局法虽然知道GPT可信度不高但我也只能用GPT处理。温馨提示：全程我只有在那个常识议题提过GPT--SunAfterRain 2024年10月24日 (四) 11:48 (UTC)

那本人也没有用GPT去帮自己构建留言或者证据啊……（不过更重要的是本人不懂得用）--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月24日 (四) 17:49 (UTC)

又，本人就真的只是针对那一段话（以及HK5201314君在其下的问题）去回应，哪一部份让您认为本人否定您整个立场了？ -- 派翠可夫 (留言按此) 2024年10月24日 (四) 17:51 (UTC)

这个是您自己脑补的，我只是想问您有没有更好的方法而已，--SunAfterRain 2024年10月24日 (四) 18:55 (UTC)

那本人就完全不明白那个温馨提示的用意了。--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月25日 (五) 01:15 (UTC)

因为一堆人喜欢话中有话或是往奇怪的地方解读（没有要批评您的意思，但这真的是你维目前的通病）所以才打上去的 囧rz……--SunAfterRain 2024年10月25日 (五) 06:13 (UTC)

你是否在说商业名称？营运实体和商号，其实并不冲突。一堆上市公司注册地是“开曼群岛”之流，他们并不会视为开曼群岛公司。

有些情况，品牌是以部门的方式运作（事业部制），也可以视为一个营运实体，只是没有公司化营运。例如你讨论页里面提到的Ani-One，既是一个品牌，又可以视为羚邦的日本动画部门，--Nostalgiacn（留言） 2024年10月21日 (一) 05:29 (UTC)

如果按照@Patrickov的倡议，关于我讨论区例子，可以这样表达？

1.资讯框“Ani-One(羚邦集团)”

1.条目内文“Ani-One(羚邦集团)”

2.资讯框“回归线娱乐”

2.条目内文“智宝国际集团旗下的回归线娱乐”

那么，如果以KMB巴士公司作例的话，那句子将会很长

资讯框：“九龙巴士公司”

条目内文：“新鸿基地产旗下的载通国际旗下的九龙巴士公司”（当中新鸿基及载通也是上市公司；如果是需要讲述九巴路线与龙运巴士、皇巴士的转乘优惠+KMB会员系统The Point）

简单来说，如果欲就资讯框达成共识，首先是需要确保 “所有权者”及“营运单位”等可列出公司名称的变数于同一公司架构只可以列出一间公司或机构。如果是非公司品牌负责专案，则品牌与上级责任公司名并列。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月21日 (一) 16:34 (UTC)

澄清一下：本人的看法是“如果是公司，不应该（随便）把母公司写进资讯框”以及“引言或者内文可以按情况详述有关关系”。具体一点说的话，本人是认为如果母公司对主题有重要性才需要提及。举例来说，九巴的巴士路线就不需要提及载通和新鸿基，除非是像九龙巴士268M线那种明摆著是为新鸿基旗下物业（峻峦）服务的，但即使是那样也需要可靠来源报导或提及此事才能写进去。--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月22日 (二) 02:12 (UTC)

@Nostalgiacn：大概以我的论点解释一下原始的争议是怎么来的

因为木棉花、Ani-One等品牌从容易取得的资料来看其实无法确定属于哪间公司（可能财报有但我并不清楚，并且羚邦也没有一间名为Ani-One (公司)的公司），也无法从公开资料确定是由哪家公司向日方取得代理权（就算知道也没有写进来维基百科的意义，你维也不太可能出现木棉花动漫、木棉花创投、羚邦动画、羚邦娱乐之类的公司的单独条目），所以写集团没什么问题

但智宝先是成立了回归线娱乐，而且从7月开始的动画上面的版权浮水印都是“智宝国际集团的回归线娱乐”，最新集团的代理贴文（Archive.is的存档，存档日期2024-10-24）也未有再提及智宝国际开发，与上方无法明确确定的情况完全相反，基于不能臆测智宝国际开发到底有没有拿到代理权（有其他内部消息告诉我其实没有），如果要写公司应当写回归线娱乐而非如同其他代理商一样写智宝国际开发

当然我是觉得人家品牌写什么就写什么上去就好了就是了，不过要写公司的话回归线代理的实在不适合写智宝国际开发--SunAfterRain 2024年10月24日 (四) 12:14 (UTC)

写 “智宝国际集团”可以，但万万不能写“回归线娱乐”。论关注度，“回归线娱乐”在智宝国际集团体制下可不可以独立成一条条目？除了那个随时可被删走的动画列表及股权文件外，你可以找到一篇单独介绍“回归线娱乐”业务的文章吗？

所以回应下方@Milkypine：3M公司本身既是条目（即符合关注度要求），又是一个公司实体，所以不用写“ 明尼苏达矿业制造公司 ”。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月24日 (四) 13:52 (UTC)

现在没有，不代表近一两年就没有机会出现足够关注度成条，但我举的那四个（以及类似状态的公司）我是不太相信五年内有机会独立成条--SunAfterRain 2024年10月24日 (四) 14:59 (UTC)

部门（事业部制）有关注度，可以写成条目，如腾讯游戏，品牌的话，中维有很多游戏品牌条目，如Key (游戏品牌)。羚邦我不熟，但是品牌、部门作为独立条目，在游戏专题是很普遍的。--Nostalgiacn（留言） 2024年10月24日 (四) 15:25 (UTC)

Ani-One基本上没有什么独立成条的机会啊...

