Talk:Chill Club 推介
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派台歌曲成績列表
《ViuTV 2021》中說明4月舉行Chill Club推介榜年度推介, Chill Club 推介榜亦己實行半年多俱成熟。表格可以略改以下例,建議曾入選該榜之歌星作統一修訂。
派台歌曲成績范例表格
- 范例表格1 (因范例表格4是范例表格1之優化,自行取消)
--Tw drama(留言) 2021年1月30日 (六) 07:34 (UTC)
- 范例表格2
- 范例表格
- 將歌手派台成績板塊分為兩塊,2020年前原四台成績不影響,2020起不再出現三/四台冠軍歌的字樣,全部以五台為準。
派台歌曲成績 | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
唱片 | 歌曲 | 903 | RTHK | 997 | TVB | 備註 | |
2010年 | |||||||
Loaded | 雨落大地 | 2 | 11 | 3 | ^ | ||
2011年 | |||||||
Loaded | 寫詩 | 11 | 3 | - | ^ | 新城國語力:3 | |
Quinquennium | 無限 | 2 | 3 | 2 | ^ | 與陳柏宇合唱 | |
Phil Lam | Stay With You Tonight | - | 13 | - | ^ | 新城國語力:1 | |
Phil Lam | 傷仲永 | 9 | 3 | 5 | ^ | 新城國語力:3 | |
2012年 | |||||||
Phil Lam | 三十歲前要完成的事 | 2 | 3 | 3 | ^ | ||
2014年 | |||||||
3 | Goodman | 2 | 1 | 2 | 3 | 首支冠軍歌 | |
3 | 高山低谷 | 1 | 3 | 1 | 1 | 首支三台冠軍歌 另派Live Take - 釋放版版本 | |
生命之歌 | - | - | - | - | 與Ricky Martin、金貴晟、李尚尚、隔壁團、林育群、劉偉德合唱 | ||
3 | I See You Everywhere | - | - | - | - | 新城國語力:3 | |
有人共鳴 | 頌讚詩 | 1 | 1 | 1 | 1 | 首支四台冠軍歌 跨年上榜 另派Acappella Version版本 | |
2015年 | |||||||
有人共鳴 | 新一天 | 10 | 2 | 3 | - | 與Robynn & Kendy合唱 | |
Roundabout | Now I Know | - | - | - | - | 與盧凱彤、周柏豪、恭碩良合唱 NETVIGATOR x MOOV 夢想系主題曲 | |
有人共鳴 | 安徒生的錯 | 1 | 1 | 1 | 1 | 四台冠軍歌 澳門電台「華語歌曲排行榜」:5 | |
有人共鳴 | 有人共鳴 | 5 | 1 | 2 | - | 跨年上榜 DBC華語歌曲流行指數:1 | |
2016年 | |||||||
有人共鳴 | 一雙手 | 16 | 1 | 1 | 1 | 三台冠軍歌 DBC華語歌曲流行指數:(1) 全球華語歌曲排行榜:3 | |
Songs of Love | 愛情小品 | 1 | 1 | 2 | 1 | 三台冠軍歌 DBC華語歌曲流行指數:(1) | |
Songs of Love | 停止繁殖 | 2 | 1 | 1 | 1 | 三台冠軍歌 跨年上榜 | |
2017年 | |||||||
Songs of Love | 難得一遇 | 1 | 1 | 1 | 1 | 四台冠軍歌 hmv PLAY 本週新歌排行榜:7 | |
Songs of Love | 查無此字 | 11 | - | 4 | - | ||
My Taste of Life | 有淚多好 | 1 | 3 | 1 | 2 | ||
My Taste of Life | 是日休息絕不工作 | 2 | 1 | 2 | 5 | hmv PLAY 本週新歌排行榜:9 加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜:2 澳門電台「華語歌曲排行榜」:9 | |
My Taste of Life | 草原 | 1 | 1 | 3 | 3 | 跨年上榜 加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜:6 | |
2018年 | |||||||
My Taste of Life | 好好的聊個天 | 12 | - | 5 | - | 加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜:2 | |
A Touch Of | 從世界到我家 | 4 | 3 | 5 | - | ||
A Touch Of | 一世同學 | 1 | 3 | 1 | 3 | ||
A Touch Of | 生之頌 | 18 | 3 | 4 | - | 加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜:3 | |
A Touch Of | 花灑下的歌 | 2 | 2 | 2 | 3 | 跨年上榜 加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜:6 | |
2019年 | |||||||
Finding Charlie | 買不到的快樂 | 2 | 1 | 1 | 3 | 加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜:4 | |
Finding Charlie | 重讀興趣班 | 1 | 4 | 1 | 5 | 加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜:8 | |
Finding Charlie | 黑方格 | 1 | 2 | 2 | - | 跨年上榜 加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜:9 | |
各台冠軍歌總數 | |||||
---|---|---|---|---|---|
903 | RTHK | 997 | TVB | 備註 | |
10 | 11 | 10 | 7 | 四台冠軍歌總數:3 三台冠軍歌總數:5 |
派台歌曲成績(2020年起) | ||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
唱片 | 歌曲 | 903 | RTHK | 997 | TVB | ViuTV | 備註 | |
2020年 | ||||||||
Finding Charlie | 孤獨的對岸 | 1 | 1 | 1 | - | - | 加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜:10 | |
一樣美麗(同心版) | - | - | 2 | - | - | 與周興哲、索尼音樂群星合唱 | ||
Finding Charlie | 物之哀 | 8 | 11 | 4 | - | - | 加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜:12 | |
別為我好(我未夠好版) | - | - | 4 | 4 | - | 與許靖韻合唱 | ||
Finding Charlie | 精神時間房 | - | 10 | 2 | - | 1 | 加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜:5 |
各台冠軍歌總數(2020年起) | |||||
---|---|---|---|---|---|
903 | RTHK | 997 | TVB | ViuTV | 備註 |
1 | 1 | 1 | 0 | 1 | 五台冠軍歌總數:0 |
--Sammypan(留言) 2021年1月18日 (一) 10:10 (UTC)
- 範例表格3
以林奕匡為例
各台冠軍歌總數 | |||||
---|---|---|---|---|---|
903 | RTHK | 997 | TVB | ViuTV | 備註 |
11 | 12 | 11 | 7 | 1 | 四台冠軍歌總數(2020年前):3 五台冠軍歌總數(2020年起):0 |
Shingkei(留言) 2021年1月19日 (二) 08:14 (UTC)
- 範例表格4
以泳兒為例
派台歌曲成績 | ||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
唱片 | 歌曲 | 903 | RTHK | 997 | TVB | 備註 | ||
2007年 | ||||||||
花無雪 | 黛玉笑了 | 1 | 1 | 1 | 1 | 四台冠軍歌 | ||
花無雪 | 一時倦了 | - | - | - | - | |||
Close To You | 無心戀唱 | - | 8 | 2 | 1 | |||
In Progress | 小學館 | - | - | - | - | 與關智斌、吳浩康、鍾舒漫合唱 流行南方粵語兒歌大匯:1 | ||
Close To You | 送我一個家 | 1 | 5 | 3 | 1 | |||
Close To You | 世界請看著我 | - | 11 | 1 | - | |||
唱片 | 歌曲 | 903 | RTHK | 997 | TVB | ViuTV | 備註 | |
2020年 | ||||||||
溝渠暢泳 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 五台冠軍歌 |
各台冠軍歌總數 | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
截至2020年 | 903 | RTHK | 997 | TVB | 備註 | ||
10 | 11 | 10 | 7 | 四台冠軍歌總數:1 三台冠軍歌總數:3 | |||
2020年起 | 903 | RTHK | 997 | TVB | ViuTV | 備註 | |
1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 五台冠軍歌總數:1 |
Kkwhat(留言) 2021年1月19日 (二) 14:39 (UTC)
表格討論
- 那請問該如何統計2020年起四台冠軍歌總數?Sammypan(留言) 2021年1月18日 (一) 08:06 (UTC)
- 單就榜單本身,韓星這方面就還不錯(例如防彈少年團#主要音樂節目榜單排名、TWICE#韓國主要音樂節目排行榜)。話說不知道為什麼各位這麼喜歡上色還有不加來源= = --無心*插柳*柳橙汁 2021年1月18日 (一) 08:17 (UTC)
- 我倒覺得香港板塊做的更美觀和醒目。Sammypan(留言) 2021年1月18日 (一) 08:34 (UTC)
