讨论:Chill Club 推介
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派台歌曲成绩列表
《ViuTV 2021》中说明4月举行Chill Club推介榜年度推介, Chill Club 推介榜亦己实行半年多俱成熟。表格可以略改以下例,建议曾入选该榜之歌星作统一修订。
派台歌曲成绩范例表格
- 范例表格1 (因范例表格4是范例表格1之优化,自行取消)
--Tw drama(留言) 2021年1月30日 (六) 07:34 (UTC)
- 范例表格2
- 范例表格
- 将歌手派台成绩板块分为两块,2020年前原四台成绩不影响,2020起不再出现三/四台冠军歌的字样,全部以五台为准。
派台歌曲成绩 | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
唱片 | 歌曲 | 903 | RTHK | 997 | TVB | 备注 | |
2010年 | |||||||
Loaded | 雨落大地 | 2 | 11 | 3 | ^ | ||
2011年 | |||||||
Loaded | 写诗 | 11 | 3 | - | ^ | 新城国语力:3 | |
Quinquennium | 无限 | 2 | 3 | 2 | ^ | 与陈柏宇合唱 | |
Phil Lam | Stay With You Tonight | - | 13 | - | ^ | 新城国语力:1 | |
Phil Lam | 伤仲永 | 9 | 3 | 5 | ^ | 新城国语力:3 | |
2012年 | |||||||
Phil Lam | 三十岁前要完成的事 | 2 | 3 | 3 | ^ | ||
2014年 | |||||||
3 | Goodman | 2 | 1 | 2 | 3 | 首支冠军歌 | |
3 | 高山低谷 | 1 | 3 | 1 | 1 | 首支三台冠军歌 另派Live Take - 释放版版本 | |
生命之歌 | - | - | - | - | 与Ricky Martin、金贵晟、李尚尚、隔壁团、林育群、刘伟德合唱 | ||
3 | I See You Everywhere | - | - | - | - | 新城国语力:3 | |
有人共鸣 | 颂赞诗 | 1 | 1 | 1 | 1 | 首支四台冠军歌 跨年上榜 另派Acappella Version版本 | |
2015年 | |||||||
有人共鸣 | 新一天 | 10 | 2 | 3 | - | 与Robynn & Kendy合唱 | |
Roundabout | Now I Know | - | - | - | - | 与卢凯彤、周柏豪、恭硕良合唱 NETVIGATOR x MOOV 梦想系主题曲 | |
有人共鸣 | 安徒生的错 | 1 | 1 | 1 | 1 | 四台冠军歌 澳门电台“华语歌曲排行榜”:5 | |
有人共鸣 | 有人共鸣 | 5 | 1 | 2 | - | 跨年上榜 DBC华语歌曲流行指数:1 | |
2016年 | |||||||
有人共鸣 | 一双手 | 16 | 1 | 1 | 1 | 三台冠军歌 DBC华语歌曲流行指数:(1) 全球华语歌曲排行榜:3 | |
Songs of Love | 爱情小品 | 1 | 1 | 2 | 1 | 三台冠军歌 DBC华语歌曲流行指数:(1) | |
Songs of Love | 停止繁殖 | 2 | 1 | 1 | 1 | 三台冠军歌 跨年上榜 | |
2017年 | |||||||
Songs of Love | 难得一遇 | 1 | 1 | 1 | 1 | 四台冠军歌 hmv PLAY 本周新歌排行榜:7 | |
Songs of Love | 查无此字 | 11 | - | 4 | - | ||
My Taste of Life | 有泪多好 | 1 | 3 | 1 | 2 | ||
My Taste of Life | 是日休息绝不工作 | 2 | 1 | 2 | 5 | hmv PLAY 本周新歌排行榜:9 加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜:2 澳门电台“华语歌曲排行榜”:9 | |
My Taste of Life | 草原 | 1 | 1 | 3 | 3 | 跨年上榜 加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜:6 | |
2018年 | |||||||
My Taste of Life | 好好的聊个天 | 12 | - | 5 | - | 加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜:2 | |
A Touch Of | 从世界到我家 | 4 | 3 | 5 | - | ||
A Touch Of | 一世同学 | 1 | 3 | 1 | 3 | ||
A Touch Of | 生之颂 | 18 | 3 | 4 | - | 加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜:3 | |
A Touch Of | 花洒下的歌 | 2 | 2 | 2 | 3 | 跨年上榜 加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜:6 | |
2019年 | |||||||
Finding Charlie | 买不到的快乐 | 2 | 1 | 1 | 3 | 加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜:4 | |
Finding Charlie | 重读兴趣班 | 1 | 4 | 1 | 5 | 加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜:8 | |
Finding Charlie | 黑方格 | 1 | 2 | 2 | - | 跨年上榜 加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜:9 | |
各台冠军歌总数 | |||||
---|---|---|---|---|---|
903 | RTHK | 997 | TVB | 备注 | |
10 | 11 | 10 | 7 | 四台冠军歌总数:3 三台冠军歌总数:5 |
派台歌曲成绩(2020年起) | ||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
唱片 | 歌曲 | 903 | RTHK | 997 | TVB | ViuTV | 备注 | |
2020年 | ||||||||
Finding Charlie | 孤独的对岸 | 1 | 1 | 1 | - | - | 加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜:10 | |
一样美丽(同心版) | - | - | 2 | - | - | 与周兴哲、索尼音乐群星合唱 | ||
Finding Charlie | 物之哀 | 8 | 11 | 4 | - | - | 加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜:12 | |
别为我好(我未够好版) | - | - | 4 | 4 | - | 与许靖韵合唱 | ||
Finding Charlie | 精神时间房 | - | 10 | 2 | - | 1 | 加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜:5 |
各台冠军歌总数(2020年起) | |||||
---|---|---|---|---|---|
903 | RTHK | 997 | TVB | ViuTV | 备注 |
1 | 1 | 1 | 0 | 1 | 五台冠军歌总数:0 |
--Sammypan(留言) 2021年1月18日 (一) 10:10 (UTC)
- 范例表格3
以林奕匡为例
各台冠军歌总数 | |||||
---|---|---|---|---|---|
903 | RTHK | 997 | TVB | ViuTV | 备注 |
11 | 12 | 11 | 7 | 1 | 四台冠军歌总数(2020年前):3 五台冠军歌总数(2020年起):0 |
Shingkei(留言) 2021年1月19日 (二) 08:14 (UTC)
- 范例表格4
以泳儿为例
派台歌曲成绩 | ||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
唱片 | 歌曲 | 903 | RTHK | 997 | TVB | 备注 | ||
2007年 | ||||||||
花无雪 | 黛玉笑了 | 1 | 1 | 1 | 1 | 四台冠军歌 | ||
花无雪 | 一时倦了 | - | - | - | - | |||
Close To You | 无心恋唱 | - | 8 | 2 | 1 | |||
In Progress | 小学馆 | - | - | - | - | 与关智斌、吴浩康、锺舒漫合唱 流行南方粤语儿歌大汇:1 | ||
Close To You | 送我一个家 | 1 | 5 | 3 | 1 | |||
Close To You | 世界请看著我 | - | 11 | 1 | - | |||
唱片 | 歌曲 | 903 | RTHK | 997 | TVB | ViuTV | 备注 | |
2020年 | ||||||||
沟渠畅泳 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 五台冠军歌 |
各台冠军歌总数 | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
截至2020年 | 903 | RTHK | 997 | TVB | 备注 | ||
10 | 11 | 10 | 7 | 四台冠军歌总数:1 三台冠军歌总数:3 | |||
