討論:胡瑞邦

已建立草稿

我最早會從明天開始填充內容，也期待您的貢獻！@YFdyh000--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月12日 (一) 18:34 (UTC)

已撰寫找到的內容。網上有出生日期，但暫未發現可靠來源。來源文章稱首席大法官，但這與之後（1995年）頒布且現行的相關規定不符，故去掉。國防部頒授目前是單一信源。--YFdyh000（留言） 2022年9月13日 (二) 15:32 (UTC)

@YFdyh000那個首席大法官說的是上海市範圍的首席大法官（若不是他也不會在我的計劃上），應該只是一種普通性的美稱，畢竟當時也沒有特別的規範。我看到的可靠或不可靠的來源都說胡瑞邦籍貫上海，但是出生地在哪裡呢？關於出生地您能找到來源嗎？--有困擾的話，就讓魔女用魔法幫你排憂吧！ 2022年9月13日 (二) 15:37 (UTC)

沒錯，那篇文章存在首席法官、首席大法官的混稱，且當時無規範。我暫無更多可用來源。--YFdyh000（留言） 2022年9月13日 (二) 16:06 (UTC)

不可靠來源有提過出生地嗎--有困擾的話，就讓魔女用魔法幫你排憂吧！ 2022年9月14日 (三) 00:37 (UTC)

@YFdyh000對了，還有一個問題，您能看到的來源裡面有沒有提及過他在海軍部隊裡面所獲得過的最高的軍階？--有困擾的話，就讓魔女用魔法幫你排憂吧！ 2022年9月14日 (三) 04:12 (UTC)

目前沒有看到軍階、出生地。已有來源的信息均已寫上，除了許多評價，我自認難以寫的客觀中立（即不那麼像宣傳），您若有意可參考「人民法院報」來源撰寫。註：不盡的思念、憶胡瑞邦同志、大上海首席法官胡瑞邦，這三篇來源亦包含許多對他個人的評價。--YFdyh000（留言） 2022年9月14日 (三) 08:28 (UTC)

@YFdyh000不盡和憶胡有連結嗎？您是怎麼看到的呢？--有困擾的話，就讓魔女用魔法幫你排憂吧！ 2022年9月14日 (三) 10:58 (UTC)

「鈦學術」跳轉「國家工程技術數字圖書館」，也可直接後者。--YFdyh000（留言） 2022年9月14日 (三) 11:03 (UTC)

話說一級警監的警銜讓您給找出來可真不容易，您是怎麼找到的？--有困擾的話，就讓魔女用魔法幫你排憂吧！ 2022年9月14日 (三) 11:08 (UTC)

搜胡瑞邦 軍階湊巧找到的，在結果第一條，「主題詞: 軍階 命令」。--YFdyh000（留言） 2022年9月14日 (三) 11:12 (UTC)

那個閱點是啥啊--有困擾的話，就讓魔女用魔法幫你排憂吧！ 2022年9月14日 (三) 11:20 (UTC)

見網站的服務項目-原文獲取的說明（似乎必須從網站或地址欄打開，否則是「您輸入了非法字符」）。具體我也在摸索。--YFdyh000（留言） 2022年9月14日 (三) 11:53 (UTC)

(？) 對寫入該評價我表示一頭霧水。--YFdyh000（留言） 2022年9月14日 (三) 21:53 (UTC)

我開個玩笑，後面會去掉的--有困擾的話，就讓魔女用魔法幫你排憂吧！ 2022年9月15日 (四) 06:19 (UTC)

條目最終應該移動（保留歷史）而非剪貼移動，所以還是別亂寫。另外，如果當事人保持低調或者保密需求，大眾資料無法了解軍階，也是沒辦法。--YFdyh000（留言） 2022年9月15日 (四) 07:16 (UTC)

可能是因為65年-88年不設軍階，他剛好參軍碰到這段時間的頭和尾了--有困擾的話，就讓魔女用魔法幫你排憂吧！ 2022年9月15日 (四) 14:00 (UTC)