- 提議將派台成績分為兩塊,2020年起只統計五台冠軍歌,不在統計三/四台冠軍歌,因為有歧義,見林奕匡板塊。Sammypan(留言) 2021年1月18日 (一) 09:15 (UTC)
- 支持如上修訂Jasonloi1997(留言) 2021年1月18日 (一) 09:24 (UTC)
- @Sammypan:, 由各位決定吧, 統一便好, 因tvb主持昨晚於頒獎禮中也說五台冠軍.--Tw drama(留言) 2021年1月18日 (一) 09:33 (UTC)
- 我移除了林奕匡的上色,希望大家注意不樣修改模板顏色(請參考Wikipedia:格式手冊/文字格式#颜色及内联图像和Wikipedia:互助客栈/条目探讨/存档/2019年4月#香港条目内交通部分的疑问)。 --無心*插柳*柳橙汁 2021年1月18日 (一) 09:36 (UTC)
- @Milkypine: 表頭可否分別用粉紅/淺藍和淺綠代表女/男/組合? 會醒目些, 也易於統一。 --Tw drama(留言) 2021年1月19日 (二) 01:50 (UTC)
- @Tw drama:加上顏色雖然醒目,但我認為不加也行。就用鄧紫棋當例子,不管是「藝人」和「歌曲」都只會是介紹自己而不是其他人,那怕是合唱歌曲也不會把兩人的派台成績寫上,所以我會傾向反對。不過真的有需要的話,我建議採用和infobox一樣的顏色。 --無心*插柳*柳橙汁 2021年1月19日 (二) 06:04 (UTC)
- @Milkypine: 好的, 顏色由大家決定吧--Tw drama(留言) 2021年1月19日 (二) 07:07 (UTC)
- @Milkypine: 表頭可否分別用粉紅/淺藍和淺綠代表女/男/組合? 會醒目些, 也易於統一。 --Tw drama(留言) 2021年1月19日 (二) 01:50 (UTC)
- 可以分成2個, 最好寫明是2020前和2020起便可以. 加上, 我會通知多人入來討論.--Tw drama(留言) 2021年1月18日 (一) 09:40 (UTC)
- 我建議可以列「範例」一個版本出來,而且看討論還以為是要使用上面那種模式,殊不知是要向林奕匡看齊。 --無心*插柳*柳橙汁 2021年1月18日 (一) 09:43 (UTC)
- 已經增加範例Sammypan(留言) 2021年1月18日 (一) 10:12 (UTC)
- @Tw drama:好的,閣下能同意是好的開頭,分為兩塊,原四台成績不影響,2020起不再出現三/四台冠軍歌的字樣,全部以五台為準,否則的話排列組合會有太多歧義。Sammypan(留言) 2021年1月18日 (一) 10:03 (UTC)
- @Sammypan:、@Apple v:、@周樂為:、@Will629:、@Yushifan0819: 我也支持你的設計(范例表格2), 俱統一性和效率高. 只是在新表中有3點個人建議:1是表頭分別用粉紅/淺藍和淺綠代表女/男/組合會醒目些. 2是兩個表頭最好由「Chill Club 推介榜」(2020年6月9日)首日開始分開, 即上表仍計算至2020年6月9日前. 3是備注的五台/四台冠軍數, 發現以下各大公司跟五台傳媒關係是:環球唱片、香港索尼音樂娛樂、華納唱片、寰亞音樂、大國文化集團、A Music(viutv、商台、港台、新城);星夢娛樂(TVB、港台、新城);天盟娛樂、臻世娛樂、TVB藝人、Sunny Idea(TVB、新城). 基本上暫時只有英皇娛樂、JamCast、個人(如林家謙)及國際歌手(如莫文蔚鄧紫棋等)才有機會五台冠軍, 大部份公只能四台冠軍--Tw drama(留言) 2021年1月19日 (二) 01:46 (UTC)
- @Tw drama:、@Apple v:、@周樂為:、@Will629:、@Yushifan0819: 同意閣下修改表頭,關於四、五台冠軍歌的備注,我先前修改了馮允謙的版塊,他是一個好例子,既有原四台冠軍歌又有新四台冠軍歌,我想就分爲這兩類,再加五台冠軍歌,一共三類,三台兩台什麽的就不要再列擧了,實在沒什麽意義。另外我還是希望各位能夠考慮保留2020年度香港四台冠軍歌曲列表,和各台條目并沒有衝突,大家可以還是瞭解原四台冠軍歌的走勢。Sammypan(留言) 2021年1月19日 (二) 03:48 (UTC)
- @Tw drama: 今年新城不能播HKRIA的歌,意味著環球和華納歌手最多只可以三台冠(ViuTV、商台、港台),Sony的歌偶爾會上TVB榜
- @Shingkei: 明白, sony分本港及非本港, 非港可以在五台播, 而本港好似仲未得.--Tw drama(留言) 2021年1月19日 (二) 05:13 (UTC)
- @Sammypan: 四台冠軍歌總數, 你想區分 連同ViuTV 及 非viutv? 我不反對, 不過要看看其他人反應如何--Tw drama(留言) 2021年1月19日 (二) 05:19 (UTC)
- @Tw drama:不建議有類似「連同ViuTV」的字眼,假如將來有一首歌是缺903的四台冠,又如何統計?建議只需寫四台冠軍歌,或乾脆不列出四台冠軍歌總數Shingkei(留言) 2021年1月19日 (二) 06:41 (UTC)
- 我是傾向於不列四台冠軍歌,但實際操作有困難,到時會有很多編輯者。如果列出四台冠軍的話,必須要加上連同ViuTV,它涵蓋了所有包括ViuTV的四台冠,和原四台分開。Sammypan(留言) 2021年1月19日 (二) 08:11 (UTC)
- @Shingkei: 明白, sony分本港及非本港, 非港可以在五台播, 而本港好似仲未得.--Tw drama(留言) 2021年1月19日 (二) 05:13 (UTC)
- @Sammypan:、@Apple v:、@周樂為:、@Will629:、@Yushifan0819: 我也支持你的設計(范例表格2), 俱統一性和效率高. 只是在新表中有3點個人建議:1是表頭分別用粉紅/淺藍和淺綠代表女/男/組合會醒目些. 2是兩個表頭最好由「Chill Club 推介榜」(2020年6月9日)首日開始分開, 即上表仍計算至2020年6月9日前. 3是備注的五台/四台冠軍數, 發現以下各大公司跟五台傳媒關係是:環球唱片、香港索尼音樂娛樂、華納唱片、寰亞音樂、大國文化集團、A Music(viutv、商台、港台、新城);星夢娛樂(TVB、港台、新城);天盟娛樂、臻世娛樂、TVB藝人、Sunny Idea(TVB、新城). 基本上暫時只有英皇娛樂、JamCast、個人(如林家謙)及國際歌手(如莫文蔚鄧紫棋等)才有機會五台冠軍, 大部份公只能四台冠軍--Tw drama(留言) 2021年1月19日 (二) 01:46 (UTC)
- 我建議可以列「範例」一個版本出來,而且看討論還以為是要使用上面那種模式,殊不知是要向林奕匡看齊。 --無心*插柳*柳橙汁 2021年1月18日 (一) 09:43 (UTC)
- @JAK:、@Chak On Meng:、@Tombus20032000: 請看看什麼意見.--Tw drama(留言) 2021年1月19日 (二) 05:40 (UTC)
- 我支持範例表格1,建議「各台冠軍歌總數」只需列出一次,如果想看歌手在某台的冠軍總數,分開兩個表需要自己做加數才知結果,所以分開會做成不便。如果是這個表內的五台/四台冠軍歌總數有爭議的話,可在備註中寫明「四台冠軍歌總數(2020年前):X、五台冠軍歌總數(2020年起):X」Shingkei(留言) 2021年1月19日 (二) 06:34 (UTC)
- 我認為「派台歌曲成績」可以使用範例表格1,始終將各年度的成績概覽結合在同一個表格內會更方便讀者了解和參考。而「各台冠軍歌總數」則可以使用範例2,把統計具分開2020年前(四台)和2020年後(五台)會更清晰。Kkwhat(留言) 2021年1月19日 (二) 07:59 (UTC)
- 兩表必須分開,保證原四台冠軍歌不受ViuTV的干擾,否則將ViuTV回退到備註。Sammypan(留言) 2021年1月19日 (二) 08:03 (UTC)
- 我猜是和我上一個留言的意思?我建立了範例表格3,2020年前的原四台冠軍歌還在,看是否可行 Shingkei(留言) 2021年1月19日 (二) 08:14 (UTC)
- 無意冒犯,鑒於閣下最近在討論中的表現,我不會再和閣下達成任何的共識。此列表必須一分為二,2020年前原列表絕對不可以和ViuTV有任何的交集。Sammypan(留言) 2021年1月19日 (二) 09:11 (UTC)
- @Shingkei:我本來意思是「各台冠軍歌總數」一項可以像範例2般分開兩個表格,但看過範例表格3後我覺得這樣也可行。Kkwhat(留言) 2021年1月19日 (二) 09:26 (UTC)
- @Sammypan:首先請您保持客觀和假定善意參與討論,正如我也認為你是次提出的範例表格2也有可取的地方。另外,我認為範例表格1並不會使四台冠軍歌受ViuTV的干擾。可於「派台歌曲成績」表格的備註處2020年前的歌曲仍可標示「四台冠軍歌」,而2020年後則標示「五台冠軍歌」。Kkwhat(留言) 2021年1月19日 (二) 09:26 (UTC)
- 閣下請看清楚,原四台要和ViuTV完全獨立,不能有任何交匯的地方。像表格3那樣放在一起怎麽叫不干擾?而且我已經說了,不標註2020年後四台冠軍歌實際是無法操作的,到時候有老四台,五台,2020年後老四台,2020年後新四台,全部混在一起了。。Sammypan(留言) 2021年1月19日 (二) 09:57 (UTC)
- 我在上面就有提到你於範例表格2中提出分開「各台冠軍歌總數」為「各台冠軍歌總數」及「各台冠軍歌總數(2020年起)」兩個表格也可行。Kkwhat(留言) 2021年1月19日 (二) 14:39 (UTC)
- 閣下請看清楚,原四台要和ViuTV完全獨立,不能有任何交匯的地方。像表格3那樣放在一起怎麽叫不干擾?而且我已經說了,不標註2020年後四台冠軍歌實際是無法操作的,到時候有老四台,五台,2020年後老四台,2020年後新四台,全部混在一起了。。Sammypan(留言) 2021年1月19日 (二) 09:57 (UTC)
- 另外提出了範例表格4。此格式綜合了之前提出三個方案各自的可取之處,而且我認為這種格式會更方便閱讀,也清楚分開了2020年前和後的各台成績和冠軍歌數目。Kkwhat(留言) 2021年1月19日 (二) 14:39 (UTC)
- 範例4我基本可以接受,特別是各台冠軍歌總數,綜合得很好。但在主列表還是要插入派台歌曲成績2020年起,顯示該年度起有第五台的加入,我堅持兩個列表依然需要分開,但當中不再插入各台冠軍歌總數,所以基本上是並在一起的,可以參見容祖兒的現時修訂。Sammypan(留言) 2021年1月19日 (二) 15:18 (UTC)
- 範例表格4不錯,我也認為可以用Shingkei(留言) 2021年1月19日 (二) 15:57 (UTC)
- 對於四/五台的表格我無甚意見可言,但我想講的是「ping沒有用」,因為我是剛巧看見這裡的討論才看到有人ping我 = = --Tom......(留言) 2021年1月19日 (二) 13:43 (UTC)