2020年起 | 903 | RTHK | 997 | TVB | ViuTV | 备注 | |
1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 五台冠军歌总数:1 |
Kkwhat(留言) 2021年1月19日 (二) 14:39 (UTC)
表格讨论
- 那请问该如何统计2020年起四台冠军歌总数?Sammypan(留言) 2021年1月18日 (一) 08:06 (UTC)
- 单就榜单本身,韩星这方面就还不错(例如防弹少年团#主要音乐节目榜单排名、TWICE#韩国主要音乐节目排行榜)。话说不知道为什么各位这么喜欢上色还有不加来源= = --无心*插柳*柳橙汁 2021年1月18日 (一) 08:17 (UTC)
- 我倒觉得香港板块做的更美观和醒目。Sammypan(留言) 2021年1月18日 (一) 08:34 (UTC)
- 提议将派台成绩分为两块,2020年起只统计五台冠军歌,不在统计三/四台冠军歌,因为有歧义,见林奕匡板块。Sammypan(留言) 2021年1月18日 (一) 09:15 (UTC)
- 支持如上修订Jasonloi1997(留言) 2021年1月18日 (一) 09:24 (UTC)
- @Sammypan:, 由各位决定吧, 统一便好, 因tvb主持昨晚于颁奖礼中也说五台冠军.--Tw drama(留言) 2021年1月18日 (一) 09:33 (UTC)
- 我移除了林奕匡的上色,希望大家注意不样修改模板颜色(请参考Wikipedia:格式手册/文字格式#颜色及内联图像和Wikipedia:互助客栈/条目探讨/存档/2019年4月#香港条目内交通部分的疑问)。 --无心*插柳*柳橙汁 2021年1月18日 (一) 09:36 (UTC)
- @Milkypine: 表头可否分别用粉红/浅蓝和浅绿代表女/男/组合? 会醒目些, 也易于统一。 --Tw drama(留言) 2021年1月19日 (二) 01:50 (UTC)
- @Tw drama:加上颜色虽然醒目,但我认为不加也行。就用邓紫棋当例子,不管是“艺人”和“歌曲”都只会是介绍自己而不是其他人,那怕是合唱歌曲也不会把两人的派台成绩写上,所以我会倾向反对。不过真的有需要的话,我建议采用和infobox一样的颜色。 --无心*插柳*柳橙汁 2021年1月19日 (二) 06:04 (UTC)
- @Milkypine: 好的, 颜色由大家决定吧--Tw drama(留言) 2021年1月19日 (二) 07:07 (UTC)
- @Milkypine: 表头可否分别用粉红/浅蓝和浅绿代表女/男/组合? 会醒目些, 也易于统一。 --Tw drama(留言) 2021年1月19日 (二) 01:50 (UTC)
- 可以分成2个, 最好写明是2020前和2020起便可以. 加上, 我会通知多人入来讨论.--Tw drama(留言) 2021年1月18日 (一) 09:40 (UTC)
- 我建议可以列“范例”一个版本出来,而且看讨论还以为是要使用上面那种模式,殊不知是要向林奕匡看齐。 --无心*插柳*柳橙汁 2021年1月18日 (一) 09:43 (UTC)
- 已经增加范例Sammypan(留言) 2021年1月18日 (一) 10:12 (UTC)
- @Tw drama:好的,阁下能同意是好的开头,分为两块,原四台成绩不影响,2020起不再出现三/四台冠军歌的字样,全部以五台为准,否则的话排列组合会有太多歧义。Sammypan(留言) 2021年1月18日 (一) 10:03 (UTC)
- @Sammypan:、@Apple v:、@周樂為:、@Will629:、@Yushifan0819: 我也支持你的设计(范例表格2), 俱统一性和效率高. 只是在新表中有3点个人建议:1是表头分别用粉红/浅蓝和浅绿代表女/男/组合会醒目些. 2是两个表头最好由“Chill Club 推介榜”(2020年6月9日)首日开始分开, 即上表仍计算至2020年6月9日前. 3是备注的五台/四台冠军数, 发现以下各大公司跟五台传媒关系是:环球唱片、香港索尼音乐娱乐、华纳唱片、寰亚音乐、大国文化集团、A Music(viutv、商台、港台、新城);星梦娱乐(TVB、港台、新城);天盟娱乐、臻世娱乐、TVB艺人、Sunny Idea(TVB、新城). 基本上暂时只有英皇娱乐、JamCast、个人(如林家谦)及国际歌手(如莫文蔚邓紫棋等)才有机会五台冠军, 大部份公只能四台冠军--Tw drama(留言) 2021年1月19日 (二) 01:46 (UTC)
- @Tw drama:、@Apple v:、@周樂為:、@Will629:、@Yushifan0819: 同意阁下修改表头,关于四、五台冠军歌的备注,我先前修改了冯允谦的版块,他是一个好例子,既有原四台冠军歌又有新四台冠军歌,我想就分为这两类,再加五台冠军歌,一共三类,三台两台什么的就不要再列举了,实在没什么意义。另外我还是希望各位能够考虑保留2020年度香港四台冠军歌曲列表,和各台条目并没有冲突,大家可以还是了解原四台冠军歌的走势。Sammypan(留言) 2021年1月19日 (二) 03:48 (UTC)
- @Tw drama: 今年新城不能播HKRIA的歌,意味著环球和华纳歌手最多只可以三台冠(ViuTV、商台、港台),Sony的歌偶尔会上TVB榜
- @Shingkei: 明白, sony分本港及非本港, 非港可以在五台播, 而本港好似仲未得.--Tw drama(留言) 2021年1月19日 (二) 05:13 (UTC)
- @Sammypan: 四台冠军歌总数, 你想区分 连同ViuTV 及 非viutv? 我不反对, 不过要看看其他人反应如何--Tw drama(留言) 2021年1月19日 (二) 05:19 (UTC)
- @Tw drama:不建议有类似“连同ViuTV”的字眼,假如将来有一首歌是缺903的四台冠,又如何统计?建议只需写四台冠军歌,或干脆不列出四台冠军歌总数Shingkei(留言) 2021年1月19日 (二) 06:41 (UTC)
- 我是倾向于不列四台冠军歌,但实际操作有困难,到时会有很多编辑者。如果列出四台冠军的话,必须要加上连同ViuTV,它涵盖了所有包括ViuTV的四台冠,和原四台分开。Sammypan(留言) 2021年1月19日 (二) 08:11 (UTC)
- @Shingkei: 明白, sony分本港及非本港, 非港可以在五台播, 而本港好似仲未得.--Tw drama(留言) 2021年1月19日 (二) 05:13 (UTC)
- @Sammypan:、@Apple v:、@周樂為:、@Will629:、@Yushifan0819: 我也支持你的设计(范例表格2), 俱统一性和效率高. 只是在新表中有3点个人建议:1是表头分别用粉红/浅蓝和浅绿代表女/男/组合会醒目些. 2是两个表头最好由“Chill Club 推介榜”(2020年6月9日)首日开始分开, 即上表仍计算至2020年6月9日前. 3是备注的五台/四台冠军数, 发现以下各大公司跟五台传媒关系是:环球唱片、香港索尼音乐娱乐、华纳唱片、寰亚音乐、大国文化集团、A Music(viutv、商台、港台、新城);星梦娱乐(TVB、港台、新城);天盟娱乐、臻世娱乐、TVB艺人、Sunny Idea(TVB、新城). 基本上暂时只有英皇娱乐、JamCast、个人(如林家谦)及国际歌手(如莫文蔚邓紫棋等)才有机会五台冠军, 大部份公只能四台冠军--Tw drama(留言) 2021年1月19日 (二) 01:46 (UTC)
- 我建议可以列“范例”一个版本出来,而且看讨论还以为是要使用上面那种模式,殊不知是要向林奕匡看齐。 --无心*插柳*柳橙汁 2021年1月18日 (一) 09:43 (UTC)
- @JAK:、@Chak On Meng:、@Tombus20032000: 请看看什么意见.--Tw drama(留言) 2021年1月19日 (二) 05:40 (UTC)
- 我支持范例表格1,建议“各台冠军歌总数”只需列出一次,如果想看歌手在某台的冠军总数,分开两个表需要自己做加数才知结果,所以分开会做成不便。如果是这个表内的五台/四台冠军歌总数有争议的话,可在备注中写明“四台冠军歌总数(2020年前):X、五台冠军歌总数(2020年起):X”Shingkei(留言) 2021年1月19日 (二) 06:34 (UTC)
- 我认为“派台歌曲成绩”可以使用范例表格1,始终将各年度的成绩概览结合在同一个表格内会更方便读者了解和参考。而“各台冠军歌总数”则可以使用范例2,把统计具分开2020年前(四台)和2020年后(五台)会更清晰。Kkwhat(留言) 2021年1月19日 (二) 07:59 (UTC)
- 两表必须分开,保证原四台冠军歌不受ViuTV的干扰,否则将ViuTV回退到备注。Sammypan(留言) 2021年1月19日 (二) 08:03 (UTC)
- 我猜是和我上一个留言的意思?我建立了范例表格3,2020年前的原四台冠军歌还在,看是否可行 Shingkei(留言) 2021年1月19日 (二) 08:14 (UTC)
- 无意冒犯,鉴于阁下最近在讨论中的表现,我不会再和阁下达成任何的共识。此列表必须一分为二,2020年前原列表绝对不可以和ViuTV有任何的交集。Sammypan(留言) 2021年1月19日 (二) 09:11 (UTC)
- @Shingkei:我本来意思是“各台冠军歌总数”一项可以像范例2般分开两个表格,但看过范例表格3后我觉得这样也可行。Kkwhat(留言) 2021年1月19日 (二) 09:26 (UTC)
- @Sammypan:首先请您保持客观和假定善意参与讨论,正如我也认为你是次提出的范例表格2也有可取的地方。另外,我认为范例表格1并不会使四台冠军歌受ViuTV的干扰。可于“派台歌曲成绩”表格的备注处2020年前的歌曲仍可标示“四台冠军歌”,而2020年后则标示“五台冠军歌”。Kkwhat(留言) 2021年1月19日 (二) 09:26 (UTC)