"Ani-One" -site:wikipedia.org -site:wikidata.org -site:youtube.com -site:youtu.be -site:facebook.com -site:instagram.com -site:threads.net -site:x.com -site:twitter.com -site:medialink.com.hk -site:ani-mall.asia -site:ani.gamer.com.tw -site:acg.gamer.com.tw -site:catchplay.com -site:hamivideo.hinet.net -site:kktv.me -site:linetv.tw -site:litv.tv -site:mytvsuper.com -site:myvideo.net.tw -site:ofiii.com

--SunAfterRain 2024年10月24日 (四) 19:04 (UTC)

所以之后是要写成3M公司（明尼苏达矿业制造公司）吗？ --窝法乙烷 儿法梦碎 2024年10月22日 (二) 16:18 (UTC)

3M已是有知名度的公司，不需要。--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月23日 (三) 03:58 (UTC)

KKBOX和内文讲的几家公司也是有知名度的公司，怎么他们需要，3M不用。不是很懂这突然跑出来的“知名度”又是啥标准。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2024年10月23日 (三) 20:45 (UTC)

重点应该是公司，上面本人也说过本身是公司就不需要写，但本人在举例时KKBOX好像被说是品牌而不是公司。--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月24日 (四) 17:46 (UTC)

@Patrickov：要把KKBOX当公司应该用KKBOX（愿境网讯）这种写法吧，毕竟人家公司有中文名？--SunAfterRain 2024年10月29日 (二) 16:30 (UTC)

其实现在KKBOX、科科世界、愿境网讯三者的关系为何？看了几条条目感觉叙述不太一致--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月30日 (三) 02:26 (UTC)

@Patrickov：跟其他人交流了一下，大概是 KKCulture Co., Ltd. 科科世界 > KKCompany Technologies 科科科技 > KKBOX Taiwan Co., Ltd. 愿境网讯 > KKBOX 这样--SunAfterRain 2024年10月30日 (三) 13:46 (UTC)

@HK5201314：我想问一下“不被收录”的定义，是“连重定向都建不了”［译著：品牌不够有名导致连列在母公司的条目里作为一个章节存在都做不到］吗？还是一定要有条目存在？--SunAfterRain 2024年10月27日 (日) 05:27 (UTC)

抛多一个例子出来，大榄隧道资讯框。

.

业主

三号干线（郊野公园段）有限公司

营运单位

三号干线（郊野公园段）有限公司

.

要以可读性来说，写三号公司好还是其母公司新鸿基地产好？

即

“三号公司”

“三号公司（新鸿基地产旗下公司）”<—针对非条目公司，提案预期效果。

“三号公司”

.

这样说实际上是避免因为白纸保护而产生红链，从而对向上查证造成一定困难。重新导向可建又如何，只要改一改分段标题，重新导向连结即时失效，到最后就连连结哪也不知道。关于所有权者，使用重定向只会让读者难以理解为什么会这样定向。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月27日 (日) 09:09 (UTC)

没记错的话目前是有机器人在修正这种断链，而且我不是很懂您说的难以理解重定向是什么意思，我不认为Ani-One重定向到羚邦集团#Ani-One这样会有什么奇怪的误会，希望您可以细说一下。（顺带一提，“三号干线（郊野公园段）有限公司”这种也算是建不了重定向的，建了重定向后你要重定向到主条目的哪个章节？）--SunAfterRain 2024年10月27日 (日) 17:41 (UTC)

George之香港译名问题

近日留意到一系列名George的人在香港版本转换为“佐治”，这更符合读音但过度转换了不少约定俗成的重要人物，例如美国的小布殊、老布殊、乔治·华盛顿。

三个美国总统应该是没争议的，但英国的一系列王子国王如乔治三世、乔治四世、乔治五世、乔治小王子则比较麻烦。（根据香港教育局历史科常用英汉辞汇（2018），III和IV都是乔治。但香港又有英皇佐治五世学校、两个佐治五世纪念公园，日常习惯应是混用。）

个人认为可考虑取消乔治->佐治的转换，必要时手动处理。另一选项是将三任总统加至全域转换，但两个布殊的写法太多（乔治/佐治·赫伯特/夏拔/H·沃克/华克/获加/W·布什/布希/布殊），未知是否理想。英国那批，我不太清楚，欢迎各位提意见。

另19年1月时亦有过类似讨论，提到香港天主教用“乔治”。

最后说明一下，小弟认同“佐治”是“更香港”的译法（有个叫George的同学，花名正是“佐治”），但我难以接受“佐治布殊”和“佐治华盛顿”。

@当时参与过讨论的@Red16、AT、Sanmosa、和平至上：--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年10月21日 (一) 10:56 (UTC)

(！)意见：在我半生的印象，乔治布殊和乔治华盛顿确是香港媒体的主流，但也不一定没出现过佐治，如[3][4]。--Factrecordor（留言） 2024年10月21日 (一) 15:03 (UTC)

“佐治”肯定“出现过”，但“乔治”为“媒体主流”是肯定的。--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年10月22日 (二) 01:07 (UTC)

(！)意见：有通用译名的人士可以强制转换，例如“佐治五世”强制转“佐治”，三位美国总统强制转“乔治”。其他按可靠来源哪个用得比较多去做。其实“乔治”用粤语读（甚至标准汉语也是）虽然不及“佐治”贴近原音，但语气上较“佐治”顺畅。( π )题外话：开个小玩笑：“佐治”在三国时代就有使用，算是古名吧 XD--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月22日 (二) 02:34 (UTC)