- @Tombus20032000:Ping真的沒有用嗎?--Will629(留言) 2021年1月19日 (二) 15:12 (UTC)
- 這次有了,很奇怪...--Tom......(留言) 2021年1月19日 (二) 15:17 (UTC)
- @Tombus20032000:Ping真的沒有用嗎?--Will629(留言) 2021年1月19日 (二) 15:12 (UTC)
- @Sammypan:支持您所提出的修訂方案。Yushifan0819(留言) 2021年1月19日 (二) 14:11 (UTC)
- 我認為雖然四台之名現在來說已是沒有意思,不過我同意實在應該免去那些非常影響閱讀的深灰色長條,還有清楚顯示四台/五台的演變,這可以免卻日後繼續出現的麻煩。--Will629(留言) 2021年1月19日 (二) 15:12 (UTC)
- 另一個問題,新格式應否也用在沒有派台往ViuTV的歌手以作統一?Shingkei(留言) 2021年1月19日 (二) 15:57 (UTC)
- 新模板僅用於在ViuTV上榜的歌手,無上榜歌的歌手繼續使用老模板直到有上榜歌為止。Sammypan(留言) 2021年1月19日 (二) 16:20 (UTC)
- @Sammypan: 容祖兒那個可以. 而閣下堅持viu tv不同於四台, 那麼再看看其他人的想法, 不急. 萬一不能達成共識便先回原狀.--Tw drama(留言) 2021年1月19日 (二) 16:30 (UTC)
- @Tfcheng5597: @KennySzeto617: 看看有沒有建議.--Tw drama(留言) 2021年1月19日 (二) 16:42 (UTC)
- 問一下能不能把相鄰欄位的專輯名稱用「rowspan="數字"」進行縮減?沒必要重複同樣的專輯名稱三行。 --無心*插柳*柳橙汁 2021年1月20日 (三) 09:24 (UTC)
- @Milkypine: 支持, 簡代內容--Tw drama(留言) 2021年1月22日 (五) 01:28 (UTC)
- 範例表格4的做法不錯,簡單又美觀。我建議不用太過著重三台/四台/五台冠軍歌,以乎有太多變數了。--*•.¸♡ ⓑⓞⓑⓞⓒⓐⓣⒽⓀ ♡¸.•*(對話|貢獻) 2021年1月26日 (二) 03:34 (UTC)
- @Bobocathk: 完全支持你的看法--Tw drama(留言) 2021年1月30日 (六) 07:22 (UTC)
- @Shingkei: @Kkwhat: @Apple v: @周樂為: @Will629: @Yushifan0819: @Tombus20032000::個人認為曾在Chill_Club_推介推介的歌曲不論是否能進入10大(chill club推介榜) 已可生成這個列表如張敬軒,這做法曾是四台時期也是這樣,即寫-。--Tw drama(留言) 2021年2月3日 (三) 16:02 (UTC)
- @Bobocathk:贊成,在Chill Club推介出現證明有派台,應在表格加上ViuTV Shingkei(留言) 2021年2月4日 (四) 16:54 (UTC)
- @Shingkei:但Chill Club推介榜比怪奇怪,即使每晚Chill Club推介環節無出現過的歌曲,亦會有資格/機會上榜。其實我覺得,只有電台才有派台這回事。--*•.¸♡ ⓑⓞⓑⓞⓒⓐⓣⒽⓀ ♡¸.•*(對話|貢獻) 2021年2月6日 (六) 05:21 (UTC)
- @Bobocathk: 看關於Chill Club推介的新聞報導,有提及派台 https://www.hk01.com/%E7%9C%BE%E6%A8%82%E8%BF%B7/478095 我覺得應該是唱片公司派台到ViuTV,才可以上榜或在Chill Club推介出現,有歌曲上榜但未出現在Chill Club推介出現,可能是主持喜好或節目拍攝時序問題。Shingkei(留言) 2021年2月6日 (六) 05:37 (UTC)
- (:)回應 那麼進入頭10名才更改吧, 因一些支持一些反對.--Tw drama(留言) 2021年2月6日 (六) 12:37 (UTC)
- @Shingkei:但Chill Club推介榜比怪奇怪,即使每晚Chill Club推介環節無出現過的歌曲,亦會有資格/機會上榜。其實我覺得,只有電台才有派台這回事。--*•.¸♡ ⓑⓞⓑⓞⓒⓐⓣⒽⓀ ♡¸.•*(對話|貢獻) 2021年2月6日 (六) 05:21 (UTC)
- @Bobocathk:贊成,在Chill Club推介出現證明有派台,應在表格加上ViuTV Shingkei(留言) 2021年2月4日 (四) 16:54 (UTC)
- @Shingkei: @Kkwhat: @Apple v: @周樂為: @Will629: @Yushifan0819: @Tombus20032000: @Bobocathk:,引用 Sammypan的要求:"將2020年後的原四台冠軍歌曲數目繼續保留在四台的冠軍歌曲總數,參見鄭中基,因為原先是以2020年區分,但後來改為四台五台區分,所以2020年後的冠軍歌曲應該繼續保留在四台 最終共識以四台五台區分,不再以年份,保證ViuTV對原四台沒有幹擾。"
- 這不是我的本意,麻煩閣下看看清楚。
各台冠軍歌總數 | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
四台 | 903 | RTHK | 997 | TVB | 備註 | ||
7 | 13 | 7 | 9 | 四台冠軍歌總數:3 | |||
五台 | 903 | RTHK | 997 | TVB | ViuTV | 備註 | |
0 | 1 | 0 | 0 | 1 | 四台冠軍歌總數:0 |
Sammypan(留言) 2021年2月6日 (六) 15:22 (UTC)
- = =這個也太混亂了吧。寫一個五台欄位然後裡面在有四台冠軍歌總數,這到最後一定變成五台冠軍歌總數。 --無心*插柳*柳橙汁 2021年2月6日 (六) 15:46 (UTC)
- 閣下說到點子上了,自從ViuTV加入第五台後現時統計非常混亂,先不說有些用戶還在統計三台兩台冠軍歌,最大的爭議就是四台冠軍歌,前面已經說到不應該在統計四台冠軍歌,但實際操作難度很大,沒幾個用戶會來客棧看這裡的討論。所以我想原四台繼續統計,新四台也繼續統計,這樣就照顧所有的用戶。Sammypan(留言) 2021年2月6日 (六) 16:10 (UTC)
- = =這個也太混亂了吧。寫一個五台欄位然後裡面在有四台冠軍歌總數,這到最後一定變成五台冠軍歌總數。 --無心*插柳*柳橙汁 2021年2月6日 (六) 15:46 (UTC)
- 建議按2020年前及2020年後進行區分,避免重復計入表格導致歧義。Yushifan0819(留言) 2021年2月6日 (六) 18:36 (UTC)
- 建议合并并以备注形式注明:
派台歌曲成績(2020年起)[a] | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
唱片 | 歌曲 | 903 | RTHK | 997 | TVB | ViuTV | 備註 |
2020年 | |||||||
東京人壽 | 1* | (1) | (1) | (1) | 1* | 五台冠軍歌 跨年上榜 |
各台冠軍歌總數 | ||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
903 | RTHK | 997 | TVB | ViuTV[b] | 備註 | |||
51 | 58 | 56 | 51 | 1 | 四台冠軍歌總數:24 五台冠軍歌總數:1 | |||
54 | 59 | 61 | 52 | 1 | 冠軍週數 |
- ^ 新增 Chill Club 推介榜。
- ^ 2020年新增。
@Yushifan0819: 你的格式好合情況, 不知@Sammypan: 願意接受?--Tw drama(留言) 2021年2月6日 (六) 19:37 (UTC)
- 反對。不能用2020年來劃分,會影響原四台的連續性。統計冠軍歌曲總數時更不能合在一起(如範例列表3所示),新老四台冠軍歌總數不能混在一起。Sammypan(留言) 2021年2月6日 (六) 19:40 (UTC)
- @sammypan: 如果你堅持這樣,那要退回下表為例好嗎?
各台冠軍歌總數 | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
903 | RTHK | 997 | TVB | 備註 | |||
? | ? | ? | ? | 四台冠軍歌總數:? 五冠軍歌總數(連同ViuTV):? ViuTV冠軍歌總數:? |
--Tw drama(留言) 2021年2月6日 (六) 19:50 (UTC)
- 如果其他用戶沒問題,我亦可接受,但四台冠軍歌總數還是有歧意,那索性將ViuTV回退到備註,加入第五台以來變數歧意太多。Sammypan(留言) 2021年2月6日 (六) 20:03 (UTC)
- @Sammypan: 主要不想編輯戰, 達成共識後便不要再改來改去. 現在再看看其他同工意見.--Tw drama(留言) 2021年2月6日 (六) 20:19 (UTC)
- @Sammypan: 你的觀點很奇怪,既認為分開影響原四台連續性,又認為原四台與現在不同,新老四台冠軍歌總數應該分開計算,我不太能理解你的邏輯,我認為直接將 ViuTV 視為2020年新增的第五台即可,這亦是你提出該討論的初衷,目前目前我與Tw drama已表示同意,等其他用戶意見吧,如果多數同意按照我提出的上表格式,大家就此結束這個討論吧,另外,再達成一致之前,請不要再改動了。Yushifan0819(留言) 2021年2月6日 (六) 22:57 (UTC)
- 請閣下搞清楚,我是反對把ViuTV加入列表的,因為會引起四台冠軍歌的爭議。五台冠軍歌是沒有問題,容祖兒暫時也沒有問題,因為她還沒有連同ViuTV的四台冠歌曲,一旦出現,按照閣下的形式,應該羅列在哪裡?閣下的這種類似範例3的列表已經在討論中被淘汰,絕對不會被採用。現時我還是願意採用範例4,但需要稍作修改。Sammypan(留言) 2021年2月7日 (日) 00:15 (UTC)
- @Sammypan: 好的, 還有接直用容祖兒那個冠軍歌總數, 最精簡, 你亦認同.--Tw drama(留言) 2021年2月7日 (日) 01:30 (UTC)
- 閣下好像還沒有理解我的意思,閣下現時參照範例4修改的版本基本沒有問題,五台那一行不用改動,繼續統計四台五台冠軍歌總數。但是四台這一行把2020年之後的冠軍歌加上去,比如容祖兒在2020年前一共有23首四台冠軍歌,現在改為24,這樣用戶也不需要做加法,把兩行的冠軍歌加起來,包括ViuTV的五台那一行也不受影響,而且考慮所有用戶的都可以無爭議的自由編輯。Sammypan(留言) 2021年2月7日 (日) 02:05 (UTC)
- 所以當時閣下一早要提出, 我現已修改過百條目. 如果是這樣改可以嗎?