新進差異，感覺可以討論。原文寫78歲，可能不該自行計算。強調籍貫是因上海人的定義複雜，所以引用強調原文。區委書記算重要，但公安局黨委副書記、法院黨組書記似乎也蠻重要。--YFdyh000（留言） 2022年9月15日 (四) 07:30 (UTC)

享年嚴格來說，當年沒過生日是不能算1歲的，只是匪黨比較好面子，所以一律按當年已經過滿一歲算享年，這個還原回去屬於日常計算，畢竟我們那個生卒年模板上的享年是不會多算1歲的，這倆要是都不一樣不是很可笑嗎？至於上海人，我的理解是，既然內文有講籍貫上海，就沒必要在「上海人」這裡加注強調，而且他的話，明顯不只是「籍貫上海」的上海人，強調了反而會造成歧義與誤解。不過說來他這個籍貫上海我有點懷疑是不是松江人。至於黨委副書記和黨組書記，在「工作部門」裡面一般來說是象徵性職位，除非涉及到權力交替和派系鬥爭的話可能會有例外，但在地方首長上面書記算一把手，會更重要些，不過80年代也一度地方書記隱形全靠首長指揮，算是匪黨難得一見的開明時代，也正因此區長陳良宇反而比這個書記更有影響力一些。--有困擾的話，就讓魔女用魔法幫你排憂吧！ 2022年9月15日 (四) 13:57 (UTC)

• 那麼我建議去掉「享年」，加上是因為當時沒找到出生年月來源。表述與來源不符更奇怪和不合適，違背列明來源。
• 因為上海人條目和日常定義含糊，到底是祖籍還是居住地等。要不然去掉內鏈、序言按來源稱籍貫？
• 不太了解，個人感覺是挺重要的職位，輕易去掉怪怪的。

--YFdyh000（留言） 2022年9月15日 (四) 14:38 (UTC)

考慮到他以副書記的身份拿過警銜，已把公安局副書記的內容重新填入，至於法院的黨組我個人感覺真的沒必要贅敘了--有困擾的話，就讓魔女用魔法幫你排憂吧！ 2022年9月17日 (六) 16:06 (UTC)

不是的，享年是日常計算--有困擾的話，就讓魔女用魔法幫你排憂吧！ 2022年9月17日 (六) 12:56 (UTC)

來源不足的身份

人民法院報 2004-02-07 《關於設置少年法院的探討》「最高人民法院諮詢委員會委員 顧念祖 胡瑞邦」。相比其他僅記載身份+人名的來源，那些是上海市司法系統而可推定，而這個重名概率似乎更高些，缺乏佐證。--YFdyh000（留言） 2022年9月15日 (四) 14:46 (UTC)

真除就是轉正的意思

參見真除--有困擾的話，就讓魔女用魔法幫你排憂吧！ 2022年9月18日 (日) 17:58 (UTC)

• 中國大陸通常不用此詞，在台灣也屬晦澀，建議避免。
• 目前總結撰寫的目錄和某些疑似觀點，我心存疑慮，但暫時未看出特別成問題的，有待其他人評判。
• 目錄里的單純「黃埔」，容易誤會為黃埔軍校相關，故已修改。
• 享年已移除，避免以不明顯的方式與參考來源產生直接衝突，讀者未必理解和認可年齡表述時去虛歲。

--YFdyh000（留言） 2022年9月18日 (日) 18:35 (UTC)

中國大陸匪黨匪府確已棄用真除一詞，社會層面也廣泛消失，然而在台灣雖然略有晦澀，卻仍是正式公文使用詞彙，在維基百科裡也多有使用，我個人也習慣使用這一詞彙，確信台灣編輯與讀者看來不會陌生，類似詞彙可參考「銓敘」一詞。黃浦並非黃埔，二者有別。--有困擾的話，就讓魔女用魔法幫你排憂吧！ 2022年9月19日 (一) 03:45 (UTC)