修改XXXX年电影之名称

现在1995年的电影会叫做1995年电影，但这样未免有些语意不清，提议改用XXXX年的电影，加入一个得比较好看懂也比较语意清晰--August0422 (T／C) 2024年10月22日 (二) 09:59 (UTC)

(！)意见：其实我觉得没有“的”字才比较像条目名，不过既然能有刺激1995这种东西，写明白点也不是不行。--The Puki desu（留言） 2024年10月22日 (二) 11:48 (UTC)

之前第一次看到《刺激1995》这个片名真的让我惊掉下巴（）--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月22日 (二) 15:06 (UTC)

没有不符合汉语用法啊？“某年某事（物）”完全是汉语用法。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月22日 (二) 14:57 (UTC)

(－)反对：“1995年的电影”会令人以为是“1995年发行的电影（列表）”。如果要改，“1995年电影业”可能接近条目主题一些。--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月22日 (二) 15:58 (UTC)

同意阁下所述--August0422 (T／C) 2024年10月23日 (三) 13:32 (UTC)

倾向反对。感觉不加更像复数，加上“的”像单数。加上会口语化。--YFdyh000（留言） 2024年10月22日 (二) 18:14 (UTC)

分类名称会跟随其主题条目名称，反对Category:1995年电影等改成其他名称。Category:2024年音乐有需要改成Category:2024年音乐业（界）吗？Category:2024年教育有需要改成Category:2024年教育业（界）吗？Category:2024年电视有需要改成Category:2024年电视业（界）吗？Category:2024年交通有需要改成Category:2024年交通业（界）吗？Category:2024年体育有需要改成Category:2024年体育界吗？Category:2024年经济有需要改成Category:2024年经济界吗？--HanTsî（留言） 2024年10月23日 (三) 13:48 (UTC)

Category:2024年电子游戏界和Category:2024年电子游戏，业界和作品两个分类很正常吧？而且基于列表关注度的关系，所以该年发售的作品在业界条目也是正常的。--Nostalgiacn（留言） 2024年10月26日 (六) 01:01 (UTC)

我知道电子游戏这样搞分类，但我反对，所以我才没列出。--HanTsî（留言） 2024年10月26日 (六) 01:08 (UTC)

条目和分类名称应该基于实际，如果命名存在歧义情况，是有必要改名的（NC:防止歧义）。--Nostalgiacn（留言） 2024年10月26日 (六) 08:11 (UTC)

现在的情况是，还有馀裕可以共用一个分类（及条目），所以不必分拆。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月27日 (日) 11:37 (UTC)

Pattern recognition的港台译法

受影响的主要为模式识别、模式识别 (心理学)、Module:CGroup/IT，现时译为图型识别，此处的Pattern应该是模式吧，毕竟不一定是图像的Pattern。这问题跨了电脑和心理，所以开在客栈应该可以吧。--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年10月23日 (三) 01:58 (UTC)

心理学的不清楚，但是IT的话，应该是两个都有的。--Hamish T 2024年10月23日 (三) 04:47 (UTC)

找到：图型识别[5]、型样识别[6] 模式辨认/组型辨认[7] 模式辨识[8] 型态辨识[9] …… 术语在线，海峡两岸名词对照数据库：285条，其中记录有台湾名若干。--YFdyh000（留言） 2024年10月24日 (四) 04:56 (UTC)

关于各世纪英国的分类问题

整理cat:各世纪英国时发现一个问题，由于没有cat:18世纪英国，在创建前先参考了一下英语分类，发现各世纪英国对应的英语连接至Category:Centuries in the United Kingdom，是因为现在的英国在中文语境中与联合王国等同。但英语该分类由于历史的存在性问题，仅有19，20，21世纪三个子分类，因此英语版不会存在18世纪联合王国这样的分类。 检查了一下先前创建的cat:16世纪英国链接的英语链接为Category:16th century in Great Britain，而cat:17世纪英国没有外语连接。--重庆轨交18（留言） 2024年10月24日 (四) 08:23 (UTC)

我的问题是:在相关分类中是否以继续英国的中文语境简称来代替联合王国，还是以英语版中对英国历史中的名称表述的严谨性来重新翻译相关分类？--重庆轨交18（留言） 2024年10月24日 (四) 08:29 (UTC)

英格兰与苏格兰合并以前，应使用英格兰，此后则使用大不列颠；至合并爱尔兰以降，则可通称英国。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月24日 (四) 08:49 (UTC)

请教阁下对已建分类cat:16世纪英国和cat:17世纪英国的处理是提删还是建立重定向至cat:16世纪英格兰和cat:17世纪英格兰，英国狭义上确实可以单指英格兰--重庆轨交18（留言） 2024年10月24日 (四) 09:40 (UTC)

那时候的“英国”仅有英格兰（苏格兰显然不称“英国”），故应予重新导向。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月24日 (四) 14:54 (UTC)

人物信息框是否应加中间名？

以《柴科夫斯基》条目为例。我认为信息框应加中间名（包括中文译名和外语原文），MykolaHK认为不用。现征求意见。该讨论只针对只有一个中间名的外国人名（即全名为三个单词），有很多中间名的不予考虑。（邀请可能对此有兴趣的微肿头龙参与讨论。）--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月24日 (四) 14:26 (UTC)

想请问阁下您觉得普京条目中是否要同样在资讯框要加父名（中间名）？--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 14:28 (UTC)

@MykolaHK：其实我前面说“该讨论只针对只有一个中间名的外国人名”就是觉得过长的人物不应标中间名……没想到普京好像也已经过长了。那我换个说法吧：若标注中间名后过长导致排版问题，则不标；其他情况尽量标（如柴科夫斯基就不会导致过长）。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月24日 (四) 14:33 (UTC)