- 阁下请看清楚,原四台要和ViuTV完全独立,不能有任何交汇的地方。像表格3那样放在一起怎么叫不干扰?而且我已经说了,不标注2020年后四台冠军歌实际是无法操作的,到时候有老四台,五台,2020年后老四台,2020年后新四台,全部混在一起了。。Sammypan(留言) 2021年1月19日 (二) 09:57 (UTC)
- 我在上面就有提到你于范例表格2中提出分开“各台冠军歌总数”为“各台冠军歌总数”及“各台冠军歌总数(2020年起)”两个表格也可行。Kkwhat(留言) 2021年1月19日 (二) 14:39 (UTC)
- 阁下请看清楚,原四台要和ViuTV完全独立,不能有任何交汇的地方。像表格3那样放在一起怎么叫不干扰?而且我已经说了,不标注2020年后四台冠军歌实际是无法操作的,到时候有老四台,五台,2020年后老四台,2020年后新四台,全部混在一起了。。Sammypan(留言) 2021年1月19日 (二) 09:57 (UTC)
- 另外提出了范例表格4。此格式综合了之前提出三个方案各自的可取之处,而且我认为这种格式会更方便阅读,也清楚分开了2020年前和后的各台成绩和冠军歌数目。Kkwhat(留言) 2021年1月19日 (二) 14:39 (UTC)
- 范例4我基本可以接受,特别是各台冠军歌总数,综合得很好。但在主列表还是要插入派台歌曲成绩2020年起,显示该年度起有第五台的加入,我坚持两个列表依然需要分开,但当中不再插入各台冠军歌总数,所以基本上是并在一起的,可以参见容祖儿的现时修订。Sammypan(留言) 2021年1月19日 (二) 15:18 (UTC)
- 范例表格4不错,我也认为可以用Shingkei(留言) 2021年1月19日 (二) 15:57 (UTC)
- 对于四/五台的表格我无甚意见可言,但我想讲的是“ping没有用”,因为我是刚巧看见这里的讨论才看到有人ping我 = = --Tom......(留言) 2021年1月19日 (二) 13:43 (UTC)
- @Tombus20032000:Ping真的没有用吗?--Will629(留言) 2021年1月19日 (二) 15:12 (UTC)
- 这次有了,很奇怪...--Tom......(留言) 2021年1月19日 (二) 15:17 (UTC)
- @Tombus20032000:Ping真的没有用吗?--Will629(留言) 2021年1月19日 (二) 15:12 (UTC)
- @Sammypan:支持您所提出的修订方案。Yushifan0819(留言) 2021年1月19日 (二) 14:11 (UTC)
- 我认为虽然四台之名现在来说已是没有意思,不过我同意实在应该免去那些非常影响阅读的深灰色长条,还有清楚显示四台/五台的演变,这可以免却日后继续出现的麻烦。--Will629(留言) 2021年1月19日 (二) 15:12 (UTC)
- 另一个问题,新格式应否也用在没有派台往ViuTV的歌手以作统一?Shingkei(留言) 2021年1月19日 (二) 15:57 (UTC)
- 新模板仅用于在ViuTV上榜的歌手,无上榜歌的歌手继续使用老模板直到有上榜歌为止。Sammypan(留言) 2021年1月19日 (二) 16:20 (UTC)
- @Sammypan: 容祖儿那个可以. 而阁下坚持viu tv不同于四台, 那么再看看其他人的想法, 不急. 万一不能达成共识便先回原状.--Tw drama(留言) 2021年1月19日 (二) 16:30 (UTC)
- @Tfcheng5597: @KennySzeto617: 看看有没有建议.--Tw drama(留言) 2021年1月19日 (二) 16:42 (UTC)
- 问一下能不能把相邻栏位的专辑名称用“rowspan="数字"”进行缩减?没必要重复同样的专辑名称三行。 --无心*插柳*柳橙汁 2021年1月20日 (三) 09:24 (UTC)
- @Milkypine: 支持, 简代内容--Tw drama(留言) 2021年1月22日 (五) 01:28 (UTC)
- 范例表格4的做法不错,简单又美观。我建议不用太过著重三台/四台/五台冠军歌,以乎有太多变数了。--*•.¸♡ ⓑⓞⓑⓞⓒⓐⓣⒽⓀ ♡¸.•*(对话|贡献) 2021年1月26日 (二) 03:34 (UTC)
- @Bobocathk: 完全支持你的看法--Tw drama(留言) 2021年1月30日 (六) 07:22 (UTC)
- @Shingkei: @Kkwhat: @Apple v: @周樂為: @Will629: @Yushifan0819: @Tombus20032000::个人认为曾在Chill_Club_推介推介的歌曲不论是否能进入10大(chill club推介榜) 已可生成这个列表如张敬轩,这做法曾是四台时期也是这样,即写-。--Tw drama(留言) 2021年2月3日 (三) 16:02 (UTC)
- @Bobocathk:赞成,在Chill Club推介出现证明有派台,应在表格加上ViuTV Shingkei(留言) 2021年2月4日 (四) 16:54 (UTC)
- @Shingkei:但Chill Club推介榜比怪奇怪,即使每晚Chill Club推介环节无出现过的歌曲,亦会有资格/机会上榜。其实我觉得,只有电台才有派台这回事。--*•.¸♡ ⓑⓞⓑⓞⓒⓐⓣⒽⓀ ♡¸.•*(对话|贡献) 2021年2月6日 (六) 05:21 (UTC)
- @Bobocathk: 看关于Chill Club推介的新闻报导,有提及派台 https://www.hk01.com/%E7%9C%BE%E6%A8%82%E8%BF%B7/478095 我觉得应该是唱片公司派台到ViuTV,才可以上榜或在Chill Club推介出现,有歌曲上榜但未出现在Chill Club推介出现,可能是主持喜好或节目拍摄时序问题。Shingkei(留言) 2021年2月6日 (六) 05:37 (UTC)
- (:)回应 那么进入头10名才更改吧, 因一些支持一些反对.--Tw drama(留言) 2021年2月6日 (六) 12:37 (UTC)
- @Shingkei:但Chill Club推介榜比怪奇怪,即使每晚Chill Club推介环节无出现过的歌曲,亦会有资格/机会上榜。其实我觉得,只有电台才有派台这回事。--*•.¸♡ ⓑⓞⓑⓞⓒⓐⓣⒽⓀ ♡¸.•*(对话|贡献) 2021年2月6日 (六) 05:21 (UTC)
- @Bobocathk:赞成,在Chill Club推介出现证明有派台,应在表格加上ViuTV Shingkei(留言) 2021年2月4日 (四) 16:54 (UTC)
- @Shingkei: @Kkwhat: @Apple v: @周樂為: @Will629: @Yushifan0819: @Tombus20032000: @Bobocathk:,引用 Sammypan的要求:"将2020年后的原四台冠军歌曲数目继续保留在四台的冠军歌曲总数,参见郑中基,因为原先是以2020年区分,但后来改为四台五台区分,所以2020年后的冠军歌曲应该继续保留在四台 最终共识以四台五台区分,不再以年份,保证ViuTV对原四台没有干扰。"
- 这不是我的本意,麻烦阁下看看清楚。
各台冠军歌总数 | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
四台 | 903 | RTHK | 997 | TVB | 备注 | ||
7 | 13 | 7 | 9 | 四台冠军歌总数:3 | |||
五台 | 903 | RTHK | 997 | TVB | ViuTV | 备注 | |
0 | 1 | 0 | 0 | 1 | 四台冠军歌总数:0 |
Sammypan(留言) 2021年2月6日 (六) 15:22 (UTC)
- = =这个也太混乱了吧。写一个五台栏位然后里面在有四台冠军歌总数,这到最后一定变成五台冠军歌总数。 --无心*插柳*柳橙汁 2021年2月6日 (六) 15:46 (UTC)
- 阁下说到点子上了,自从ViuTV加入第五台后现时统计非常混乱,先不说有些用户还在统计三台两台冠军歌,最大的争议就是四台冠军歌,前面已经说到不应该在统计四台冠军歌,但实际操作难度很大,没几个用户会来客栈看这里的讨论。所以我想原四台继续统计,新四台也继续统计,这样就照顾所有的用户。Sammypan(留言) 2021年2月6日 (六) 16:10 (UTC)
- = =这个也太混乱了吧。写一个五台栏位然后里面在有四台冠军歌总数,这到最后一定变成五台冠军歌总数。 --无心*插柳*柳橙汁 2021年2月6日 (六) 15:46 (UTC)
- 建议按2020年前及2020年后进行区分,避免重复计入表格导致歧义。Yushifan0819(留言) 2021年2月6日 (六) 18:36 (UTC)
- 建议合并并以备注形式注明:
派台歌曲成绩(2020年起)[a] | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
唱片 | 歌曲 | 903 | RTHK | 997 | TVB | ViuTV | 备注 |
2020年 | |||||||
东京人寿 | 1* | (1) | (1) | (1) | 1* | 五台冠军歌 跨年上榜 |
各台冠军歌总数 | ||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
903 | RTHK | 997 | TVB | ViuTV[b] | 备注 | |||
51 | 58 | 56 | 51 | 1 | 四台冠军歌总数:24 五台冠军歌总数:1 | |||
54 | 59 | 61 | 52 | 1 | 冠军周数 |
- ^ 新增 Chill Club 推介榜。
- ^ 2020年新增。
@Yushifan0819: 你的格式好合情况, 不知@Sammypan: 愿意接受?--Tw drama(留言) 2021年2月6日 (六) 19:37 (UTC)
- 反对。不能用2020年来划分,会影响原四台的连续性。统计冠军歌曲总数时更不能合在一起(如范例列表3所示),新老四台冠军歌总数不能混在一起。Sammypan(留言) 2021年2月6日 (六) 19:40 (UTC)
- @sammypan: 如果你坚持这样,那要退回下表为例好吗?