上海官員補全計劃關注度

朋友們好，目前上海官員補全計劃正在進行中，並已有1個編完條目，且已獲選dyk，後續條目的編寫還在進行中，目前已篩出我無法確認關注度的6名檢察長、法院院長以及公檢法領導小組組長，現將其列下，如大家對這些人物的關注度有新發現的話歡迎討論：

序號	姓名	職務	職務年份	參見
1	吳光裕	檢察長	1998-2008	百度百科
2	胡瑞邦	法院院長	1993-1998	百度百科
3	秦昆	檢察長	1979/80-1983	百度百科
4	譚維鑄	公檢法領導小組組長	1971-1973	無百度百科，尼克森與田中角榮訪華時負責警衛工作，可能會有記錄
5	李繼成	法院院長	1958-1966	無百度百科
6	林道生	檢察長	1958-1966	無百度百科

上述人物的進一步職務信息可以去相關年份上海條目查看。——not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月7日 (三) 06:29 (UTC)

• 新開一則討論會不會更好，方便單獨訂閱話題。
• 吳光裕，《充分發揮法律監督的職能作用——吳光裕檢察長談上海檢察工作》有一句話履歷。《青浦文化叢書 青浦望族》有其履歷介紹，比前者詳細少許，但無履歷外以外內容。
• 《大上海首席法官胡瑞邦》一文有對其專訪及介紹履歷，1994年《中國大法官》（ISBN 7-80023-721-4）書中出版。
• 林道生，綜合多份文獻能寫，有履歷和經歷。網上可搜林道生 王桂花。
• 其他暫時未查。書籍從讀秀查閱的。在猶豫如何文獻傳遞，或者您建立草稿條目後再填補內容以滿足關注度和內容詳實目的。

--YFdyh000（留言） 2022年9月7日 (三) 08:10 (UTC)

您是指怎麼新開呢？--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月8日 (四) 02:09 (UTC)

那個林道生王桂花的我也找得到，問題就是沒法貿然確定那個就是林道生檢察長，雖然有「想把孩子接到上海」，但是也不排除是其他的在上海工作的同名幹部，您還有其他關於林道生的關注度嗎？

已經找到「時任上海市公安局副局長兼政治部主任林道生」了--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月8日 (四) 02:12 (UTC)

指「新edit」新開一個話題（並{{moveto}}），方便單獨訂閱，其他參與者不一定關心該議題。
讀秀中能搜到多個書籍介紹此事，《沂蒙紅嫂頌》中提到的履歷可以確定同一人。您可以建立草稿:林道生，然後我將相關資料填進去，或者給我發電子郵件溝通吧。
嗯，但這個網頁無法作可靠來源。--YFdyh000（留言） 2022年9月8日 (四) 02:47 (UTC)

已移動--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月8日 (四) 06:10 (UTC)

@YFdyh000關於草稿建立，我會按該計劃頁面內表格順序逐一進行。--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月8日 (四) 06:18 (UTC)

@YFdyh000我想諮詢一下，就吳胡林三人中，依據您所掌握的資料看來，目前可編纂內容最充分的是哪一位？是吳，胡還是林？看您目前似乎最推薦的是林？請您依這個標準推薦一個排名，我將按您推薦的順序，在處理完目前在編寫的楊心培條目後，依次建立吳胡林的條目或草稿。--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月10日 (六) 16:20 (UTC)

簡單排名，胡>林>吳。胡的工作流轉經歷，那篇專訪介紹很細。林的職務和家庭方面可綜合撰寫。吳的兩個已有來源，僅簡述某年、任某職。不過吳的建立難度最低，按文獻資料填上履歷即可。--YFdyh000（留言） 2022年9月10日 (六) 19:57 (UTC)