如果是这样的话我坚决反对加父名，考虑到标注还要留意是否会过长或不会之类...--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 14:47 (UTC)

这是难以留意或判断的事情吗……--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月24日 (四) 14:48 (UTC)

我觉得全部条目来说父名要么全部加要么全部都不加，这样要判断不但麻烦、多此一举又不规律。--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 14:51 (UTC)

( π )题外话：柴科夫斯基条目所有其他语言典优版本都标了中间名：英维、西维、葡维、匈维（德维无信息框除外）。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月24日 (四) 14:52 (UTC)

考虑到此人物是特例，在这条目加上的话我没意见--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 14:54 (UTC)

特例？--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月24日 (四) 14:55 (UTC)

是的，外语在提到这号人物较多会连带父名，其他绝大部分人却不会。--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 14:57 (UTC)

您是说只有“柴科夫斯基”等少数人物会提到中间名？为什么？--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月24日 (四) 14:58 (UTC)

阁下可以参考这里。--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 15:04 (UTC)

但是外语较多连带父名其实跟中文好像也关系不大。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月24日 (四) 15:08 (UTC)

那阁下想表达的是？--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 15:10 (UTC)

想表达的是，如果要用类似逻辑的话，应该用“中文指该人物全名时是否会提到中间名”来判断。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月24日 (四) 15:16 (UTC)

说一下我觉得应尽量标中间名的几个理由：一、信息框框顶不像首句那样，写得越长就会越模糊重点，因此（在不影响排版的情况下）将全名写出来是有利无弊的；在首句都写全名的情况下，似乎没有理由信息框不写全名；二、可以同信息框中的罗马转写、英文名等对应；三、注意到《中国大百科全书》等传统百科全书在介绍人物时出现的全名也几乎都包含中间名（如柴科夫斯基条目）。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月24日 (四) 14:46 (UTC)

为什么仅考虑“一个中间名”的情况？那两个中间名呢？或有很长单一中间名的情况又如何？并非有意刁难，但这种情况不宜单独设例，应该全盘考虑。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月24日 (四) 14:53 (UTC)

同意Eric不宜单独设例，应该全盘考虑之意见。--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 14:55 (UTC)

@Ericliu1912、MykolaHK：刚翻了一下典范条目。标中间名和不标的都有，而且似乎势均力敌。我说的“单独设例”主要是针对排版上的限制，比如巴西皇太子佩德罗·阿方索标全名（虽然好像不是中间名的情况）显然是不现实的。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月24日 (四) 15:03 (UTC)

那您是认为要加上佩德罗·阿方索·克里斯蒂亚诺·利奥波多·欧仁尼奥·费尔南多·维森特·加布里埃尔·拉斐尔·贡萨加这一大串的名字吗？--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 15:05 (UTC)

当然不是啊……你是怎么看出我这么认为的 囧rz……从最开始我说“不考虑多个全名”就是想将这种影响排版的排除在外。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月24日 (四) 15:06 (UTC)

对嘛，全盘考虑的话这提案就已经完全行不通了--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 15:13 (UTC)

我个人目前的意见是，外国人条目于资讯框顶部，一般标注姓名二段式简称即可（外文名称应比照之），正文导言则放全名，而另有本名者亦可额外写入资讯框。但我想显然有些例外，需要额外提出讨论，可在此多加提出。比方说“冯”、“范”、“德”这种理论上要连起来称的姓氏，算不算在二段式简称里面呢？—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月24日 (四) 15:10 (UTC)

但如果不写中间名的话，比如柴科夫斯基条目，罗马化和英文名带中间名就很奇怪了。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月24日 (四) 15:15 (UTC)

我觉得这里可以跟随其他版本在资讯库加入中间名，成特例。--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 15:19 (UTC)

那您这不是也是特例化了吗。。而且照相同的逻辑，就会变成“每个英语（或原语种）中习惯称全名的人物，则中文信息框也用全名”。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月24日 (四) 15:21 (UTC)

这里特例化比考虑长不长好多了吧，要解决您那些问题也只好这样解决--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 15:23 (UTC)

“外文名称应比照之”——哪里汉语用全名，外文就写全名，以此类推。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月24日 (四) 18:28 (UTC)

意思是如果汉语没写中间名的话，外文名就不写吗？那英语中间名信息就丢失了……--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月24日 (四) 18:31 (UTC)

（当然不是啊……你是怎么看出我这么认为的 囧rz……）不是都说了“正文导言则放全名”吗？？？—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月24日 (四) 21:19 (UTC)

@Eric Liu：但是MOS:外语名称规定了只能放一个外语名啊！！所以柴科夫斯基的英语名显然只能放信息框。我的意思是对原语种不是英语的人物来说，如果信息框中文非全名，那英语名（如果有必要列出的话）就不好办了。——自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月24日 (四) 21:33 (UTC)

其实不太懂“那么在导言里把它们放在独立的句子”是什么意思。另外此格式手册似乎不符合现况，或有必要顺带予以修正，顾及“英语优势”之事实。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月24日 (四) 21:41 (UTC)

这样的话那首句排版就更加惨不忍睹了。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月25日 (五) 06:14 (UTC)

另考虑到部分条目欠缺资讯框，若以导言写出全名为推荐格式，可有效整合各种传记，反之则不可行。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月24日 (四) 21:22 (UTC)