- @Sammypan: 好的, 還有接直用容祖兒那個冠軍歌總數, 最精簡, 你亦認同.--Tw drama(留言) 2021年2月7日 (日) 01:30 (UTC)
- 請閣下搞清楚,我是反對把ViuTV加入列表的,因為會引起四台冠軍歌的爭議。五台冠軍歌是沒有問題,容祖兒暫時也沒有問題,因為她還沒有連同ViuTV的四台冠歌曲,一旦出現,按照閣下的形式,應該羅列在哪裡?閣下的這種類似範例3的列表已經在討論中被淘汰,絕對不會被採用。現時我還是願意採用範例4,但需要稍作修改。Sammypan(留言) 2021年2月7日 (日) 00:15 (UTC)
- 派台歌曲成績認為可以使用範例表格4,不必分開兩個表格削弱連貫性。特特(留言) 2021年2月8日 (一) 19:25 (UTC)
各台冠軍歌總數
- 格式5
各台冠軍歌總數 | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
四台 | 903 | RTHK | 997 | TVB | 備註 | ||
7 | 13 | 7 | 9 | 四台冠軍歌總數:3 | |||
五台 | 903 | RTHK | 997 | TVB | ViuTV | 備註 | |
0 | 1 | 0 | 0 | 1 | 五台冠軍歌總數:0 |
--Tw drama(留言) 2021年2月7日 (日) 03:15 (UTC)
- 當時沒想到,因為討論都是以2020年作為分界線,後來閣下改成了四台五台令我想到了可以繼續統計原四台冠軍歌,減少爭議。我看註解就不需要了,保持版面簡潔,你可以把四台連結到歷年香港四台冠軍歌曲列表,讀者自然一目了然。Sammypan(留言) 2021年2月7日 (日) 03:38 (UTC)
- 一定要註解! 不然被人誤會是兩段時間. 四台連結到歷年香港四台冠軍歌曲列表是可以.--Tw drama(留言) 2021年2月7日 (日) 04:00 (UTC)
- 那也可以,我暫時也想不出更好的註解用詞,那就先加著,希望之後其他用戶能貢獻更好的用詞。Sammypan(留言) 2021年2月7日 (日) 07:39 (UTC)
- @Sammypan: @Milkypine: @Apple v: @周樂為: @Will629: @Yushifan0819: @Shingkei: @JAK: @Chak On Meng: @Tombus20032000:@Shingkei: @Bobocathk: @Kkwhat: 請位, 請看看有格式5還有沒有意見?--Tw drama(留言) 2021年2月7日 (日) 10:04 (UTC)
- 五台備註中的「四台冠軍歌總數」是指五台中任意四台的共同冠軍嗎? Shingkei(留言) 2021年2月7日 (日) 10:55 (UTC)
- @Shingkei: 應該是老四台呢, 如五台冠或其中要寫(連同viu tv)--Tw drama(留言) 2021年2月7日 (日) 11:57 (UTC)
- 我個人是覺得這種備註根本不用放,直接寫「冠軍總數」就好。而且很顯然,你們討論出來的結果沒有達到預期,備註也沒有起到很好的效果,至少我看下來,誰會知道他們要分開?--無心*插柳*柳橙汁 2021年2月7日 (日) 12:03 (UTC)
- @Milkypine: 因sammypan要求 第一行(四台)計算至今, 而第二行是只計算由2020年起, 不同之後是分兩段時期.--Tw drama(留言) 2021年2月7日 (日) 12:11 (UTC)
- @Tw drama: 如果第一行(四台)的備註是包括2020年後的原四台冠軍歌,我認為第二行(五台)的四台冠軍歌可以是任意四台的冠軍歌,毋須重覆第一行的統計,可參考這裡:2020年度香港各大電子傳媒機構冠軍歌曲列表#四台共同冠軍歌曲 Shingkei(留言) 2021年2月7日 (日) 14:55 (UTC)
- @Shingkei: 最重要是Sammypan認同便可. 大家也想達成共識.--Tw drama(留言) 2021年2月7日 (日) 15:04 (UTC)
- 拿容祖兒派台歌曲成績列表當例子,要怎麼把他套用上面的範例格式。分開成四台一行五台一行後,日後有新的冠軍是要兩個欄位都加嗎?如果不是,再有「四台冠軍歌總數」這備註的情況下為何還需要分開? --無心*插柳*柳橙汁 2021年2月7日 (日) 15:14 (UTC)
- 表五來說,好像沒有必要加多一欄叫四台/五台。但加了也無妨。--*•.¸♡ ⓑⓞⓑⓞⓒⓐⓣⒽⓀ ♡¸.•*(對話|貢獻) 2021年2月7日 (日) 15:51 (UTC)
- 如果表格5中五台的備註一欄只能顯示四台冠軍歌總數而不能顯示五台冠軍歌總數的話,列表會讓讀者看得混亂,以為該歌手沒有得到過五台冠軍歌。我認為①以年份作分界的表格4、②上面容祖兒派台成績列表的樣式、或③將五台備註一欄改為顯示五台冠軍歌總數的表格5會較為合理。Kkwhat(留言) 2021年2月7日 (日) 17:29 (UTC)
- 我不太明白為何五台那欄後仍是寫著四台... --Will629(留言) 2021年2月7日 (日) 17:50 (UTC)
- 重復計入表格兩行(四台/五台)顯然是混亂且無必要的,如果非要區分就按2020年前及2020年後區分吧,完全分開統計,btw 之前Sammypan亦支持這種寫法。Yushifan0819(留言) 2021年2月7日 (日) 18:36 (UTC)
- 使用兩行表格是前期討論的結果,即範例表格4得到一致認可,而用四台五台是Tw drama的修改,我覺得比年份好,可進一步保障ViuTV對原四台沒有干擾。參考大部分用戶的意見,都覺得五台這一欄統計四台冠軍歌有些混亂,現已經改為五台冠軍歌,但一旦分散到各個歌手列表,很難控制其他用戶加入四台冠軍歌總數,只能到時逐個修改討論了,這裡只能討論到大致的模板結構。Sammypan(留言) 2021年2月7日 (日) 19:52 (UTC)
- @Yushifan0819: 因viutv是差不多年中才推出, 可以不寫四台/五台. 直接寫"出道至今"及"由Chill Club推介榜成立起."--Tw drama(留言) 2021年2月7日 (日) 23:51 (UTC)
- 不行不行,越改越糟,這種用詞太不正規,放在注解裏我都覺得勉强,絕對不能放在主段落。Sammypan(留言) 2021年2月8日 (一) 00:03 (UTC)
- 參考Shingkei的留言,四台注解改爲“包括2020年後的冠軍歌曲”,五台注解改爲“2020年起”,這樣把年份也包括進去了,用詞也比較正規。Sammypan(留言) 2021年2月8日 (一) 00:11 (UTC)
- @Sammypan:, 其實你也想把四台和Chill Club推介榜無關, 如果2020年便被人誤把Chill Club推介榜納進去, 注解不如直接寫Chill Club推介榜前和Chill Club推介榜後好嗎, 看更新後的格式5?
--Tw drama(留言) 2021年2月8日 (一) 00:21 (UTC)
- 不可以,首先太過宣傳Chill Club推介榜,弄得原先四台要隨著它的成立與否的脚步走,其次這麽一寫還是變相以年份來劃分,2020年后的冠軍歌曲還是加不到四台這一行。總之一個宗旨,加入Chill Club推介榜不能對原先的四台有任何的影響,也就是說如果遮掉Chill Club第五欄,此條目依然成立。Sammypan(留言) 2021年2月8日 (一) 00:33 (UTC)
- @Yushifan0819: @Shingkei: 請看看表五備注還沒有沒問題嗎?--Tw drama(留言) 2021年2月8日 (一) 12:58 (UTC)
- @Tw drama: 沒問題。Thanks! Yushifan0819(留言) 2021年2月8日 (一) 13:38 (UTC)
- @Yushifan0819: 稍前我會用"沙盒"列出所已改歌手名單, 方便大家修定.--Tw drama(留言) 2021年2月8日 (一) 13:59 (UTC)
- @Tw drama:表五的例子沒有問題,但在個別頁面的備註有三/四台冠軍歌總數,最特殊的情況是馮允謙,在2020年同時有新舊四台冠軍歌,如用表五的話,是否第二行的備註寫上「四台冠軍歌總數:2」(不用加連同ViuTV,因第二行本來就可以包括ViuTV) Shingkei(留言) 2021年2月8日 (一) 14:39 (UTC)
- @Shingkei: 因'連同ViuTV'字眼是否由Sammypan提出,是看看他回應, 我當然是沒問題.--Tw drama(留言) 2021年2月8日 (一) 14:46 (UTC)
- 上述討論中大家都覺得既然引進了第五台,為什麼還要匯總四台冠軍歌引起爭議,所以試試看索性不要統計四台冠軍歌,我知道其他用戶肯定會加,到時在歌手板塊討論是否還需要統計。至於三台冠軍歌統計,一律去掉,包括原四台的,大家覺得如何?Sammypan(留言) 2021年2月8日 (一) 16:25 (UTC)
- 各台冠軍歌總數可以使用範例表格3。使用格式5將四台五台拆開必然會有編者搞錯。反而在備註欄標明四台與五台分別的冠軍歌總數則會一目了然。而在範例表格4“2020年起”亦認為可以將這行文字移到舊表的下一行,不必再左旁開設一覽,可參考派台歌曲成績範例表格4放置“2020年”的位置。特特(留言) 2021年2月8日 (一) 19:25 (UTC)
- 新老四台必須分為兩行,這是加入ViuTV成為第五台的條件,因為四台冠軍歌有歧義,範例4已經一致通過,請不要重複討論。以2020年劃分也已經被淘汰,因為影響原四台的連貫性。Sammypan(留言) 2021年2月8日 (一) 20:04 (UTC)
- 我認為不可以只有一人反對就說是被淘汰吧,歡迎所有意見。而只統計五台冠軍歌而不統計三/四台冠軍歌,我是沒有問題,但難免各歌手頁面的編輯者會有不同意見。 Shingkei(留言) 2021年2月9日 (二) 02:53 (UTC)
- @Shingkei: 明白的,就算表面達成共識,也難免會有人善自再修改--Tw drama(留言) 2021年2月9日 (二) 03:03 (UTC)
- 正確,肯定會有人加的,所以只能到歌手板塊詳細討論。至於新四台冠軍歌,還是要加上連同ViuTV的字樣,以標示和原四台區別。但五台冠軍歌不用標了。Sammypan(留言) 2021年2月9日 (二) 03:35 (UTC)
- @Lamonking: 請進入看看.--Tw drama(留言) 2021年2月9日 (二) 13:49 (UTC)
- 那麼以格式5去表達各台冠軍歌總數較佳,既不影響原有四台統計,又可以統計新的五台,又不影響ViuTV於四五台之間的定義問題。特特(留言) 2021年2月9日 (二) 15:02 (UTC)
- @Shingkei: 己加入五台歌手及組合名單 [1]--Tw drama(留言) 2021年2月11日 (四) 06:15 (UTC)
- @Milkypine: @Apple v: @周樂為: @Will629: @Yushifan0819: @Shingkei: @JAK: @Chak On Meng: @Tombus20032000: @Shingkei: @Bobocathk: @Kkwhat: 因 Sammypan 又改回, 建議<各台冠軍歌總數>內三台冠軍歌總數取消, 於備註寫 第x支三台冠軍歌 . 如果三台/四台/五台含有viutv冠軍.便寫 x台冠軍歌(連同ViuTV). 以莫文蔚為例, 五台冠軍歌 和 四台冠軍歌 是多餘字眼. --Tw drama(留言) 2021年2月14日 (日) 04:54 (UTC)
- 對於表格我不再發表任何意見,Sammypan開心就可以,只要不要編輯戰。另:建議參考英文維基統一使用默認灰色表格,用各種不同顏色很醜陋。。Yushifan0819(留言) 2021年2月14日 (日) 12:03 (UTC)
- @Sammypan:,拜托不要再改來改去好嗎?請問已經註明是五台冠軍歌了,還有必要再說四台冠軍歌嗎?這才是冗余信息吧。Yushifan0819(留言) 2021年2月14日 (日) 12:30 (UTC)
- 五台冠軍歌要同時列出四台冠軍歌,因為統計四台冠軍歌數量就對不上了,比如莫文蔚應該有兩首四台冠軍歌,因此備註裡必須要出現兩次四台冠軍歌,容祖兒有24首,備註裡也需要出現24首,並非多餘字眼。關於顏色,我以為共識女歌手用粉紅色,男歌手為淺藍色。Sammypan(留言) 2021年2月14日 (日) 12:37 (UTC)
- @Tw drama:@Milkypine: @Apple v: @周樂為: @Will629: @Yushifan0819: @Shingkei: @JAK: @Chak On Meng: @Tombus20032000: @Shingkei: @Bobocathk: @Kkwhat: 這個社群討論哪裏是討論,完全是一群人不斷的容忍某用戶的任性與想法不斷變化,他不同意即為淘汰,哪有任何討論的空間?這段時間不斷地改動,為幾位多年來一直義務更新所有歌手派台歌成績的維基用戶帶來多大的麻煩?建議在由幾位常年維護派台歌頁面的維基用戶討論決定出結果之前,請Sammypan不要再改動任何頁面。 Yushifan0819(留言) 2021年2月14日 (日) 12:40 (UTC)