各台冠军歌总数 | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
903 | RTHK | 997 | TVB | 备注 | |||
? | ? | ? | ? | 四台冠军歌总数:? 五冠军歌总数(连同ViuTV):? ViuTV冠军歌总数:? |
--Tw drama(留言) 2021年2月6日 (六) 19:50 (UTC)
- 如果其他用户没问题,我亦可接受,但四台冠军歌总数还是有歧意,那索性将ViuTV回退到备注,加入第五台以来变数歧意太多。Sammypan(留言) 2021年2月6日 (六) 20:03 (UTC)
- @Sammypan: 主要不想编辑战, 达成共识后便不要再改来改去. 现在再看看其他同工意见.--Tw drama(留言) 2021年2月6日 (六) 20:19 (UTC)
- @Sammypan: 你的观点很奇怪,既认为分开影响原四台连续性,又认为原四台与现在不同,新老四台冠军歌总数应该分开计算,我不太能理解你的逻辑,我认为直接将 ViuTV 视为2020年新增的第五台即可,这亦是你提出该讨论的初衷,目前目前我与Tw drama已表示同意,等其他用户意见吧,如果多数同意按照我提出的上表格式,大家就此结束这个讨论吧,另外,再达成一致之前,请不要再改动了。Yushifan0819(留言) 2021年2月6日 (六) 22:57 (UTC)
- 请阁下搞清楚,我是反对把ViuTV加入列表的,因为会引起四台冠军歌的争议。五台冠军歌是没有问题,容祖儿暂时也没有问题,因为她还没有连同ViuTV的四台冠歌曲,一旦出现,按照阁下的形式,应该罗列在哪里?阁下的这种类似范例3的列表已经在讨论中被淘汰,绝对不会被采用。现时我还是愿意采用范例4,但需要稍作修改。Sammypan(留言) 2021年2月7日 (日) 00:15 (UTC)
- @Sammypan: 好的, 还有接直用容祖儿那个冠军歌总数, 最精简, 你亦认同.--Tw drama(留言) 2021年2月7日 (日) 01:30 (UTC)
- 阁下好像还没有理解我的意思,阁下现时参照范例4修改的版本基本没有问题,五台那一行不用改动,继续统计四台五台冠军歌总数。但是四台这一行把2020年之后的冠军歌加上去,比如容祖儿在2020年前一共有23首四台冠军歌,现在改为24,这样用户也不需要做加法,把两行的冠军歌加起来,包括ViuTV的五台那一行也不受影响,而且考虑所有用户的都可以无争议的自由编辑。Sammypan(留言) 2021年2月7日 (日) 02:05 (UTC)
- 所以当时阁下一早要提出, 我现已修改过百条目. 如果是这样改可以吗?
- @Sammypan: 好的, 还有接直用容祖儿那个冠军歌总数, 最精简, 你亦认同.--Tw drama(留言) 2021年2月7日 (日) 01:30 (UTC)
- 请阁下搞清楚,我是反对把ViuTV加入列表的,因为会引起四台冠军歌的争议。五台冠军歌是没有问题,容祖儿暂时也没有问题,因为她还没有连同ViuTV的四台冠歌曲,一旦出现,按照阁下的形式,应该罗列在哪里?阁下的这种类似范例3的列表已经在讨论中被淘汰,绝对不会被采用。现时我还是愿意采用范例4,但需要稍作修改。Sammypan(留言) 2021年2月7日 (日) 00:15 (UTC)
- 派台歌曲成绩认为可以使用范例表格4,不必分开两个表格削弱连贯性。特特(留言) 2021年2月8日 (一) 19:25 (UTC)
各台冠军歌总数
- 格式5
各台冠军歌总数 | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
四台 | 903 | RTHK | 997 | TVB | 备注 | ||
7 | 13 | 7 | 9 | 四台冠军歌总数:3 | |||
五台 | 903 | RTHK | 997 | TVB | ViuTV | 备注 | |
0 | 1 | 0 | 0 | 1 | 五台冠军歌总数:0 |
--Tw drama(留言) 2021年2月7日 (日) 03:15 (UTC)
- 当时没想到,因为讨论都是以2020年作为分界线,后来阁下改成了四台五台令我想到了可以继续统计原四台冠军歌,减少争议。我看注解就不需要了,保持版面简洁,你可以把四台连结到历年香港四台冠军歌曲列表,读者自然一目了然。Sammypan(留言) 2021年2月7日 (日) 03:38 (UTC)
- 一定要注解! 不然被人误会是两段时间. 四台连结到历年香港四台冠军歌曲列表是可以.--Tw drama(留言) 2021年2月7日 (日) 04:00 (UTC)
- 那也可以,我暂时也想不出更好的注解用词,那就先加著,希望之后其他用户能贡献更好的用词。Sammypan(留言) 2021年2月7日 (日) 07:39 (UTC)
- @Sammypan: @Milkypine: @Apple v: @周樂為: @Will629: @Yushifan0819: @Shingkei: @JAK: @Chak On Meng: @Tombus20032000:@Shingkei: @Bobocathk: @Kkwhat: 请位, 请看看有格式5还有没有意见?--Tw drama(留言) 2021年2月7日 (日) 10:04 (UTC)
- 五台备注中的“四台冠军歌总数”是指五台中任意四台的共同冠军吗? Shingkei(留言) 2021年2月7日 (日) 10:55 (UTC)
- @Shingkei: 应该是老四台呢, 如五台冠或其中要写(连同viu tv)--Tw drama(留言) 2021年2月7日 (日) 11:57 (UTC)
- 我个人是觉得这种备注根本不用放,直接写“冠军总数”就好。而且很显然,你们讨论出来的结果没有达到预期,备注也没有起到很好的效果,至少我看下来,谁会知道他们要分开?--无心*插柳*柳橙汁 2021年2月7日 (日) 12:03 (UTC)
- @Milkypine: 因sammypan要求 第一行(四台)计算至今, 而第二行是只计算由2020年起, 不同之后是分两段时期.--Tw drama(留言) 2021年2月7日 (日) 12:11 (UTC)
- @Tw drama: 如果第一行(四台)的备注是包括2020年后的原四台冠军歌,我认为第二行(五台)的四台冠军歌可以是任意四台的冠军歌,毋须重复第一行的统计,可参考这里:2020年度香港各大电子传媒机构冠军歌曲列表#四台共同冠军歌曲 Shingkei(留言) 2021年2月7日 (日) 14:55 (UTC)
- @Shingkei: 最重要是Sammypan认同便可. 大家也想达成共识.--Tw drama(留言) 2021年2月7日 (日) 15:04 (UTC)
- 拿容祖儿派台歌曲成绩列表当例子,要怎么把他套用上面的范例格式。分开成四台一行五台一行后,日后有新的冠军是要两个栏位都加吗?如果不是,再有“四台冠军歌总数”这备注的情况下为何还需要分开? --无心*插柳*柳橙汁 2021年2月7日 (日) 15:14 (UTC)
- 表五来说,好像没有必要加多一栏叫四台/五台。但加了也无妨。--*•.¸♡ ⓑⓞⓑⓞⓒⓐⓣⒽⓀ ♡¸.•*(对话|贡献) 2021年2月7日 (日) 15:51 (UTC)
- 如果表格5中五台的备注一栏只能显示四台冠军歌总数而不能显示五台冠军歌总数的话,列表会让读者看得混乱,以为该歌手没有得到过五台冠军歌。我认为①以年份作分界的表格4、②上面容祖儿派台成绩列表的样式、或③将五台备注一栏改为显示五台冠军歌总数的表格5会较为合理。Kkwhat(留言) 2021年2月7日 (日) 17:29 (UTC)
- 我不太明白为何五台那栏后仍是写著四台... --Will629(留言) 2021年2月7日 (日) 17:50 (UTC)
- 重复计入表格两行(四台/五台)显然是混乱且无必要的,如果非要区分就按2020年前及2020年后区分吧,完全分开统计,btw 之前Sammypan亦支持这种写法。Yushifan0819(留言) 2021年2月7日 (日) 18:36 (UTC)
- 使用两行表格是前期讨论的结果,即范例表格4得到一致认可,而用四台五台是Tw drama的修改,我觉得比年份好,可进一步保障ViuTV对原四台没有干扰。参考大部分用户的意见,都觉得五台这一栏统计四台冠军歌有些混乱,现已经改为五台冠军歌,但一旦分散到各个歌手列表,很难控制其他用户加入四台冠军歌总数,只能到时逐个修改讨论了,这里只能讨论到大致的模板结构。Sammypan(留言) 2021年2月7日 (日) 19:52 (UTC)
- @Yushifan0819: 因viutv是差不多年中才推出, 可以不写四台/五台. 直接写"出道至今"及"由Chill Club推介榜成立起."--Tw drama(留言) 2021年2月7日 (日) 23:51 (UTC)
- 不行不行,越改越糟,这种用词太不正规,放在注解里我都觉得勉强,绝对不能放在主段落。Sammypan(留言) 2021年2月8日 (一) 00:03 (UTC)
- 参考Shingkei的留言,四台注解改为“包括2020年后的冠军歌曲”,五台注解改为“2020年起”,这样把年份也包括进去了,用词也比较正规。Sammypan(留言) 2021年2月8日 (一) 00:11 (UTC)
- @Sammypan:, 其实你也想把四台和Chill Club推介榜无关, 如果2020年便被人误把Chill Club推介榜纳进去, 注解不如直接写Chill Club推介榜前和Chill Club推介榜后好吗, 看更新后的格式5?