我是觉得加不加都可以。但不能因为某人全名过长就不放父名，其他人没那么长就放全名，因为长不长是非常主观的判断。如果是东斯拉夫系的名字我本人是倾向于不加父名，因为真的很长，而且（尤其是近代人物）父名往往不那么重要。但如果非要加也不是不行，毕竟东斯拉夫系顶天就三节名字，跟阿拉伯人和西方贵族一比还是好不少的。--微肿头龙（留言） 2024年10月24日 (四) 15:11 (UTC)

意见大致同肿龙，但仍然有要么全部加要么全部不加（除特例）的观点--Mykola（留言） 2024年10月24日 (四) 15:15 (UTC)

长不长我是按照信息框会不会换行判断的，这应该是纯客观数值吧？--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月24日 (四) 15:22 (UTC)

那所有人的电子设备上断行是否具有统一标准？--微肿头龙（留言） 2024年10月24日 (四) 15:24 (UTC)

我调整和尝试了数个设备的浏览器，感觉信息框和字的相对宽度好像是永远不变的。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月24日 (四) 15:27 (UTC)

哪天维基改版就好玩了。——Kone718 2024年10月26日 (六) 10:15 (UTC)

我认为信息框的姓名大致应当与条目标题一致，而命名常规规定不加中间名。--Kcx36（留言） 2024年10月24日 (四) 15:14 (UTC)

我认为人物资讯框的选择应该与条目名称相同，也就是“常用”。此外如果加中间名可以消歧义，如George H. W. Bush vs. George W. Bush，则加。--欢颜展卷（留言） 2024年10月24日 (四) 23:24 (UTC)

或者回到最初的问题：为何在英文、俄文等版本的维基百科中，柴可夫斯基会被加上中间名？本人有意援引WP:是英文维基说的！这个论述去质疑为何中文维基必须跟随那几个版本的做法--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月25日 (五) 06:56 (UTC)

@Patrickov：那只是我的一个题外话，不是我认为应加中间名的论据。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月25日 (五) 07:02 (UTC)

柴可夫斯基应该是特例，不只是英文维基百科，《大英百科全书》“Pyotr Ilyich Tchaikovsky”，可能音乐界习惯，仍然符合命名常规的常用名称。全名也可以写在fullname参数上。--Kethyga（留言） 2024年10月26日 (六) 11:03 (UTC)

《大英百科全书》对其他外国人名一般怎么处置的？--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月26日 (六) 11:50 (UTC)

经过考虑，我认为遵循传主母语的常用称呼，符合方针，也容易操作。以柴科夫斯基为例，他姓名的母语是俄语，就以俄语最常用称呼为准，或是照俄语维基条目名（推定俄语维基条目名依照“常用”原则）。这些命名通常也照顾了加中间名“消歧义”的需要。--欢颜展卷（留言） 2024年10月27日 (日) 00:33 (UTC)

俄语维基的命名常规强制所有东斯拉夫人物条目的标题一定要包含父名。如果没有父名是会被挂维护模板的。--微肿头龙（留言） 2024年10月27日 (日) 03:36 (UTC)

分情况。约翰·昆西·亚当斯、约翰·塞巴斯蒂安·巴赫这种中间名很知名的人要加，贝拉克·侯赛因·奥巴马、勒布朗·雷蒙·詹姆斯自然就不需要。——杰里毛斯（留言） 2024年10月25日 (五) 07:37 (UTC)

约翰·亚当斯和约翰·昆西·亚当斯指不同的人，这属于“消歧义应该加”。约翰·塞巴斯蒂安·巴赫和约翰·克里斯蒂安·巴赫同理。--欢颜展卷（留言） 2024年10月26日 (六) 03:08 (UTC)

的确，但还有罗伯特·福尔肯·斯科特、汉斯·克里斯蒂安·奥斯特、威廉·亨利·哈里森、威廉·霍华德·塔夫脱等许多人名，不应该简单地一刀切。——杰里毛斯（留言） 2024年10月26日 (六) 03:44 (UTC)

你举的例子，每一个没有中间名时，在英维都是消歧义页。en:Robert Scott, en:Hans Ørsted, en:William Harrison, en:William Taft (disambiguation)，有中间名时才是条目。中维没有消歧义只是没有人创建有歧义的人物条目，其关注度是足以创建条目的。--欢颜展卷（留言） 2024年10月26日 (六) 15:40 (UTC)

不能因为没有中间名时是消歧义页就认为加中间名是消歧义，比如说奥斯特，英语维基百科的来源中有“Hansen, H. M.; Rasmussen, S. V. (1944). "Ørsted, Hans Christian, 1777–1851, Fysiker".”，这篇1944年的来源总不能是为了消除出生于1954年的同名人物en:Hans-Henrik Ørsted的歧义吧。而且如果真是消歧义，更说明了有很多人名需要加中间名，更应该分情况讨论。——杰里毛斯（留言）

所以一律直接按著条目标题写，也是一种办法就是。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月26日 (六) 09:51 (UTC)

(！)意见可以对不同民族的名字分别讨论。比如讨论一下东欧人的人名是否需要加中间名，他们的人名构成比较统一，都是名+父称+姓。现在的总体情况是有加父称的有不加父称的。——Kone718 2024年10月26日 (六) 10:13 (UTC)

不如就按命名常规，从斯拉夫国家人名讨论起，柴氏也正好符合。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月26日 (六) 22:04 (UTC)