- @Yushifan0819: 關於顏色, 不是我個人偏愛, 首先參考Template:藝人類型中的背景顏色, 女/女組合是用粉紅, 男/男組合的用淺藍. 某些我也曾試過改動被退回(相信其粉絲仍堅持原身). 因有些要對其他表格也要統一(不指出那些), 所以難以全統一灰色. 望明白 --Tw drama(留言) 2021年2月14日 (日) 12:41 (UTC)
- 正有Yushifan0819君之感。現在已經回到一直以來那個樣子,多數遷就少數,少數命令多數,這已經不是共識了吧....--Will629(留言) 2021年2月14日 (日) 12:46 (UTC)
- 認同@Will629和@Yushifan0819的感覺。還有,請@Tw drama和其他用戶在真正達成共識或有投票結果(如有的話)之前不要再編輯歌手的派台歌曲成績列表的格式和顏色,特別是某些其實只有一兩個用戶提出的建議編輯。--Kkwhat(留言) 2021年2月15日 (一) 09:48 (UTC)
- 麻煩Yushifan0819說說清楚,我哪裡任性啦,自己只不過編輯一個容祖兒的專頁,就拿著雞毛當令箭,知不知道有多少個歌手需要更改?弄了一個這麼醜的灰白色,難看死了,還加上非專輯單曲,這才是多餘字眼,你看其他歌手哪一個加這個字眼的?Sammypan(留言) 2021年2月14日 (日) 12:57 (UTC)
- @Apple v:很抱歉,我認為已無繼續討論的必要和可能,建議由長期義務更新所有歌手派台歌成績的Apple v全權決定。Yushifan0819(留言) 2021年2月14日 (日) 13:10 (UTC)
- @Will629: @Shingkei: @Yushifan0819: 其實是我抱歉才對, 我本意是把viutv加入和想統一格式和顏色, 也想避免編戰. 如果你們不喜歡新格式我可退回原形, 即把viutv放回註備.--Tw drama(留言) 2021年2月14日 (日) 13:15 (UTC)
- @Tw drama:您不應說抱歉,我非常贊同您的意見,亦支持您提出的改動,也認為應當在2020年後新設一欄ViuTV,甚至一開始Sammypan的討論我也贊同,只是後來討論走向越來越奇怪,表格也變得越來越難以閱讀,且再聽聽其他用戶意見吧,多謝你。Yushifan0819(留言) 2021年2月14日 (日) 13:23 (UTC)
- @Tw drama:對,君不必道歉。我認為君的建議都有建設性,謝謝。只是也想避免編輯戰和一些不必要的爭拗,不然沒完沒了。--Will629(留言) 2021年2月14日 (日) 13:29 (UTC)
- 請大家弄清現時的爭議焦點,Tw drama始終沒有更新容祖兒的板塊,而Yushifan0819是只專注於容祖兒的板塊,今天我按照共識更改了容祖兒的板塊似乎招致Yushifan0819的不滿。第二,我在五台冠軍歌下加上了四台冠軍歌,我覺得並不多餘,這是為了統計四台冠軍歌的總數而用,兩者保持一致,我覺得備註本身就是提供額外信息,只要不影響篇幅,多一點又何妨?另外可以討論的就是顏色,派台歌曲板塊向來都是有顏色的用來區分年份。另外單曲是否要加上非專輯單曲,是否是重複信息,因為佔用的是唱片這一板塊,我覺得留空即可。也歡迎Apple V加入我們的討論,從未聞其聲。Sammypan(留言) 2021年2月14日 (日) 14:03 (UTC)
- 現在唯有先暫用這個修改(表格5)吧, 雖然我知道你們不喜歡一些看法, 但如發生編輯戰, 我擔心一些原本內容也會失去. 如真的將來未能達至共識, 可退回原狀, 那麼不怕是否五台/四台分家的問題. 不過多再強調, viutv是一個實體榜, 不是kkbox,CM會員共和榜之類, 已得到個傳媒和機構承認. 我們只是編輯者, 是給大众, 不能為人個人喜愛, 把四台和viutv分得太清楚, 如一定要堅持四台, 那麼是剝除歌手之成績. 連tvb也承認有五台, 為什麼我們一個少少編輯者去阻撓. 不過就算sammypan 不退回, 也發現一些ip也退回.--Tw drama(留言) 2021年2月14日 (日) 14:07 (UTC)
- 本來表格5就是共同討論的共識,像Yushifan0819這種只編輯某個歌手的用戶最令人頭疼,類似的還有王菲,五月天,把自己看成是該歌手的管理員,其他用戶的編輯都要經過他們的審核,基本是回退他們覺得看不上的一切編輯,是不會考慮要和其他歌手統一的想法。ViuTV加入到列表已經是我做出的很大讓步,TVB其實是最沒有資格談論第五台的,現時四台的四分五裂完全是TVB一手造成,很多討論用戶一邊說勁歌金榜沒有公信力,而一邊又引用頒獎禮上的這句話。如果沒有TVB當年沒有這場風波,相信香港樂壇會是另一番新格局。Sammypan(留言) 2021年2月14日 (日) 20:07 (UTC)
- (!)意見 虽然多年不经手这块了,简单看,表格4或者表格5都可以接受(我个人)显示的很清楚,明白。--我是火星の石榴(留言) 2021年2月15日 (一) 05:27 (UTC)
- 其實都已經提出了多個方案,也有不同用戶提出過意見,不如直接就現在有的方案投票吧。Kkwhat(留言) 2021年2月15日 (一) 06:44 (UTC)
- 另外,請留意,是次討論重點是處理2020年後ViuTV Chill Club推介榜的派台歌曲成績列表。其他雜項例如列表的顏色、字體,甚至四台/五台歷史均不是這次討論的重點。請不要離題。Kkwhat(留言) 2021年2月15日 (一) 07:00 (UTC)
- 首先,表格4和5(表格5為表格4的優化)獲得一致通過,後續也獲得其他用戶肯定,沒有出現編輯戰,可以說大致已經達成共識,沒有必要再重新討論,否則沒完沒了了。第二維基討論永遠不是簡單的投票,需要在不斷討論中漸漸達成共識,正如此討論以上所示。第三此討論的中心議題當然是ViuTV加入列表成為第五台,從未離題,顏色字體自然也是討論中的一部分。第四,此討論已經持續將近一個月,討論用戶之間開始出現緊張關係以及對人不對事的現象,此討論已經不可能再有更多實質性的進展。Sammypan(留言) 2021年2月15日 (一) 09:38 (UTC)
- 如果顏色字體也是討論重點,那我建議直接開一個副標題去討論相關事宜。現在一時在討論四台五台字眼問題,一時在討論顏色,十分混亂。Kkwhat(留言) 2021年2月15日 (一) 10:11 (UTC)
- 可以,因為最早時候討論林奕匡的板塊是就有人提出了顏色問題,當時就達成女歌手用粉色,男歌手用淺藍的共識。但現在又有人用灰色,所以這個討論只能達成大致的共識,一旦分散到歌手板塊很難一致。Sammypan(留言) 2021年2月15日 (一) 10:19 (UTC)
- @Kkwhat: 明白.--Tw drama(留言) 2021年2月15日 (一) 10:03 (UTC)
話說,以上話題涉及哪些條目?—— Eric Liu 創造は生命(留言.留名.學生會) 2021年2月16日 (二) 14:35 (UTC)
關於無綫電視/香港電視娛樂旗下歌手應否在排行榜上增加對面電視台的排行榜的問題
近日有用戶以無綫電視旗下歌手不會派台往香港電視娛樂為理由,將香港電視娛樂的排行榜自有關條目中移除,但MIRROR (組合)和ERROR (組合)身為香港電視娛樂旗下歌手,其無綫電視排行榜仍有保留,故現提交客棧討論以尋求共識。--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2021年10月14日 (四) 17:28 (UTC)
- 有沒有移動前和移動後的差異顯示啊? --Loving You Is A Losing Game 2021年10月15日 (五) 12:27 (UTC)
- 根據以前客棧討論,歌手需打入ViuTV的排行榜前十名方可以以第五台列入派台歌曲欄目,如果未能打入前十名,則只列出四台,直到有前十名的歌曲為止。--Sammypan(留言) 2021年10月16日 (六) 13:04 (UTC)
- @Sammypan:是否还能找到该讨论?本版搜索未果。谢谢。这类讨论能有个统一的地方存放就好了。--Luminoxius(留言) 2021年10月16日 (六) 17:44 (UTC)
- https://wikicn.playgoteam.workers.dev/wiki/Talk:Chill_Club_推介Sammypan(留言) 2021年10月16日 (六) 20:36 (UTC)
- 谢谢回复。链接页面不存在,Chill Club 推介榜也没有Talk页面。--Luminoxius(留言) 2021年10月16日 (六) 21:05 (UTC)
- 是Chill Club 推介討論頁。--Sammypan(留言) 2021年10月16日 (六) 21:19 (UTC)
- 看见了。再次感谢。--Luminoxius(留言) 2021年10月16日 (六) 21:54 (UTC)
- 我覺得當時和現在有些分別,因為當時討論並未有舉辦首屆《Chill Club 推介榜年度推介》,在這之前Chill Club推介榜某程度只可算是音樂排行榜,另外有些出道時已經有Chill Club推介榜的話,我是推薦一拼加入,因為確實是存在,而且公平性上也TVB和ViuTV也能兼顧--幻柘(留言) 2021年10月17日 (日) 06:37 (UTC)
- 和Chill Club 推介榜年度推介沒有關係,如果沒有打入VuiTV前十名,就沒有必要加入。--Sammypan(留言) 2021年10月17日 (日) 08:13 (UTC)
- 还是有关系的。当时讨论之所以对CC区别对待,一方面就是因为认为CC未有资格与劲歌等量齐观。如果没有打入CC前十就不加入CC一列,那么全部ViuTV歌手也可以删除劲歌一列了,但这显然不合适。--Benevolen(留言) 2021年10月17日 (日) 19:20 (UTC)
- 閣下所説的問題始終是關於CC排行榜受認性的老話題,也從頭到底會有爭議,未來很長時間都可能沒有定論。此榜的支持者認爲此榜單已經獲得了廣汎的認同,四台有的該榜單也要有,但同時還有一部分對此榜不care的用戶,據我所知此榜目前仍然沒有被列入任何一個音樂網站(如果有的話歡迎指出,不包括Facebook或者論壇),相當數量的文章還是在引用四台冠軍歌、三台冠軍歌的品牌效應,因此維基所采取的條目撰寫仍然采取折衷的方式而兼顧雙方的觀點。況且有些歌手條目已經把未打入十大的此榜列入,我也就睜一隻眼閉一隻眼了。--Sammypan(留言) 2021年10月17日 (日) 22:54 (UTC)
- 还是有关系的。当时讨论之所以对CC区别对待,一方面就是因为认为CC未有资格与劲歌等量齐观。如果没有打入CC前十就不加入CC一列,那么全部ViuTV歌手也可以删除劲歌一列了,但这显然不合适。--Benevolen(留言) 2021年10月17日 (日) 19:20 (UTC)
- 和Chill Club 推介榜年度推介沒有關係,如果沒有打入VuiTV前十名,就沒有必要加入。--Sammypan(留言) 2021年10月17日 (日) 08:13 (UTC)
- 是Chill Club 推介討論頁。--Sammypan(留言) 2021年10月16日 (六) 21:19 (UTC)
- 谢谢回复。链接页面不存在,Chill Club 推介榜也没有Talk页面。--Luminoxius(留言) 2021年10月16日 (六) 21:05 (UTC)
- https://wikicn.playgoteam.workers.dev/wiki/Talk:Chill_Club_推介Sammypan(留言) 2021年10月16日 (六) 20:36 (UTC)
- @Sammypan:是否还能找到该讨论?本版搜索未果。谢谢。这类讨论能有个统一的地方存放就好了。--Luminoxius(留言) 2021年10月16日 (六) 17:44 (UTC)
- 只有我不懂發生甚麼事嗎?我問具體是甚麼,Luminoxius回了一個經紀公司的編輯差異,但這和題目完全不相關。就我對題目的認知,看起來很像是「沒有派台但歌曲卻有上榜」,我不認為沒派台就有剃除該榜單歌曲成績的理由,試想《以火焚雨》因為沒有派台就把它奪下告示牌百强单曲榜冠軍的內容拿掉實屬詭異。不過我還是請@Billytanghh:給出具體內容,不是每個人都很有時間可以仔細看每個歷史版本,要請人幫忙好歹讓人看看具體事故吧。 --Loving You Is A Losing Game 2021年10月17日 (日) 06:53 (UTC)
- @Milkypine:抱歉,这个链接才是正确的。上文链接已更正。--Luminoxius(留言) 2021年10月17日 (日) 08:00 (UTC)
派台歌曲成績列表需包含的資料討論
- 下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。
由於近期為了派台歌曲成績,而出現不少編輯戰,因此我期望可以在此有一個更新的討論。 現時問題有二個:
- ViuTV是否該列入派台歌曲成績列表?如果是,是否沒有打入ViuTV前十名,就沒有必要加入?