--Tw drama(留言) 2021年2月8日 (一) 00:21 (UTC)
- 不可以,首先太过宣传Chill Club推介榜,弄得原先四台要随著它的成立与否的脚步走,其次这么一写还是变相以年份来划分,2020年后的冠军歌曲还是加不到四台这一行。总之一个宗旨,加入Chill Club推介榜不能对原先的四台有任何的影响,也就是说如果遮掉Chill Club第五栏,此条目依然成立。Sammypan(留言) 2021年2月8日 (一) 00:33 (UTC)
- @Yushifan0819: @Shingkei: 请看看表五备注还没有没问题吗?--Tw drama(留言) 2021年2月8日 (一) 12:58 (UTC)
- @Tw drama: 没问题。Thanks! Yushifan0819(留言) 2021年2月8日 (一) 13:38 (UTC)
- @Yushifan0819: 稍前我会用"沙盒"列出所已改歌手名单, 方便大家修定.--Tw drama(留言) 2021年2月8日 (一) 13:59 (UTC)
- @Tw drama:表五的例子没有问题,但在个别页面的备注有三/四台冠军歌总数,最特殊的情况是冯允谦,在2020年同时有新旧四台冠军歌,如用表五的话,是否第二行的备注写上“四台冠军歌总数:2”(不用加连同ViuTV,因第二行本来就可以包括ViuTV) Shingkei(留言) 2021年2月8日 (一) 14:39 (UTC)
- @Shingkei: 因'连同ViuTV'字眼是否由Sammypan提出,是看看他回应, 我当然是没问题.--Tw drama(留言) 2021年2月8日 (一) 14:46 (UTC)
- 上述讨论中大家都觉得既然引进了第五台,为什么还要汇总四台冠军歌引起争议,所以试试看索性不要统计四台冠军歌,我知道其他用户肯定会加,到时在歌手板块讨论是否还需要统计。至于三台冠军歌统计,一律去掉,包括原四台的,大家觉得如何?Sammypan(留言) 2021年2月8日 (一) 16:25 (UTC)
- 各台冠军歌总数可以使用范例表格3。使用格式5将四台五台拆开必然会有编者搞错。反而在备注栏标明四台与五台分别的冠军歌总数则会一目了然。而在范例表格4“2020年起”亦认为可以将这行文字移到旧表的下一行,不必再左旁开设一览,可参考派台歌曲成绩范例表格4放置“2020年”的位置。特特(留言) 2021年2月8日 (一) 19:25 (UTC)
- 新老四台必须分为两行,这是加入ViuTV成为第五台的条件,因为四台冠军歌有歧义,范例4已经一致通过,请不要重复讨论。以2020年划分也已经被淘汰,因为影响原四台的连贯性。Sammypan(留言) 2021年2月8日 (一) 20:04 (UTC)
- 我认为不可以只有一人反对就说是被淘汰吧,欢迎所有意见。而只统计五台冠军歌而不统计三/四台冠军歌,我是没有问题,但难免各歌手页面的编辑者会有不同意见。 Shingkei(留言) 2021年2月9日 (二) 02:53 (UTC)
- @Shingkei: 明白的,就算表面达成共识,也难免会有人善自再修改--Tw drama(留言) 2021年2月9日 (二) 03:03 (UTC)
- 正确,肯定会有人加的,所以只能到歌手板块详细讨论。至于新四台冠军歌,还是要加上连同ViuTV的字样,以标示和原四台区别。但五台冠军歌不用标了。Sammypan(留言) 2021年2月9日 (二) 03:35 (UTC)
- @Lamonking: 请进入看看.--Tw drama(留言) 2021年2月9日 (二) 13:49 (UTC)
- 那么以格式5去表达各台冠军歌总数较佳,既不影响原有四台统计,又可以统计新的五台,又不影响ViuTV于四五台之间的定义问题。特特(留言) 2021年2月9日 (二) 15:02 (UTC)
- @Shingkei: 己加入五台歌手及组合名单 [1]--Tw drama(留言) 2021年2月11日 (四) 06:15 (UTC)
- @Milkypine: @Apple v: @周樂為: @Will629: @Yushifan0819: @Shingkei: @JAK: @Chak On Meng: @Tombus20032000: @Shingkei: @Bobocathk: @Kkwhat: 因 Sammypan 又改回, 建议<各台冠军歌总数>内三台冠军歌总数取消, 于备注写 第x支三台冠军歌 . 如果三台/四台/五台含有viutv冠军.便写 x台冠军歌(连同ViuTV). 以莫文蔚为例, 五台冠军歌 和 四台冠军歌 是多馀字眼. --Tw drama(留言) 2021年2月14日 (日) 04:54 (UTC)
- 对于表格我不再发表任何意见,Sammypan开心就可以,只要不要编辑战。另:建议参考英文维基统一使用默认灰色表格,用各种不同颜色很丑陋。。Yushifan0819(留言) 2021年2月14日 (日) 12:03 (UTC)
- @Sammypan:,拜托不要再改来改去好吗?请问已经注明是五台冠军歌了,还有必要再说四台冠军歌吗?这才是冗余信息吧。Yushifan0819(留言) 2021年2月14日 (日) 12:30 (UTC)
- 五台冠军歌要同时列出四台冠军歌,因为统计四台冠军歌数量就对不上了,比如莫文蔚应该有两首四台冠军歌,因此备注里必须要出现两次四台冠军歌,容祖儿有24首,备注里也需要出现24首,并非多馀字眼。关于颜色,我以为共识女歌手用粉红色,男歌手为浅蓝色。Sammypan(留言) 2021年2月14日 (日) 12:37 (UTC)
- @Tw drama:@Milkypine: @Apple v: @周樂為: @Will629: @Yushifan0819: @Shingkei: @JAK: @Chak On Meng: @Tombus20032000: @Shingkei: @Bobocathk: @Kkwhat: 这个社群讨论哪里是讨论,完全是一群人不断的容忍某用户的任性与想法不断变化,他不同意即为淘汰,哪有任何讨论的空间?这段时间不断地改动,为几位多年来一直义务更新所有歌手派台歌成绩的维基用户带来多大的麻烦?建议在由几位常年维护派台歌页面的维基用户讨论决定出结果之前,请Sammypan不要再改动任何页面。 Yushifan0819(留言) 2021年2月14日 (日) 12:40 (UTC)
- @Yushifan0819: 关于颜色, 不是我个人偏爱, 首先参考Template:艺人类型中的背景颜色, 女/女组合是用粉红, 男/男组合的用浅蓝. 某些我也曾试过改动被退回(相信其粉丝仍坚持原身). 因有些要对其他表格也要统一(不指出那些), 所以难以全统一灰色. 望明白 --Tw drama(留言) 2021年2月14日 (日) 12:41 (UTC)
- 正有Yushifan0819君之感。现在已经回到一直以来那个样子,多数迁就少数,少数命令多数,这已经不是共识了吧....--Will629(留言) 2021年2月14日 (日) 12:46 (UTC)
- 认同@Will629和@Yushifan0819的感觉。还有,请@Tw drama和其他用户在真正达成共识或有投票结果(如有的话)之前不要再编辑歌手的派台歌曲成绩列表的格式和颜色,特别是某些其实只有一两个用户提出的建议编辑。--Kkwhat(留言) 2021年2月15日 (一) 09:48 (UTC)
- 麻烦Yushifan0819说说清楚,我哪里任性啦,自己只不过编辑一个容祖儿的专页,就拿著鸡毛当令箭,知不知道有多少个歌手需要更改?弄了一个这么丑的灰白色,难看死了,还加上非专辑单曲,这才是多馀字眼,你看其他歌手哪一个加这个字眼的?Sammypan(留言) 2021年2月14日 (日) 12:57 (UTC)
- @Apple v:很抱歉,我认为已无继续讨论的必要和可能,建议由长期义务更新所有歌手派台歌成绩的Apple v全权决定。Yushifan0819(留言) 2021年2月14日 (日) 13:10 (UTC)
- @Will629: @Shingkei: @Yushifan0819: 其实是我抱歉才对, 我本意是把viutv加入和想统一格式和颜色, 也想避免编战. 如果你们不喜欢新格式我可退回原形, 即把viutv放回注备.--Tw drama(留言) 2021年2月14日 (日) 13:15 (UTC)
- @Tw drama:您不应说抱歉,我非常赞同您的意见,亦支持您提出的改动,也认为应当在2020年后新设一栏ViuTV,甚至一开始Sammypan的讨论我也赞同,只是后来讨论走向越来越奇怪,表格也变得越来越难以阅读,且再听听其他用户意见吧,多谢你。Yushifan0819(留言) 2021年2月14日 (日) 13:23 (UTC)
- @Tw drama:对,君不必道歉。我认为君的建议都有建设性,谢谢。只是也想避免编辑战和一些不必要的争拗,不然没完没了。--Will629(留言) 2021年2月14日 (日) 13:29 (UTC)
- 请大家弄清现时的争议焦点,Tw drama始终没有更新容祖儿的板块,而Yushifan0819是只专注于容祖儿的板块,今天我按照共识更改了容祖儿的板块似乎招致Yushifan0819的不满。第二,我在五台冠军歌下加上了四台冠军歌,我觉得并不多馀,这是为了统计四台冠军歌的总数而用,两者保持一致,我觉得备注本身就是提供额外信息,只要不影响篇幅,多一点又何妨?另外可以讨论的就是颜色,派台歌曲板块向来都是有颜色的用来区分年份。另外单曲是否要加上非专辑单曲,是否是重复信息,因为占用的是唱片这一板块,我觉得留空即可。也欢迎Apple V加入我们的讨论,从未闻其声。Sammypan(留言) 2021年2月14日 (日) 14:03 (UTC)