@Ericliu1912@Kethyga@MykolaHK@微肿头龙@自由雨日 我们不妨重开一个方针讨论页，专门规定东斯拉夫人名作条目名是否应当采用三段式名，即“名·父称·姓”，抑或采用二段式名“名·姓”，并写入格式手册。——Kone718 2024年10月27日 (日) 05:00 (UTC)

命名常规里不是已经有了？如果阁下觉得哪里有问题要开新讨论就开吧。--微肿头龙（留言） 2024年10月27日 (日) 05:07 (UTC)

似乎是有对斯拉夫语人名的规定，然个人觉得全部使用“名·父称·姓”命名更好。——Kone718 2024年10月27日 (日) 05:13 (UTC)

然而很多人反对，而且牵涉太多条目。--微肿头龙（留言） 2024年10月27日 (日) 05:35 (UTC)

个人意见罢了。——Kone718 2024年10月27日 (日) 05:42 (UTC)

您说的三段名是指在信息框还是正文还是两者皆是？--Mykola（留言） 2024年10月27日 (日) 06:12 (UTC)

条目名。——Kone718 2024年10月27日 (日) 06:14 (UTC)

那我(－)反对，相信也在做维护的@微肿头龙也不会同意--Mykola（留言） 2024年10月27日 (日) 06:15 (UTC)

我只是没有那么支持，倒也不会强烈反对Kone君的想法。--微肿头龙（留言） 2024年10月27日 (日) 06:30 (UTC)

条t--——Kone718 2024年10月27日 (日) 06:14 (UTC)

现在不是要讨论资讯框吗？跟命名常规无关吧。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月28日 (一) 01:41 (UTC)

@Ericliu1912：我猜是因为有不少观点认为信息框应和条头保持一致，所以他想一起讨论。（我的观点倒正好相反，我认为首句第一个词应和条头保持一致，尽量简短，信息框则尽量长。）--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月28日 (一) 06:52 (UTC)

那可以分为两个部分讨论，首先是否与命名常规一致（即按标题写），其次是若不一致的话要另外采用什么格式。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月28日 (一) 12:15 (UTC)

罗马化已在信息框标注的条目是否还需要在首句标注？

以《柴科夫斯基》条目为例。我认为信息框已经给出了罗马化，就不必再在首句标注，尤其是这种过长的罗马化，标注之后（我的电脑屏幕）甚至第一行都完全被人名后面的括号占据，没有出现“俄国作曲家”这个定义词。因为根据MOS:首句，首句的冗余信息应降到最小，且也明确表示“不要在第一句话中加入长长的括号来填入拼写、发音等”。虽然MOS:外语名称的例子里有写罗马化，但毕竟未提到信息框的内容。而MykolaHK认为仍应在首句标注。现征求意见并邀请微肿头龙。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月24日 (四) 14:30 (UTC)

另外MykolaHK还提到了T:罗马化备注模板。我认为用该模板（注脚）比直接跟在原文后面导致首句过长容易接受，但仍略倾向于直接不标，毕竟注脚也是会分散注意力的。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月24日 (四) 15:13 (UTC)

但东斯拉夫系名字本来就这么长，如果因为太长不标那所有人物条目首句里的罗马化都可以拿掉了。所以我倾向于照样加入，但如果同时出现两种原文时舍弃掉罗马化（并且本人也反对用注释隐藏起来）。--微肿头龙（留言） 2024年10月24日 (四) 15:18 (UTC)

@微肿头龙：其实我确实倾向将罗马化都移到信息框。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月24日 (四) 15:25 (UTC)

那lang-xx模板的罗马化参数岂不是没用了？而且不是所有信息框模板都有罗马化参数（如T:Infobox officeholder，如果有的话请告诉我是哪个）。即便是有，信息框往往也会有很多杂七杂八的信息，人们往往很难定位到罗马化在哪。--微肿头龙（留言） 2024年10月24日 (四) 15:37 (UTC)

没有可以加，信息杂七杂八可以统一挪到最前面紧跟在姓名参数之后，这都不难做到。至于{{lang}}模板的转写参数，不在首句时可以用，或者姓名不太长导致排版过乱的话可以用（但这可能又会说是“标准不一”？如果一定要“标准统一”的话反正我是支持首句均不写罗马化）。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月24日 (四) 15:49 (UTC)

我认为在首句标注的唯一理由是罗马化对读者重要，例如罗马化的名称常见，或关于此人的外文资料比中文资料丰富，所以在首句显示罗马化的名称对读者有用。例如日本人的姓名在英文资料中以罗马化的姓名出现（如BWF转播比赛都用英文），而中文读者不一定能从汉字得知罗马化的姓名，此时就属于有用。--欢颜展卷（留言） 2024年10月28日 (一) 02:57 (UTC)

请留意：现已有大量中华人民共和国政治人物被添加了无来源出生日期

先说背景，为防止个人崇拜，中华人民共和国高干的出生时间只公布到几月而不公布几号，逝世后官方发的“XX同志生平”才有可能公布具体出生日期（如李克强）。自2016年（也可能更早）开始，用户339847214sd（讨论 | 贡献）陆续给许多中华人民共和国政治人物添加了无来源出生日期（举一个比较集中的时间段），基本上常委级别的都覆盖了，常委以下的也有很多（比如乌云其木格）。其本人因此在2020年8月被永封过，但他给出了一个非常骇人听闻的解释：他是从官方内部资料搞到了这些人身份证号，因此知道了这些人的出生日期。最后他还申诉成功给解封了，而这些被添加的出生日期也一直留到了现在，无人care，其中很多都输出到了其他语言维基百科以及站外。前几天吴邦国逝世，其生日得以公布：1941年7月22日，而此前该用户写的却是7月12日，这足以表明该用户此前是在胡乱添加。此事涉及条目极广，故请社群务必重视此事！--BigBullfrog（𓆏） 2024年10月26日 (六) 09:41 (UTC)