- 最近有人加入「MOOV本地新歌Top 100」、「KKBOX風雲榜」、「Meeeepmore Asia 華人Famous音樂排行榜」等排名記錄於備註,是否該加入?
我的觀點:
- 本人認為ViuTV在2021年4月曾舉行Chill Club推介榜年度推介,已在香港佔有一定地位,故我認為即使沒有打入ViuTV前十名,也應該加入至列表,但我同意之前應該與2020年前分開。
而且也比較公平,因為有些ViuTV歌手沒有派台到TVB,但也要加入TVB的派台歌曲成績列表,反之,TVB(星夢)歌手沒有派台到ViuTV,可以一直以四台列表. - 本人認為網上排名記錄數量過多,即使有參考來源,也不應該加入大量排名,因為有瑣碎内容的嫌疑。
--幻柘(留言) 2021年11月13日 (六) 05:10 (UTC)
(!)意見
- 個人認為ViuTV舉行Chill Club推介榜年度推介純粹電視台的決定,與Chill Club在香港佔有一定地位關係不大。
我想是否加入ViuTV應該與公平無關。除了星夢娛樂歌手外,一些未於ViuTV上榜的歌手也是保留四台列表。本人傾向維持原來「上榜頭10位才記錄」,因上榜後的確有記錄價值,所以需記錄頭10位。 - 請問是否有相關方針或討論說明應如何記錄網上排名?
--Xhdjfjcncmskksjfjd(留言) 2021年11月14日 (日) 03:45 (UTC)
- 我本人對你的說法有些不同意的地方
- 首先我覺得不是一些「未於ViuTV上榜的歌手也是保留四台列表」就應該繼續保留四台列表,因為在於現時情況已和之前討論時不同,現時Chill Club推介榜也是一個有一定認受性的,如果只因「上榜頭10位上榜的確有記錄價值」為由,那麼其他903、RTHK、997、TVB不是同理,豈不是有矛盾之處。
舉個例子,區子琳在903、997以及TVB都是沒有上榜過,不是也是沒有有記錄價值?如果是這樣,是否也該全刪? - 記錄網上排名方面,正因為本身沒有這類的記錄,所以需要在此討論,但我本人覺得網上排名記錄數量過多,如果把這些全記錄到備註,除了瑣碎內容的嫌疑,也令條目本身過於冗長,所以我提議以過去只加加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜。
- 首先我覺得不是一些「未於ViuTV上榜的歌手也是保留四台列表」就應該繼續保留四台列表,因為在於現時情況已和之前討論時不同,現時Chill Club推介榜也是一個有一定認受性的,如果只因「上榜頭10位上榜的確有記錄價值」為由,那麼其他903、RTHK、997、TVB不是同理,豈不是有矛盾之處。
--幻柘(留言) 2021年11月14日 (日) 06:02 (UTC)
(:)回應 @Will629、周樂為、Apple v、Tfcheng5597、Sammypan、Karentong2016、Heigo.Cheung、Tch040707、Ambrose121、Chopin8764:、@Tombus20032000:
- 連TVB在介紹歌曲時也會說五台冠軍歌,相信TVB和傳媒也接納Chill Club榜。如沒打入Chill Club榜前十名,也要看看勁爆派台歌、叱咤派台歌、港台派台歌、TVB的JSG挑戰歌等作參考。如多數不鼓勵Chill Club榜納入派台歌曲成績列表,可退回四台吧,Chill Club榜放回備註中,各台冠軍歌總數只計算四台。
- 其他音樂排行榜個人覺得可以保留,只需要用<hide>便可,以免內容過長。--Tw drama(留言) 2021年11月14日 (日) 08:19 (UTC)
- (:)回應
- (-)反对:我覺得Chill Club榜是有其必要進去,正因為連TVB在介紹歌曲時也會說五台冠軍歌,如果沒打入Chill Club榜前十名就不納入派台歌曲成績列表,我覺得會令他人以為Chill Club榜並不入流
我多用兩個例子作參考:胡鴻鈞和姜濤,兩名歌手都分別沒有在ViuTV和TVB派台,但因沒打入Chill Club榜前十名就不納入派台歌曲成績列表,胡鴻鈞可以只列出四台冠軍歌,而無須列出ViuTV,但姜濤需要列出TVB而列出「首支四台冠軍歌 (連同ViuTV)」,某程度出現觀感不佳,而這狀況也不只一宗,2021年度香港各大電子傳媒機構冠軍歌曲列表#四台共同冠軍歌曲有著不少類似情況。 - (✓)同意:其他音樂排行榜可以保留,但必須有參考來源--幻柘(留言) 2021年11月14日 (日) 10:07 (UTC)
- (-)反对:我覺得Chill Club榜是有其必要進去,正因為連TVB在介紹歌曲時也會說五台冠軍歌,如果沒打入Chill Club榜前十名就不納入派台歌曲成績列表,我覺得會令他人以為Chill Club榜並不入流
(:)回應 :這個話題已經多次討論過了,我這裏再重申一次,如果打入CC榜前十名,以五台形式列出;如果派往ViuTV但未能打入前十名,傾向於四台形式,但亦允許以五台形式,基本上由派台歌曲主要編輯者決定;如果未派往ViuTV比如星夢旗下的歌手,則必須以四台形式列出。以上共識已經考慮了Chill Club推介榜年度推介、TVB稱五台冠軍歌等因素,請勿再重複引用。也不要再問爲什麽沒有派往TVB的歌手仍然可以保留TVB一列,因爲這就是原四台的品牌效應。--Sammypan(留言) 2021年11月14日 (日) 09:56 (UTC)
- (-)反对:我對以「原四台的品牌效應」直接去否定CC榜,以我所知該次共識已接近一年前,這一年基本上在樂壇發生不同事件,我對於以接近一年前的共識去直接定下今次共識並不合理,而且本人並不認同「原四台的品牌效應」,因為我完全對你所指的「原四台的品牌效應」一無所知(未知能否解釋一下?),反之,我認為Tw drama所說,連TVB在介紹歌曲時也會說五台冠軍歌,我認為現在已不是只有四台的品牌效應,而是很多人都接納Chill Club榜,而可能是你所指的品牌效應,但應該是五台的品牌效應--幻柘(留言) 2021年11月14日 (日) 10:39 (UTC)
- 上述共識已經考慮了TVB稱五台冠軍歌的因素,況且現時亦列出了五台冠軍歌,閣下如果要更改共識,需要出示更多CC榜受認性的證據,單純的根據自己的意願欲加入沒有派台的ViuTV一欄恕難以獲得贊同。--Sammypan(留言) 2021年11月14日 (日) 11:07 (UTC)
- 我本人並非是單純的根據自己的意願,而欲加入沒有派台的ViuTV,但本人是從過去一篇報道[2]對CC榜認受性有此判斷,以及[3]該報道指MIRROR成員即使是ViuTV的藝人未必能進榜,反之,TVB自2014年起HKRIA版權風波後,「勁歌金榜」的公信力也一度大幅下降,而且被指英皇娛樂和星夢娛樂旗下歌手壟斷獎項[4],所以我認為如果不同意TVB旗下歌手,甚至未能打入前十名CC榜的歌手加上CC榜,我認為也要ViuTV旗下歌手以及從未進勁歌金榜的加上勁歌金榜--幻柘(留言) 2021年11月14日 (日) 18:27 (UTC)
- 閣下還是在重複引用CC頒獎禮的資料,我已經再三説明,頒獎禮已經在最初派台歌曲格式討論上引用過,不能再重複引用,而其他用戶亦提出了頒獎禮和排行榜受認性無關,即CC榜的受認性依然有兩方爭議,所以目前的條目撰寫是綜合雙方的共同意見,而閣下試圖完全將ViuTV和原四台縫合在一起目前沒有可能達成共識。關於版權風波已經持續數年,即便勁歌金榜備受爭議,但之間也未有用戶提出把TVB排除在四台之外,更何況風波現已經平息。綜合過往一年來看,我沒有覺得CC榜在受認性上有任何質的飛躍,而閣下也未能提出新的狀況來更改現時的共識。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 03:57 (UTC)
- 我本人並非是單純的根據自己的意願,而欲加入沒有派台的ViuTV,但本人是從過去一篇報道[2]對CC榜認受性有此判斷,以及[3]該報道指MIRROR成員即使是ViuTV的藝人未必能進榜,反之,TVB自2014年起HKRIA版權風波後,「勁歌金榜」的公信力也一度大幅下降,而且被指英皇娛樂和星夢娛樂旗下歌手壟斷獎項[4],所以我認為如果不同意TVB旗下歌手,甚至未能打入前十名CC榜的歌手加上CC榜,我認為也要ViuTV旗下歌手以及從未進勁歌金榜的加上勁歌金榜--幻柘(留言) 2021年11月14日 (日) 18:27 (UTC)
- 上述共識已經考慮了TVB稱五台冠軍歌的因素,況且現時亦列出了五台冠軍歌,閣下如果要更改共識,需要出示更多CC榜受認性的證據,單純的根據自己的意願欲加入沒有派台的ViuTV一欄恕難以獲得贊同。--Sammypan(留言) 2021年11月14日 (日) 11:07 (UTC)
saveto Talk:Chill Club 推介(与此前讨论集中在一起)--Benevolen(留言) 2021年11月15日 (一) 03:10 (UTC)
(✓)同意
- 应不应该划一为五台:有的编辑者以“原四台的品牌效應”和“CC榜受認性”为由认为CC榜成绩应该得到低于其它四榜的对待。我想说现在各大媒体都说五台冠军歌,已经足以说明CC的认受性。至于“原四台”,现在真的有媒体提“CC除外的四台”这种区别化对待的概念吗?我是没印象。我们的编辑应该反映RS记载的现状而不是我们头脑中原创的“现状”。
- 其它榜单的收录:最近就“派台”的概念进行过讨论,结论是派台是香港本地概念,一般不适用于其它地方,而“台”传统上就是指香港
四各台(现在是五台)。因此KKBOX等平台的榜单并不符合定义,外地媒体榜包括现在各编辑者似乎已经普遍接受的加拿大榜也不符合。上面这些讨论是基于“派台歌曲成績”=“派台歌曲的派台成績”。如果把“派台歌曲成績”理解为“在香港派台的歌曲在各地、各平台的成绩”则收录范围可以无限拓宽。--Benevolen(留言) 2021年11月15日 (一) 03:37 (UTC)
- 閣下提出的四台我已經在很早討論中説了,越多的媒體濫用四台冠軍歌,在維基上就更加要區分,四台冠軍歌就是原四台,不能把包含ViuTV的四個台的冠軍歌也稱爲四台冠軍歌,大家都想用這個詞這就是品牌效應。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 04:03 (UTC)
- 阁下的发言与本主题(现行表格应不应该划一为五台)有直接关系吗。。?另外,现在媒体说的“四台冠军歌”,阁下解读为他们是想要达到某种“品牌效應”,但在下觉得他们可能就是想说“四个台的冠军歌”,因为媒体同样会说“三台/两台冠军歌”,总不能把后者也解读为品牌效应。--Benevolen(留言) 2021年11月15日 (一) 04:37 (UTC)