- 现在唯有先暂用这个修改(表格5)吧, 虽然我知道你们不喜欢一些看法, 但如发生编辑战, 我担心一些原本内容也会失去. 如真的将来未能达至共识, 可退回原状, 那么不怕是否五台/四台分家的问题. 不过多再强调, viutv是一个实体榜, 不是kkbox,CM会员共和榜之类, 已得到个传媒和机构承认. 我们只是编辑者, 是给大众, 不能为人个人喜爱, 把四台和viutv分得太清楚, 如一定要坚持四台, 那么是剥除歌手之成绩. 连tvb也承认有五台, 为什么我们一个少少编辑者去阻挠. 不过就算sammypan 不退回, 也发现一些ip也退回.--Tw drama(留言) 2021年2月14日 (日) 14:07 (UTC)
- 本来表格5就是共同讨论的共识,像Yushifan0819这种只编辑某个歌手的用户最令人头疼,类似的还有王菲,五月天,把自己看成是该歌手的管理员,其他用户的编辑都要经过他们的审核,基本是回退他们觉得看不上的一切编辑,是不会考虑要和其他歌手统一的想法。ViuTV加入到列表已经是我做出的很大让步,TVB其实是最没有资格谈论第五台的,现时四台的四分五裂完全是TVB一手造成,很多讨论用户一边说劲歌金榜没有公信力,而一边又引用颁奖礼上的这句话。如果没有TVB当年没有这场风波,相信香港乐坛会是另一番新格局。Sammypan(留言) 2021年2月14日 (日) 20:07 (UTC)
- (!)意见 虽然多年不经手这块了,简单看,表格4或者表格5都可以接受(我个人)显示的很清楚,明白。--我是火星の石榴(留言) 2021年2月15日 (一) 05:27 (UTC)
- 其实都已经提出了多个方案,也有不同用户提出过意见,不如直接就现在有的方案投票吧。Kkwhat(留言) 2021年2月15日 (一) 06:44 (UTC)
- 另外,请留意,是次讨论重点是处理2020年后ViuTV Chill Club推介榜的派台歌曲成绩列表。其他杂项例如列表的颜色、字体,甚至四台/五台历史均不是这次讨论的重点。请不要离题。Kkwhat(留言) 2021年2月15日 (一) 07:00 (UTC)
- 首先,表格4和5(表格5为表格4的优化)获得一致通过,后续也获得其他用户肯定,没有出现编辑战,可以说大致已经达成共识,没有必要再重新讨论,否则没完没了了。第二维基讨论永远不是简单的投票,需要在不断讨论中渐渐达成共识,正如此讨论以上所示。第三此讨论的中心议题当然是ViuTV加入列表成为第五台,从未离题,颜色字体自然也是讨论中的一部分。第四,此讨论已经持续将近一个月,讨论用户之间开始出现紧张关系以及对人不对事的现象,此讨论已经不可能再有更多实质性的进展。Sammypan(留言) 2021年2月15日 (一) 09:38 (UTC)
- 如果颜色字体也是讨论重点,那我建议直接开一个副标题去讨论相关事宜。现在一时在讨论四台五台字眼问题,一时在讨论颜色,十分混乱。Kkwhat(留言) 2021年2月15日 (一) 10:11 (UTC)
- 可以,因为最早时候讨论林奕匡的板块是就有人提出了颜色问题,当时就达成女歌手用粉色,男歌手用浅蓝的共识。但现在又有人用灰色,所以这个讨论只能达成大致的共识,一旦分散到歌手板块很难一致。Sammypan(留言) 2021年2月15日 (一) 10:19 (UTC)
- @Kkwhat: 明白.--Tw drama(留言) 2021年2月15日 (一) 10:03 (UTC)
话说,以上话题涉及哪些条目?—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2021年2月16日 (二) 14:35 (UTC)
关于无线电视/香港电视娱乐旗下歌手应否在排行榜上增加对面电视台的排行榜的问题
近日有用户以无线电视旗下歌手不会派台往香港电视娱乐为理由,将香港电视娱乐的排行榜自有关条目中移除,但MIRROR (组合)和ERROR (组合)身为香港电视娱乐旗下歌手,其无线电视排行榜仍有保留,故现提交客栈讨论以寻求共识。--Billytanghh 讨论 欢迎参与亚洲月 2021年10月14日 (四) 17:28 (UTC)
- 有没有移动前和移动后的差异显示啊? --Loving You Is A Losing Game 2021年10月15日 (五) 12:27 (UTC)
- 根据以前客栈讨论,歌手需打入ViuTV的排行榜前十名方可以以第五台列入派台歌曲栏目,如果未能打入前十名,则只列出四台,直到有前十名的歌曲为止。--Sammypan(留言) 2021年10月16日 (六) 13:04 (UTC)
- @Sammypan:是否还能找到该讨论?本版搜索未果。谢谢。这类讨论能有个统一的地方存放就好了。--Luminoxius(留言) 2021年10月16日 (六) 17:44 (UTC)
- https://wikicn.playgoteam.workers.dev/wiki/Talk:Chill_Club_推介Sammypan(留言) 2021年10月16日 (六) 20:36 (UTC)
- 谢谢回复。链接页面不存在,Chill Club 推介榜也没有Talk页面。--Luminoxius(留言) 2021年10月16日 (六) 21:05 (UTC)
- 是Chill Club 推介讨论页。--Sammypan(留言) 2021年10月16日 (六) 21:19 (UTC)
- 看见了。再次感谢。--Luminoxius(留言) 2021年10月16日 (六) 21:54 (UTC)
- 我觉得当时和现在有些分别,因为当时讨论并未有举办首届《Chill Club 推介榜年度推介》,在这之前Chill Club推介榜某程度只可算是音乐排行榜,另外有些出道时已经有Chill Club推介榜的话,我是推荐一拼加入,因为确实是存在,而且公平性上也TVB和ViuTV也能兼顾--幻柘(留言) 2021年10月17日 (日) 06:37 (UTC)
- 和Chill Club 推介榜年度推介没有关系,如果没有打入VuiTV前十名,就没有必要加入。--Sammypan(留言) 2021年10月17日 (日) 08:13 (UTC)
- 还是有关系的。当时讨论之所以对CC区别对待,一方面就是因为认为CC未有资格与劲歌等量齐观。如果没有打入CC前十就不加入CC一列,那么全部ViuTV歌手也可以删除劲歌一列了,但这显然不合适。--Benevolen(留言) 2021年10月17日 (日) 19:20 (UTC)
- 阁下所说的问题始终是关于CC排行榜受认性的老话题,也从头到底会有争议,未来很长时间都可能没有定论。此榜的支持者认为此榜单已经获得了广泛的认同,四台有的该榜单也要有,但同时还有一部分对此榜不care的用户,据我所知此榜目前仍然没有被列入任何一个音乐网站(如果有的话欢迎指出,不包括Facebook或者论坛),相当数量的文章还是在引用四台冠军歌、三台冠军歌的品牌效应,因此维基所采取的条目撰写仍然采取折衷的方式而兼顾双方的观点。况且有些歌手条目已经把未打入十大的此榜列入,我也就睁一只眼闭一只眼了。--Sammypan(留言) 2021年10月17日 (日) 22:54 (UTC)
- 还是有关系的。当时讨论之所以对CC区别对待,一方面就是因为认为CC未有资格与劲歌等量齐观。如果没有打入CC前十就不加入CC一列,那么全部ViuTV歌手也可以删除劲歌一列了,但这显然不合适。--Benevolen(留言) 2021年10月17日 (日) 19:20 (UTC)
- 和Chill Club 推介榜年度推介没有关系,如果没有打入VuiTV前十名,就没有必要加入。--Sammypan(留言) 2021年10月17日 (日) 08:13 (UTC)
- 是Chill Club 推介讨论页。--Sammypan(留言) 2021年10月16日 (六) 21:19 (UTC)
- 谢谢回复。链接页面不存在,Chill Club 推介榜也没有Talk页面。--Luminoxius(留言) 2021年10月16日 (六) 21:05 (UTC)
- https://wikicn.playgoteam.workers.dev/wiki/Talk:Chill_Club_推介Sammypan(留言) 2021年10月16日 (六) 20:36 (UTC)
- @Sammypan:是否还能找到该讨论?本版搜索未果。谢谢。这类讨论能有个统一的地方存放就好了。--Luminoxius(留言) 2021年10月16日 (六) 17:44 (UTC)
- 只有我不懂发生甚么事吗?我问具体是甚么,Luminoxius回了一个经纪公司的编辑差异,但这和题目完全不相关。就我对题目的认知,看起来很像是“没有派台但歌曲却有上榜”,我不认为没派台就有剃除该榜单歌曲成绩的理由,试想《以火焚雨》因为没有派台就把它夺下告示牌百强单曲榜冠军的内容拿掉实属诡异。不过我还是请@Billytanghh:给出具体内容,不是每个人都很有时间可以仔细看每个历史版本,要请人帮忙好歹让人看看具体事故吧。 --Loving You Is A Losing Game 2021年10月17日 (日) 06:53 (UTC)
- @Milkypine:抱歉,这个链接才是正确的。上文链接已更正。--Luminoxius(留言) 2021年10月17日 (日) 08:00 (UTC)
派台歌曲成绩列表需包含的资料讨论
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
由于近期为了派台歌曲成绩,而出现不少编辑战,因此我期望可以在此有一个更新的讨论。 现时问题有二个:
- ViuTV是否该列入派台歌曲成绩列表?如果是,是否没有打入ViuTV前十名,就没有必要加入?