最好先召唤当事人解释一下。虽说我觉得道德上有点过分，最重要还是内部泄漏资料未经其他单位（无论当局抑或媒体）背书者，恐难以成为可靠来源。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月26日 (六) 09:49 (UTC)

他是跟@Tigerzeng邮件申诉的，然后就解封了，我不知道他是怎么跟Tigerzeng解释的。--BigBullfrog（𓆏） 2024年10月26日 (六) 09:57 (UTC)

没有太多特别的，交流过后表示能够理解规则并遵守。如果现在又做相同的事，那么理当重新封禁。（我没查看他近期的编辑）--Tiger（留言） 2024年10月26日 (六) 17:22 (UTC)

应该实行实名制阻止反华份子在维基搞破坏--北极企鹅观赏团（留言） 2024年10月26日 (六) 09:58 (UTC)

此与是否“反华”无关，纵使有人私下取得不同政见者个人隐私，亦不得用于条目编辑。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月26日 (六) 10:53 (UTC)

关于党和国家领导人的一切必须严肃处理，恶搞是侮辱领导人，泄漏内部资料则是国安问题。以前就有港独份子在外国网站泄漏爱国警队个人信息--北极企鹅观赏团（留言） 2024年10月27日 (日) 01:34 (UTC)

@北极企鹅观赏团，有鉴于参与维基百科的各位用户可能来自各种不同地区，拥有各种不同的政治立场，故请勿使用“反华份子”“港独份子”“爱国警队”这种政治立场鲜明的词汇。这涉嫌违反维基百科不是宣传工具的政策。并且阁下也有可能会因为称呼其他用户为“反华份子”而违反《维基百科:不要人身攻击》被提报至管理员处。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年10月27日 (日) 16:18 (UTC)

无来源的生日肯定违背了WP:BLP。关于资料泄露一说，泄露的资料无法确保未经篡改和可供查证，也违背法律。另外，被攻陷系统登记的证件资料有概率虚假或者为“掩护”，不一致并非不可能，媒体曝光过许多人士拥有多张有效的身份证[10][11]。--YFdyh000（留言） 2024年10月26日 (六) 10:26 (UTC)

7月22日vs7月12日可能只是笔误，2与1在键盘上相邻，照“善意推定”原则不能断言“这足以表明该使用者此前是在胡乱添加”。问题还是违反“可供查证”，所以别人无法查证修改。--欢颜展卷（留言） 2024年10月26日 (六) 11:57 (UTC)

虽然2与1确实在键盘上相邻，但22是连按两下，按理说是不太可能打出12的，只有17打成18这种情况才可以这么解释。--BigBullfrog（𓆏） 2024年10月27日 (日) 01:35 (UTC)

道不道德不重要，这不是可靠来源吧！--The Puki desu（留言） 2024年10月26日 (六) 14:55 (UTC)

是的，这才是最主要的。--BigBullfrog（𓆏） 2024年10月26日 (六) 15:22 (UTC)

怎么感觉很眼熟，印象中添加无来源生日的情况不止一次了（Wikipedia:互助客栈/条目探讨/存档/2023年7月#大量条目中存在无来源的出生日期），之前客栈提到的情况，似乎也没有完全核查？--Nostalgiacn（留言） 2024年10月26日 (六) 17:16 (UTC)

我记得之前有一名香港的破坏者就以篡改艺人生卒为破坏，对这种拿不出可靠引用的编辑应一律回退。

他解封的理由是说谎，中华人民共和国官员的个资也不可能能让底下职员任意查阅，因查了会系统通知让上层看到。这也违反《刑法》第253条之一 【侵犯公民个人信息罪】违反国家有关规定，向他人出售或者提供公民个人信息。

他解封后到今年依然继续，有的他改仅添年月，但这也有问题，如袁辉球写1974年7月[12]，但网路仅查传主生于1974年[13]。

李凌松也是，能查是1962年生[14]，但339847214sd写成1962年11月[15]。

有些连出生地区都伪造，如 刘育 (化学家)能查是“1954年生于内蒙古呼和浩特”[16]，但339847214sd写1954年1月、河北任丘人[17]。

有些明显看出是造假，如麦小兜自己微博写“1998年5月21日出生于四川”[18]，但339847214sd却改成1997年8月12日 [19]。

这种应封。—Outlookxp（留言） 2024年10月27日 (日) 02:08 (UTC)

参考资料

越南即将设立中央直辖市顺化市，如何处理承天顺化省和直辖市顺化市两个条目？

越南国会本次会期到11月30日，将表决通过设立中央直辖市顺化市的决议。根据此前公布的区划调整方案，是以承天顺化省全境设立中央直辖市顺化市（Thành phố Huế），现存的省辖顺化市（Thành phố Huế）则分成顺化郡（Quận Thuận Hóa）和富春郡。如何处理相关条目？

省辖顺化市条目名需要添加后缀，让出主条目位置，然后：是建立全新的直辖市顺化市条目？还是将承天顺化省移动至顺化市，然后再将承天顺化省重建为一个简单的政区类条目？简单点说，承天顺化省这一条目的编辑记录是留在未来的承天顺化省条目里，还是留在中央直辖市顺化市条目里？--大化国史馆从九品笔帖式（留言） 2024年10月26日 (六) 16:13 (UTC)