那我會在編完楊心培條目後，先建立胡和吳的條目，然後在建立另一名關子展的條目以後建立林的條目。--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月12日 (一) 08:12 (UTC)

已建立胡瑞邦的草稿，期待您的貢獻--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月12日 (一) 18:32 (UTC)

新條目推薦討論

在候選頁的投票結果

• 哪位政治人物曾以書記身份和此後的上海市長陳良宇搭檔管理黃浦區政務？

  胡瑞邦條目由不慎言行非法師魔女（討論 | 貢獻）提名，其作者非一人主編或主編者非註冊用戶，屬於「judge」類型，提名於2022年9月22日 04:38 (UTC)。

  • (＋)支持，提名人票，實際上是我和YF一起編的。-有困擾的話，就讓魔女用魔法幫你排憂吧！ 2022年9月22日 (四) 04:39 (UTC)
  • (※)注意：已補充連結。--WPCD-DTV_俄烏戰爭 2022年9月22日 (四) 06:01 (UTC)
  • (＋)支持：感謝貢獻。但是根據新條目推薦的問題指南等方針，一來問題的答案需要加粗，二來加粗的部分不建議只有一個字。也許說成「上海的知名市長陳良宇管理黃浦區政務時，曾與（中共黃浦區委，這個要說嗎）哪名書記搭檔？」是一種選擇？－C.-S. Hsie Why not Have a Look at PR? 2022年9月22日 (四) 06:20 (UTC)
    • (※)注意：另外，在新條目推薦頁面，關於推薦條目的評論或者投票，其列表一般直接從二級列表（**）開始。這裡我擅為排版，見諒。－C.-S. Hsie Why not Have a Look at PR? 2022年9月22日 (四) 06:23 (UTC)
      • 問題不當：答案沒加粗體，新條目推薦指南也提到不應只用「誰」作為問題答案。--Xiiaowu97（留言） 2022年9月22日 (四) 07:13 (UTC)
        • 完成。--WPCD-DTV_俄烏戰爭 2022年9月22日 (四) 11:06 (UTC)
          • (！)意見：沒有完成啊😥️用「誰」指向問題答案，至少不好點擊的。－C.-S. Hsie Why not Have a Look at PR? 2022年9月22日 (四) 11:13 (UTC)
            • 畢。 紺野夢人 2022年9月22日 (四) 13:40 (UTC)
  • (！)意見：建議將「知名」二字去除。--弟魯（留言） 2022年9月23日 (五) 09:28 (UTC)
  • 「知名」悖論：如果此人知名，則不必指出他知名；如果此人不知名，則不應說此人知名。Fire Ice 2022年9月23日 (五) 13:26 (UTC)
  • (＋)支持——源義信（留言） 2022年9月27日 (二) 08:09 (UTC)
  • (＋)支持：符合DYK標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2022年9月27日 (二) 17:41 (UTC)

條目存在的一些問題

@不慎言行非法師魔女、YFdyh000：我注意到條目「黃浦」章節第三段與第四段有明顯的綜合來源發表原創觀點的問題，來源所出示的內容與條目內容並不相符。請問如何解決？--紹💓煦^集思廣益 2022年9月30日 (五) 04:45 (UTC)

我對相關總結缺乏了解、不算贊同。--YFdyh000（留言） 2022年9月30日 (五) 05:27 (UTC)

您可以自行查閱其來源及條目內容以證明我的說法是否正確。--紹💓煦^集思廣益 2022年9月30日 (五) 08:02 (UTC)

可能對於這些內容，最簡單粗暴的作法就是一併刪除。我在此發起討論只是想探討其他更合適的解決方案，例如查找更為精確且與條目實際內容相符的來源。--紹💓煦^集思廣益 2022年9月30日 (五) 08:05 (UTC)

有修改，您看如何--有困擾的話，就讓魔女用魔法幫你排憂吧！ 2022年10月19日 (三) 10:55 (UTC)