- 最近有人加入“MOOV本地新歌Top 100”、“KKBOX风云榜”、“Meeeepmore Asia 华人Famous音乐排行榜”等排名记录于备注,是否该加入?
我的观点:
- 本人认为ViuTV在2021年4月曾举行Chill Club推介榜年度推介,已在香港占有一定地位,故我认为即使没有打入ViuTV前十名,也应该加入至列表,但我同意之前应该与2020年前分开。
而且也比较公平,因为有些ViuTV歌手没有派台到TVB,但也要加入TVB的派台歌曲成绩列表,反之,TVB(星梦)歌手没有派台到ViuTV,可以一直以四台列表. - 本人认为网上排名记录数量过多,即使有参考来源,也不应该加入大量排名,因为有琐碎内容的嫌疑。
--幻柘(留言) 2021年11月13日 (六) 05:10 (UTC)
(!)意见
- 个人认为ViuTV举行Chill Club推介榜年度推介纯粹电视台的决定,与Chill Club在香港占有一定地位关系不大。
我想是否加入ViuTV应该与公平无关。除了星梦娱乐歌手外,一些未于ViuTV上榜的歌手也是保留四台列表。本人倾向维持原来“上榜头10位才记录”,因上榜后的确有记录价值,所以需记录头10位。 - 请问是否有相关方针或讨论说明应如何记录网上排名?
--Xhdjfjcncmskksjfjd(留言) 2021年11月14日 (日) 03:45 (UTC)
- 我本人对你的说法有些不同意的地方
- 首先我觉得不是一些“未于ViuTV上榜的歌手也是保留四台列表”就应该继续保留四台列表,因为在于现时情况已和之前讨论时不同,现时Chill Club推介榜也是一个有一定认受性的,如果只因“上榜头10位上榜的确有记录价值”为由,那么其他903、RTHK、997、TVB不是同理,岂不是有矛盾之处。
举个例子,区子琳在903、997以及TVB都是没有上榜过,不是也是没有有记录价值?如果是这样,是否也该全删? - 记录网上排名方面,正因为本身没有这类的记录,所以需要在此讨论,但我本人觉得网上排名记录数量过多,如果把这些全记录到备注,除了琐碎内容的嫌疑,也令条目本身过于冗长,所以我提议以过去只加加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜。
- 首先我觉得不是一些“未于ViuTV上榜的歌手也是保留四台列表”就应该继续保留四台列表,因为在于现时情况已和之前讨论时不同,现时Chill Club推介榜也是一个有一定认受性的,如果只因“上榜头10位上榜的确有记录价值”为由,那么其他903、RTHK、997、TVB不是同理,岂不是有矛盾之处。
--幻柘(留言) 2021年11月14日 (日) 06:02 (UTC)
(:)回应 @Will629、周樂為、Apple v、Tfcheng5597、Sammypan、Karentong2016、Heigo.Cheung、Tch040707、Ambrose121、Chopin8764:、@Tombus20032000:
- 连TVB在介绍歌曲时也会说五台冠军歌,相信TVB和传媒也接纳Chill Club榜。如没打入Chill Club榜前十名,也要看看劲爆派台歌、叱咤派台歌、港台派台歌、TVB的JSG挑战歌等作参考。如多数不鼓励Chill Club榜纳入派台歌曲成绩列表,可退回四台吧,Chill Club榜放回备注中,各台冠军歌总数只计算四台。
- 其他音乐排行榜个人觉得可以保留,只需要用<hide>便可,以免内容过长。--Tw drama(留言) 2021年11月14日 (日) 08:19 (UTC)
- (:)回应
- (-)反对:我觉得Chill Club榜是有其必要进去,正因为连TVB在介绍歌曲时也会说五台冠军歌,如果没打入Chill Club榜前十名就不纳入派台歌曲成绩列表,我觉得会令他人以为Chill Club榜并不入流
我多用两个例子作参考:胡鸿钧和姜涛,两名歌手都分别没有在ViuTV和TVB派台,但因没打入Chill Club榜前十名就不纳入派台歌曲成绩列表,胡鸿钧可以只列出四台冠军歌,而无须列出ViuTV,但姜涛需要列出TVB而列出“首支四台冠军歌 (连同ViuTV)”,某程度出现观感不佳,而这状况也不只一宗,2021年度香港各大电子传媒机构冠军歌曲列表#四台共同冠军歌曲有著不少类似情况。 - (✓)同意:其他音乐排行榜可以保留,但必须有参考来源--幻柘(留言) 2021年11月14日 (日) 10:07 (UTC)
- (-)反对:我觉得Chill Club榜是有其必要进去,正因为连TVB在介绍歌曲时也会说五台冠军歌,如果没打入Chill Club榜前十名就不纳入派台歌曲成绩列表,我觉得会令他人以为Chill Club榜并不入流
(:)回应 :这个话题已经多次讨论过了,我这里再重申一次,如果打入CC榜前十名,以五台形式列出;如果派往ViuTV但未能打入前十名,倾向于四台形式,但亦允许以五台形式,基本上由派台歌曲主要编辑者决定;如果未派往ViuTV比如星梦旗下的歌手,则必须以四台形式列出。以上共识已经考虑了Chill Club推介榜年度推介、TVB称五台冠军歌等因素,请勿再重复引用。也不要再问为什么没有派往TVB的歌手仍然可以保留TVB一列,因为这就是原四台的品牌效应。--Sammypan(留言) 2021年11月14日 (日) 09:56 (UTC)
- (-)反对:我对以“原四台的品牌效应”直接去否定CC榜,以我所知该次共识已接近一年前,这一年基本上在乐坛发生不同事件,我对于以接近一年前的共识去直接定下今次共识并不合理,而且本人并不认同“原四台的品牌效应”,因为我完全对你所指的“原四台的品牌效应”一无所知(未知能否解释一下?),反之,我认为Tw drama所说,连TVB在介绍歌曲时也会说五台冠军歌,我认为现在已不是只有四台的品牌效应,而是很多人都接纳Chill Club榜,而可能是你所指的品牌效应,但应该是五台的品牌效应--幻柘(留言) 2021年11月14日 (日) 10:39 (UTC)
- 上述共识已经考虑了TVB称五台冠军歌的因素,况且现时亦列出了五台冠军歌,阁下如果要更改共识,需要出示更多CC榜受认性的证据,单纯的根据自己的意愿欲加入没有派台的ViuTV一栏恕难以获得赞同。--Sammypan(留言) 2021年11月14日 (日) 11:07 (UTC)
- 我本人并非是单纯的根据自己的意愿,而欲加入没有派台的ViuTV,但本人是从过去一篇报道[2]对CC榜认受性有此判断,以及[3]该报道指MIRROR成员即使是ViuTV的艺人未必能进榜,反之,TVB自2014年起HKRIA版权风波后,“劲歌金榜”的公信力也一度大幅下降,而且被指英皇娱乐和星梦娱乐旗下歌手垄断奖项[4],所以我认为如果不同意TVB旗下歌手,甚至未能打入前十名CC榜的歌手加上CC榜,我认为也要ViuTV旗下歌手以及从未进劲歌金榜的加上劲歌金榜--幻柘(留言) 2021年11月14日 (日) 18:27 (UTC)
- 阁下还是在重复引用CC颁奖礼的资料,我已经再三说明,颁奖礼已经在最初派台歌曲格式讨论上引用过,不能再重复引用,而其他用户亦提出了颁奖礼和排行榜受认性无关,即CC榜的受认性依然有两方争议,所以目前的条目撰写是综合双方的共同意见,而阁下试图完全将ViuTV和原四台缝合在一起目前没有可能达成共识。关于版权风波已经持续数年,即便劲歌金榜备受争议,但之间也未有用户提出把TVB排除在四台之外,更何况风波现已经平息。综合过往一年来看,我没有觉得CC榜在受认性上有任何质的飞跃,而阁下也未能提出新的状况来更改现时的共识。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 03:57 (UTC)
- 我本人并非是单纯的根据自己的意愿,而欲加入没有派台的ViuTV,但本人是从过去一篇报道[2]对CC榜认受性有此判断,以及[3]该报道指MIRROR成员即使是ViuTV的艺人未必能进榜,反之,TVB自2014年起HKRIA版权风波后,“劲歌金榜”的公信力也一度大幅下降,而且被指英皇娱乐和星梦娱乐旗下歌手垄断奖项[4],所以我认为如果不同意TVB旗下歌手,甚至未能打入前十名CC榜的歌手加上CC榜,我认为也要ViuTV旗下歌手以及从未进劲歌金榜的加上劲歌金榜--幻柘(留言) 2021年11月14日 (日) 18:27 (UTC)
- 上述共识已经考虑了TVB称五台冠军歌的因素,况且现时亦列出了五台冠军歌,阁下如果要更改共识,需要出示更多CC榜受认性的证据,单纯的根据自己的意愿欲加入没有派台的ViuTV一栏恕难以获得赞同。--Sammypan(留言) 2021年11月14日 (日) 11:07 (UTC)