@逐风天地：所以是该省升格为直辖市，旧省辖市分为两郡？我认为若仅涉及行政区划变更，主体未有大变，则直接移动条目即可，历史亦不必分拆。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月26日 (六) 18:22 (UTC)

OK.--大化国史馆从九品笔帖式（留言） 2024年10月26日 (六) 23:53 (UTC)

建议全面检视或回退用户Omg20070524自2022年的编辑

我与建国春秋都发现Omg20070524会虚构出处[20]，连Omg20070524自己也承认[21]。--Outlookxp（留言） 2024年10月27日 (日) 02:04 (UTC)

您都提报破坏而对方也被封禁了，直接动手应该也是可以的--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月27日 (日) 02:51 (UTC)

这种编辑量大的查起来简直是受罪，得让当事人配合，让其讲述哪些是造假内容。--BigBullfrog（𓆏） 2024年10月27日 (日) 13:41 (UTC)

我不觉得这种用户的表述能准确和可信。他也称某些页面下“大部份我所修改的也是纯属虚假”。如此一来，我倾向先行移除他加入的所有内容，直至其他人自愿查证和重新加入（如需）。是否有工具能帮助检索未被回退的已加入内容。--YFdyh000（留言） 2024年10月27日 (日) 15:25 (UTC)

条目附图中出现r18内容（成人内容）是否需要提醒/屏蔽/置换图片操作

扶他那里--TokumeiC（留言） 2024年10月28日 (一) 14:18 (UTC)

WP:CENSOR。--S叔 2024年10月28日 (一) 14:21 (UTC)

毫无疑问应该置换，特别是在有更好的选择时。(之前有个条目中甚至还有截自AV的图片，这明显是不必要的)

“务必仅当遗漏会导致条目内容不完备或不准确，且无合适替代材料时，才能使用普通维基百科读者认为亵渎、粗俗或无礼的内容。”

“根据维基媒体基金会，有争议的图片应该遵循“最少惊异”的原则：我们应该尽可能选择尊重读者对于特定主题的传统期望并且也不会牺牲条目质量的图片。”

见于WP:OM。--Sihjee（留言） 2024年10月28日 (一) 21:05 (UTC)

但WP:OM是{{subcat guideline-en}}啊…………看了看注册日期，嗯，新鱼。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年10月29日 (二) 02:05 (UTC)

问题是，扶他那里条目包含至少一张展示主题是怎样的图片很合理。而展示主题的图片基本必然是R-18的。--S叔 2024年10月28日 (一) 22:48 (UTC)

R18图片或许可以通过模板添加选项供用户选择，比如默认（不）显示或点击之后才完全显示，可以给读者更好的阅读体验。--Kethyga（留言） 2024年10月29日 (二) 01:29 (UTC)

Help:隐藏图片的方法。这事应由用户自行决定而非百科全书决定。传统媒介且有关色情物品的学术性书籍也有加入潜在冒犯性的图片来帮助说明，如《成人漫画研究史》、《成人漫画表现史》、The Japanese Adult Video Industry。为何作为百科全书要特别关注这些内容是否需要提醒/屏蔽/置换？--S叔 2024年10月29日 (二) 01:51 (UTC)

早期维基百科的确会用模板遮挡R18图片，但很久以前就不再这样做了。--世界解放者（留言） 2024年10月29日 (二) 01:58 (UTC)

Wikipedia:内容声明，这类题材必然会引述一些R-18类的图片题材，如果受不了的话或者管不住手的话，别看或者剁了。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年10月29日 (二) 02:05 (UTC)

然而，现在维基百科在搜寻栏输入时，搜寻建议会显示图片，行动版网页下面的相关页面也会显示图片，这会让人意外看到。只要放在首段的图片就会作为缩图显示。--世界解放者（留言） 2024年10月29日 (二) 02:21 (UTC)

我记得图片允许添加一份class（noviewer？）用于标记不用于预览显示的。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年10月29日 (二) 02:22 (UTC)

可是Help:图像没有提到啊，你不说我还不知道。--世界解放者（留言） 2024年10月29日 (二) 02:36 (UTC)

mw:Help:Images只提过后来添加了class入参，没说过可以用哪些入参。noviewer应该是mw:Help:Extension:Media_Viewer、notpageimage应该是mw:Extension:PageImages（控制搜索或预览时的选图，应该就是需要的功能）。这些参数分布在周围都是，也是偶然看技术老大修改时留意到的，不知道怎么找到。（整天看技术新闻或者插件更新？）——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年10月29日 (二) 02:44 (UTC)

是否合并音乐和电子游戏评分模板？

现行音乐和电子游戏作品条目展现评分时会使用Template:VG_Reviews和Template:音乐专辑评分，可音乐评分模板内容不多，其使用的参数电子游戏模板亦能实现，建议将其合并，没必要留有两个相同功能的模板。话说其他类型的作品条目也有相关需求（例如近日正在DYK评选苹果核战_(2004年电影)就有使用），考虑更名为作品评分模板，或是干脆不管名称继续使用VG_Reviews --窝法乙烷 儿法梦碎 2024年10月29日 (二) 14:16 (UTC)

• 其实还有Template:TV ratings。不过如果最终要合并的话，希望能保留现时VG Reviews作为变体，毕竟它有预设评分媒体的代码。--银の死神♠走马灯剧场^{祝你在乱流下平安} 2024年10月30日 (三) 13:33 (UTC)