- 閣下對於四台的理解完全正確,媒體爲了簡化四個台的冠軍歌,就直接稱爲四台冠軍歌,殊不知已經對歌迷造成誤導,再加上男團Mirror的影響力,歌迷希望他們都擁有四台冠軍歌,導致該詞匯被濫用,所以維基就是用來撥亂反正的一條防綫。而所有衍生的詞匯包括五台、三台、兩台冠軍歌其實亦仍然是利用該品牌效應,所以嚴格來講都需要加上連同ViuTV的字樣。本主題是討論沒有派往ViuTV的歌手派台歌曲是否要加入ViuTV,即所有歌手都要統一劃一的加入第五台,我覺得暫時沒有必要,因爲沒有派往ViuTV就沒有五台冠軍歌,也不會有四台冠軍歌的歧義,加上ViuTV的受認性爭議,所以沒有必要加入。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 05:00 (UTC)
- 「越多的媒體濫用四台冠軍歌,在維基上就更加要區分,四台冠軍歌就是原四台」[原創研究?],本身「四台冠軍歌」等本來就無明確定義,「四台冠軍歌就只能是原四台」絕對是閣下的原創總結,甚至連「原四台」這個概念都是閣下的原創總結。「在維基上就更加要區分」「所以維基就是用來撥亂反正的一條防綫」更顯然是基於個人觀點設置收錄限制,屬於為闡述觀點擾亂維基百科。
- [5]等來源有客觀指出證據說明ViuTV Chill Club的認受性,相反近年浮現大量勁歌金榜的認受性爭議(粵語流行音樂#頒獎典禮公信力下降),是否代表勁歌金榜不再適合收錄?Tw drama在上方的討論也提到,連TVB在介紹歌曲時也會說五台冠軍歌,可見Chill Club已具相當的認受性。不拿認受性來考慮一個歌曲榜單是否適合收錄,而是根據個人觀點區分,顯然是違反中立原則的編輯行為。
- 倒是如同Benevolen君所言,現在各大媒體都說五台冠軍歌,已經足以說明CC的認受性。品牌效應不是判斷一件事情是否適合收錄的根據,維基百科也不應負上區分品牌效應的責任而是客觀描述,事實上現時Chill Club的關注度和勁歌金榜可比。個人認為若你認為TVB旗下歌手沒有派台至Chill Club就代表不適合將Chill Club記錄在表格內,那同樣ViuTV旗下歌手沒有派台至TVB也沒有必要收錄在表格內。既然兩台之間具有利益衝突而不將自己旗下歌手派台至對方的榜單中,而兩個榜單現今的可靠性和認受性可比,那麼就也沒有收錄對方台的榜單的必要。
- (&)建議:既然上次共識已經通過可將有上ViuTV榜的歌曲記錄在榜單表格中,基於中立原則,不應對有相若公信力和認受性的榜單作出原創分辨,統一香港歌壇榜單表格採用格式。
- 方案如下(擇一):
- 2020年後全數改為五台,沒有派台歌曲就直接標記沒有派台;
- 2020年後電視台旗下歌手沒有派台至對方電視台榜單則僅收錄自己台榜單維持四台,若曾有最少一首歌曲派至兩台則全表五台;2009年底後電視台榜單因利益衝突出現認受性爭議,故沒有派台無需收錄。
- 以上。--路西法人 • 留言 2021年11月15日 (一) 05:25 (UTC)
- 請閣下注意,四台冠軍歌是有定義的:[6],并不是原創研究。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 05:51 (UTC)
- 不可靠來源。--路西法人 • 留言 2021年11月15日 (一) 06:01 (UTC)
- 不属可靠来源且缺发表时间(第五台出现前还是后)。--Benevolen(留言) 2021年11月15日 (一) 06:04 (UTC)
- [7],文中提到了新四台,間接證明有老四台,或者原四台。而五台出現之前的四台定義可參見[8]。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 06:21 (UTC)
- 該定義僅定義了「新四台」,沒有定義「舊四台」,「四台冠軍歌」也沒有定義是哪四台,無效論證。搜狐為不可靠來源。--路西法人 • 留言 2021年11月15日 (一) 06:28 (UTC)
- 如果你沒有找到一個2020年後的來源表示「四台冠軍歌」必須是903、RTHK、997、TVB那四台,一切均是無效論證。--路西法人 • 留言 2021年11月15日 (一) 06:32 (UTC)
- 該定義僅定義了「新四台」,沒有定義「舊四台」,「四台冠軍歌」也沒有定義是哪四台,無效論證。搜狐為不可靠來源。--路西法人 • 留言 2021年11月15日 (一) 06:28 (UTC)
- [7],文中提到了新四台,間接證明有老四台,或者原四台。而五台出現之前的四台定義可參見[8]。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 06:21 (UTC)
- 「四台冠軍歌」的定義僅限於字面上的「四個主流平台的歌曲榜單均為榜首的歌曲」,從來沒有指明是哪四個台,相關哪四個台的定義均是從維基百科出現的,屬於循環論證。自從2020年來ViuTV舉辦Chill Club榜,市面上現今極大部分包含「四台冠軍歌」的新聞均反映以上情況,不見任何平台因為某歌曲沒有派往某電視台而不視作「四台冠軍歌」,甚至連TVB節目本身也有稱部分歌曲「五台冠軍歌」,反映連TVB也承認Chill Club為主流榜單,上面已經論證「濫用四台冠軍歌概念」、「四台就是原四台」等意見均屬於閣下的原創總結,事實反映從來沒有明確定義「四台冠軍歌」必定是903、RTHK、997及TVB。--路西法人 • 留言 2021年11月15日 (一) 06:15 (UTC)
- 請閣下注意,搜狐并沒有被列爲不可靠來源,一旦加入不可靠來源系統在貢獻之後會顯示加入不可靠來源。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 06:31 (UTC)
- 搜狐屬於Wikipedia:可靠来源/布告板/评级指引的不可靠來源:沒有編輯團隊、屬於自行出版、非獨立來源或呈現用戶生成的內容。--路西法人 • 留言 2021年11月15日 (一) 06:34 (UTC)
- 系统只会提示被列入黑名单的来源,半可靠(如香港01)和不可靠(各种用户平台)则不作警示。--Benevolen(留言) 2021年11月15日 (一) 07:00 (UTC)
- 沒有被加入過濾器不是判斷一個來源可靠的準則。--路西法人 • 留言 2021年11月15日 (一) 07:24 (UTC)
- 那換個唱片公司的網頁新聞[9],而且不是用在張敬軒相關的條目總算可靠了吧。既然已經有了明確定義,則不需要滿足閣下所謂2020年後的重定義,因為CC榜的受認性有限,根本沒有必要重定義,意味著原先定義並沒有改變,加上又不是註冊商品,媒體的自由使用也同樣不代表定義的改變。但不管怎樣,關於四台冠軍歌的定義討論已經跑題,現在的中心議題是沒有派台的ViuTV是否加入派台歌曲成績,我的態度依然是反對,但如果社區最後共識應該加入的話,我亦可以接受。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 09:30 (UTC)
- 我認為該唱片公司的網頁新聞已是2019年的,甚至都未有Chill Club,用當時的新聞去定義現在的香港樂壇我認為是有誤的。而且在上面一直有人提供CC榜認受性的新聞,那麼,如何「CC榜的受認性有限」?沒有派台的ViuTV是否加入派台歌曲成績,我本人覺得有必要性,就如我上述,公平性,認受性也是有其必要。
- 除此之外,本人想更正閣下一件事,「殊不知已經對歌迷造成誤導,再加上男團Mirror的影響力,歌迷希望他們都擁有四台冠軍歌」,事實上Mirror除姜濤一人的Master Class是得到TVB以外的四台冠軍,而非閣下所指出歌迷希望他們都擁有四台冠軍歌--幻柘(留言) 2021年11月15日 (一) 10:00 (UTC)
- 該網頁是用來證明四台冠軍歌的最初定義,反駁原創研究的指控。我不需要證明CC榜成立之後是否有對四台冠軍歌有重新定義,相反應該是對CC榜受認性持肯定態度的用戶來證明,況且這也不是閣下最初討論的話題。對於Mirror的問題,主要是閣下引用的資料均和該男團有關,加上歌迷確實希望他們都擁有四台冠軍歌,和目前哪位成員得到是兩碼事兒。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 10:53 (UTC)
- 還是看不見「四台冠軍歌」必須是903、RTHK、997、TVB那四台的定義(definition),有關來源只是敘述同時獲得四個榜單的冠軍歌/獎項,僅有四張樂壇成績表,完全沒有定義「四台」就是那四個台而不是任何四個主流平台。「最初定義」根本就不存在,「四台」僅指四個主流榜單,不是專有名詞;2020年後歌壇顯然不止四個主流榜單,從今年極大量(基本上是全部)的新聞來源均將ViuTV的Chill Club列入「X台冠軍歌」的計算就可以看見。google:四台冠軍歌 Chill Club的新聞有超過19,000則、google:五台冠軍歌780,000則,顯示「四台冠軍歌」根本沒有專有定義必須是那四台,沒有上TVB的也符合四台冠軍歌的定義,「X台冠軍歌」均是廣義說明有X個主流榜單的冠軍歌。以往僅有四個主流平台,「四台」是那四個榜單理所當然,但現在從新聞來源數可見明顯不是只有四個主流榜單,也同時反映「四台」不僅僅是那四台,也包括了Chill Club。借用你自己引用的來源,出現了「新四台」,那這個是不是明確定義現今的四台就是903、RTHK、997和Viu呢?哪裏看到「四台冠軍歌」必須是903、RTHK、997、TVB?--路西法人 • 留言 2021年11月15日 (一) 14:41 (UTC)
- 本人從閣下之前聲稱的唱片公司的網頁新聞,英皇娛樂的官方Facebook中反而找到五台冠軍歌的證明[10],泳兒當時憑著《溝渠暢泳》成為本年度第三首五台冠軍歌,而當時英皇娛樂在帖子中是以五台冠軍歌並附以圖片,圖片中清楚寫下五台的冠軍歌包括哪些。--幻柘(留言) 2021年11月15日 (一) 17:12 (UTC)
- 該網頁是用來證明四台冠軍歌的最初定義,反駁原創研究的指控。我不需要證明CC榜成立之後是否有對四台冠軍歌有重新定義,相反應該是對CC榜受認性持肯定態度的用戶來證明,況且這也不是閣下最初討論的話題。對於Mirror的問題,主要是閣下引用的資料均和該男團有關,加上歌迷確實希望他們都擁有四台冠軍歌,和目前哪位成員得到是兩碼事兒。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 10:53 (UTC)
- 根本無必要[原創研究?],閣下仍然是在以個人觀點作為收錄標準,仍然違反WP:NPOV。而且還是2019年的,完全說明不了2020年後的狀況。--路西法人 • 留言 2021年11月15日 (一) 10:14 (UTC)
- 那換個唱片公司的網頁新聞[9],而且不是用在張敬軒相關的條目總算可靠了吧。既然已經有了明確定義,則不需要滿足閣下所謂2020年後的重定義,因為CC榜的受認性有限,根本沒有必要重定義,意味著原先定義並沒有改變,加上又不是註冊商品,媒體的自由使用也同樣不代表定義的改變。但不管怎樣,關於四台冠軍歌的定義討論已經跑題,現在的中心議題是沒有派台的ViuTV是否加入派台歌曲成績,我的態度依然是反對,但如果社區最後共識應該加入的話,我亦可以接受。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 09:30 (UTC)
- 請閣下注意,搜狐并沒有被列爲不可靠來源,一旦加入不可靠來源系統在貢獻之後會顯示加入不可靠來源。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 06:31 (UTC)
- 請閣下注意,四台冠軍歌是有定義的:[6],并不是原創研究。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 05:51 (UTC)
- 阁下的发言与本主题(现行表格应不应该划一为五台)有直接关系吗。。?另外,现在媒体说的“四台冠军歌”,阁下解读为他们是想要达到某种“品牌效應”,但在下觉得他们可能就是想说“四个台的冠军歌”,因为媒体同样会说“三台/两台冠军歌”,总不能把后者也解读为品牌效应。--Benevolen(留言) 2021年11月15日 (一) 04:37 (UTC)
現時網上排名記錄是否已有共識因為網上排名並沒有派台而不放在列表內?--幻柘(留言) 2021年11月16日 (二) 07:57 (UTC)
- 以及想詢問@Xhdjfjcncmskksjfjd以及@Sammypan現時對於2020年後全數改為五台,沒有派台歌曲就直接標記沒有派台此做法有沒有意見,如果有請盡快提出--幻柘(留言) 2021年11月17日 (三) 04:12 (UTC)
- 這就和之前的派台和派臺問題一樣,四台是否等於903、RTHK、997、TVB,對我而言是的,就像你問台灣人三台是哪三台一樣(除了華視中視台視還能有誰?),網上資料雖不多,但各位有心去翻還是可以看到線下資料(好歹香港音樂也繁榮過)。況且四台變成五台不會改變原有四台的內容物,四神湯由山藥、茯苓、芡實、蓮子構成,你加上蜂蜜組成五神湯,啊山藥、茯苓、芡實、蜂蜜最好是等於四神湯。基本數學OK --Loving You Is A Losing Game 2021年11月18日 (四) 12:46 (UTC)
- 但固然現有的基本上所有來源可證「四台冠軍/榜」等不再限於描述,而是903、RTHK、997、TVB、ViuTV五台中任意四台組合上榜/為榜首。2020年前主流平台的集僅有四項,可以視作類同;但2020年後,主流媒體均將ViuTV Chill Club視為主要榜單之一,沒有上TVB榜但在另外四台均榜首的歌曲仍稱為「四台冠軍歌」,實際上也不見2020年後有什麼來源會仍然只用2020年前的四台來統計「X台上榜/冠軍歌」。四神湯是專有名詞,但「四台」在現今香港歌壇環境下主要表示「(其中)四個主流榜單」,是個,不會因為加入了新的ViuTV而不將沒有派至TVB但在ViuTV及其他三台為榜首的歌曲稱為「四台冠軍歌」,故例子有誤。老三台則亦為專有名詞,其他新電視台均統稱第四台,在使用環境下「三台」可作專有名詞,但如果我問你華視、中視、民視聯播一個節目(不管是否存在這樣的情況)是否就不能稱為「三台聯播」?在此語義下,「三台」僅代表「三個電視台」的簡稱而不是「老三台」,同理香港「四台」現在代表「四個主要平台榜單」而不是Sammypan所稱的「(原)四台」,意義完全不同。--路西法人 • 留言 2021年11月18日 (四) 16:08 (UTC)
- 水上不在水上、太陽餅沒有太陽,「三台聯播」你要說他是三台當然也沒問題(當作量詞沒問題,但名詞不行)。但正是因為前後文和使用場合的不同,(特定)四台與(任意)四台才該分開不是嗎?「最初定義根本就不存在」[來源請求],四台聯頒不就定義了所謂的四台為哪四台,當然你要說當時只是剛好有四台所以叫四台,那我只能摸摸鼻子認了。 --Loving You Is A Losing Game 2021年11月19日 (五) 12:38 (UTC)
- 这些讨论仍然没有回答上面Luciferian提到的问题:有什么理由认为在Chill Club已经存在一年多的今天,仍然“四台冠軍歌就只能是原四台”?大量来源把不曾在劲歌夺冠的歌曲称为“四台冠軍”(这里、这里、这里、这里、这里等等等等)。有没有更可靠、更广泛的来源能证明这些来源都是错误的?如果没有,则“四台冠軍歌就只能是原四台”在今天是伪命题。--Benevolen(留言) 2021年11月20日 (六) 02:01 (UTC)
- @LuciferianThomas、Benevolen:所以說這裡的四台是當量詞還是名詞使用?四台的台當作量詞時當然不僅限903、RTHK、997、TVB(同理上述的三台按使用場合可以是華視中視台視也可是民視公視三立)。各位抓著字面意思往死裡打就跟認為黃鶯出谷真的是黃鶯出谷了一樣傻 --Loving You Is A Losing Game 2021年11月21日 (日) 13:20 (UTC)
- 我們從來都沒有打算將一般使用的「四台」(榜單/冠軍歌)當作專有名詞使用,尤為Benevolen提出的理據和連結已證明現今一般均不會用作專有名詞,純粹是個量詞。「四台聯頒」當中的「四台」勉強還能算是專有名詞(嚴格上來說也還只是「四個台聯合頒獎」),但與現在正在討論的「四台」並不必然掛鉤,上方已屢次說明;而實際使用上,香港確實各媒體均將「X台」當成量詞用(從以往的google:三台冠軍歌的來源數可見,本來早就是當作量詞使用,不存在「不是四台冠軍歌就不會稱『X台冠軍歌』」的說法)。如果始終未能說服社群「現在香港普遍說的『四台』只能是903、RTHK、997、TVB四台」,相信社群會傾向支持全數基於WP:NPOV統一為五台表格,而不是基於個別用戶對於「四台」用法的個人見解而與實際香港普遍說法有所牴觸。--路西法人 • 留言 2021年11月21日 (日) 18:34 (UTC)
- 首先申明,这次讨论不是为审视所谓“四台”的定义,而是应不应该继续“在歌手未在Viu上榜时不列出Viu,但未在其它数台上榜时却需悉数列出其它四台”。这种做法实际上是把Viu相对其它四台作低一等处理,认为当提到X台时Viu不能与其它台并列。而上面多位编辑者列出的来源则表明各媒体在提到X台时都把Viu与其它四台等量齐观,而讨论进行至今尚未有编辑者能提出反证。所以结论是当前的做法应该改变。--Benevolen(留言) 2021年11月21日 (日) 18:44 (UTC)
- “在歌手未在Viu上榜时不列出Viu,但未在其它数台上榜时却需悉数列出其它四台”,這點我曾經提議過學KPOP條目那樣全部列出(列那些另外討論),但當時被否決。 --Loving You Is A Losing Game 2021年11月24日 (三) 12:36 (UTC)
- 共识可以随新来源的出现而改变。阁下所提及的“当时”应该已经不下半年前,上面讨论所涉及的多个来源当时尚未出现。现在改变原有共识的时机已经成熟。--Benevolen(留言) 2021年11月24日 (三) 22:40 (UTC)
- “在歌手未在Viu上榜时不列出Viu,但未在其它数台上榜时却需悉数列出其它四台”,這點我曾經提議過學KPOP條目那樣全部列出(列那些另外討論),但當時被否決。 --Loving You Is A Losing Game 2021年11月24日 (三) 12:36 (UTC)
- @LuciferianThomas、Benevolen:所以說這裡的四台是當量詞還是名詞使用?四台的台當作量詞時當然不僅限903、RTHK、997、TVB(同理上述的三台按使用場合可以是華視中視台視也可是民視公視三立)。各位抓著字面意思往死裡打就跟認為黃鶯出谷真的是黃鶯出谷了一樣傻 --Loving You Is A Losing Game 2021年11月21日 (日) 13:20 (UTC)
- 但固然現有的基本上所有來源可證「四台冠軍/榜」等不再限於描述,而是903、RTHK、997、TVB、ViuTV五台中任意四台組合上榜/為榜首。2020年前主流平台的集僅有四項,可以視作類同;但2020年後,主流媒體均將ViuTV Chill Club視為主要榜單之一,沒有上TVB榜但在另外四台均榜首的歌曲仍稱為「四台冠軍歌」,實際上也不見2020年後有什麼來源會仍然只用2020年前的四台來統計「X台上榜/冠軍歌」。四神湯是專有名詞,但「四台」在現今香港歌壇環境下主要表示「(其中)四個主流榜單」,是個,不會因為加入了新的ViuTV而不將沒有派至TVB但在ViuTV及其他三台為榜首的歌曲稱為「四台冠軍歌」,故例子有誤。老三台則亦為專有名詞,其他新電視台均統稱第四台,在使用環境下「三台」可作專有名詞,但如果我問你華視、中視、民視聯播一個節目(不管是否存在這樣的情況)是否就不能稱為「三台聯播」?在此語義下,「三台」僅代表「三個電視台」的簡稱而不是「老三台」,同理香港「四台」現在代表「四個主要平台榜單」而不是Sammypan所稱的「(原)四台」,意義完全不同。--路西法人 • 留言 2021年11月18日 (四) 16:08 (UTC)
觀上述除Sammypan和Xhdjfjcncmskksjfjd外均不反對增設ViuTV Chill Club排行榜,且兩者在討論期間未能就其他用戶對其反對意見提出的疑問作出有效說明,現建議以修改有關列表,將Chill Club排行榜列入作為共識公示7天。--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2021年11月25日 (四) 14:24 (UTC)
- 由於7天並沒有其他用戶對修改有關列表有任何意見,因此以2020年前後的表格分開,類似謝安琪#派台歌曲成績的方式列出,而新人則加入Chill Club排行榜。--幻柘(留言) 2021年12月2日 (四) 06:27 (UTC)
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