saveto Talk:Chill Club 推介(与此前讨论集中在一起)--Benevolen(留言) 2021年11月15日 (一) 03:10 (UTC)
(✓)同意
- 应不应该划一为五台:有的编辑者以“原四台的品牌效应”和“CC榜受认性”为由认为CC榜成绩应该得到低于其它四榜的对待。我想说现在各大媒体都说五台冠军歌,已经足以说明CC的认受性。至于“原四台”,现在真的有媒体提“CC除外的四台”这种区别化对待的概念吗?我是没印象。我们的编辑应该反映RS记载的现状而不是我们头脑中原创的“现状”。
- 其它榜单的收录:最近就“派台”的概念进行过讨论,结论是派台是香港本地概念,一般不适用于其它地方,而“台”传统上就是指香港
四各台(现在是五台)。因此KKBOX等平台的榜单并不符合定义,外地媒体榜包括现在各编辑者似乎已经普遍接受的加拿大榜也不符合。上面这些讨论是基于“派台歌曲成绩”=“派台歌曲的派台成绩”。如果把“派台歌曲成绩”理解为“在香港派台的歌曲在各地、各平台的成绩”则收录范围可以无限拓宽。--Benevolen(留言) 2021年11月15日 (一) 03:37 (UTC)
- 阁下提出的四台我已经在很早讨论中说了,越多的媒体滥用四台冠军歌,在维基上就更加要区分,四台冠军歌就是原四台,不能把包含ViuTV的四个台的冠军歌也称为四台冠军歌,大家都想用这个词这就是品牌效应。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 04:03 (UTC)
- 阁下的发言与本主题(现行表格应不应该划一为五台)有直接关系吗。。?另外,现在媒体说的“四台冠军歌”,阁下解读为他们是想要达到某种“品牌效应”,但在下觉得他们可能就是想说“四个台的冠军歌”,因为媒体同样会说“三台/两台冠军歌”,总不能把后者也解读为品牌效应。--Benevolen(留言) 2021年11月15日 (一) 04:37 (UTC)
- 阁下对于四台的理解完全正确,媒体为了简化四个台的冠军歌,就直接称为四台冠军歌,殊不知已经对歌迷造成误导,再加上男团Mirror的影响力,歌迷希望他们都拥有四台冠军歌,导致该词汇被滥用,所以维基就是用来拨乱反正的一条防线。而所有衍生的词汇包括五台、三台、两台冠军歌其实亦仍然是利用该品牌效应,所以严格来讲都需要加上连同ViuTV的字样。本主题是讨论没有派往ViuTV的歌手派台歌曲是否要加入ViuTV,即所有歌手都要统一划一的加入第五台,我觉得暂时没有必要,因为没有派往ViuTV就没有五台冠军歌,也不会有四台冠军歌的歧义,加上ViuTV的受认性争议,所以没有必要加入。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 05:00 (UTC)
- “越多的媒体滥用四台冠军歌,在维基上就更加要区分,四台冠军歌就是原四台”[原创研究?],本身“四台冠军歌”等本来就无明确定义,“四台冠军歌就只能是原四台”绝对是阁下的原创总结,甚至连“原四台”这个概念都是阁下的原创总结。“在维基上就更加要区分”“所以维基就是用来拨乱反正的一条防线”更显然是基于个人观点设置收录限制,属于为阐述观点扰乱维基百科。
- [5]等来源有客观指出证据说明ViuTV Chill Club的认受性,相反近年浮现大量劲歌金榜的认受性争议(粤语流行音乐#颁奖典礼公信力下降),是否代表劲歌金榜不再适合收录?Tw drama在上方的讨论也提到,连TVB在介绍歌曲时也会说五台冠军歌,可见Chill Club已具相当的认受性。不拿认受性来考虑一个歌曲榜单是否适合收录,而是根据个人观点区分,显然是违反中立原则的编辑行为。
- 倒是如同Benevolen君所言,现在各大媒体都说五台冠军歌,已经足以说明CC的认受性。品牌效应不是判断一件事情是否适合收录的根据,维基百科也不应负上区分品牌效应的责任而是客观描述,事实上现时Chill Club的关注度和劲歌金榜可比。个人认为若你认为TVB旗下歌手没有派台至Chill Club就代表不适合将Chill Club记录在表格内,那同样ViuTV旗下歌手没有派台至TVB也没有必要收录在表格内。既然两台之间具有利益冲突而不将自己旗下歌手派台至对方的榜单中,而两个榜单现今的可靠性和认受性可比,那么就也没有收录对方台的榜单的必要。
- (&)建议:既然上次共识已经通过可将有上ViuTV榜的歌曲记录在榜单表格中,基于中立原则,不应对有相若公信力和认受性的榜单作出原创分辨,统一香港歌坛榜单表格采用格式。
- 方案如下(择一):
- 2020年后全数改为五台,没有派台歌曲就直接标记没有派台;
- 2020年后电视台旗下歌手没有派台至对方电视台榜单则仅收录自己台榜单维持四台,若曾有最少一首歌曲派至两台则全表五台;2009年底后电视台榜单因利益冲突出现认受性争议,故没有派台无需收录。
- 以上。--路西法人 • 留言 2021年11月15日 (一) 05:25 (UTC)
- 请阁下注意,四台冠军歌是有定义的:[6],并不是原创研究。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 05:51 (UTC)
- 不可靠来源。--路西法人 • 留言 2021年11月15日 (一) 06:01 (UTC)
- 不属可靠来源且缺发表时间(第五台出现前还是后)。--Benevolen(留言) 2021年11月15日 (一) 06:04 (UTC)
- [7],文中提到了新四台,间接证明有老四台,或者原四台。而五台出现之前的四台定义可参见[8]。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 06:21 (UTC)
- 该定义仅定义了“新四台”,没有定义“旧四台”,“四台冠军歌”也没有定义是哪四台,无效论证。搜狐为不可靠来源。--路西法人 • 留言 2021年11月15日 (一) 06:28 (UTC)
- 如果你没有找到一个2020年后的来源表示“四台冠军歌”必须是903、RTHK、997、TVB那四台,一切均是无效论证。--路西法人 • 留言 2021年11月15日 (一) 06:32 (UTC)
- 该定义仅定义了“新四台”,没有定义“旧四台”,“四台冠军歌”也没有定义是哪四台,无效论证。搜狐为不可靠来源。--路西法人 • 留言 2021年11月15日 (一) 06:28 (UTC)
- [7],文中提到了新四台,间接证明有老四台,或者原四台。而五台出现之前的四台定义可参见[8]。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 06:21 (UTC)
- “四台冠军歌”的定义仅限于字面上的“四个主流平台的歌曲榜单均为榜首的歌曲”,从来没有指明是哪四个台,相关哪四个台的定义均是从维基百科出现的,属于循环论证。自从2020年来ViuTV举办Chill Club榜,市面上现今极大部分包含“四台冠军歌”的新闻均反映以上情况,不见任何平台因为某歌曲没有派往某电视台而不视作“四台冠军歌”,甚至连TVB节目本身也有称部分歌曲“五台冠军歌”,反映连TVB也承认Chill Club为主流榜单,上面已经论证“滥用四台冠军歌概念”、“四台就是原四台”等意见均属于阁下的原创总结,事实反映从来没有明确定义“四台冠军歌”必定是903、RTHK、997及TVB。--路西法人 • 留言 2021年11月15日 (一) 06:15 (UTC)
- 请阁下注意,搜狐并没有被列为不可靠来源,一旦加入不可靠来源系统在贡献之后会显示加入不可靠来源。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 06:31 (UTC)
- 搜狐属于Wikipedia:可靠来源/布告板/评级指引的不可靠来源:没有编辑团队、属于自行出版、非独立来源或呈现用户生成的内容。--路西法人 • 留言 2021年11月15日 (一) 06:34 (UTC)
- 系统只会提示被列入黑名单的来源,半可靠(如香港01)和不可靠(各种用户平台)则不作警示。--Benevolen(留言) 2021年11月15日 (一) 07:00 (UTC)
- 没有被加入过滤器不是判断一个来源可靠的准则。--路西法人 • 留言 2021年11月15日 (一) 07:24 (UTC)
- 那换个唱片公司的网页新闻[9],而且不是用在张敬轩相关的条目总算可靠了吧。既然已经有了明确定义,则不需要满足阁下所谓2020年后的重定义,因为CC榜的受认性有限,根本没有必要重定义,意味著原先定义并没有改变,加上又不是注册商品,媒体的自由使用也同样不代表定义的改变。但不管怎样,关于四台冠军歌的定义讨论已经跑题,现在的中心议题是没有派台的ViuTV是否加入派台歌曲成绩,我的态度依然是反对,但如果社区最后共识应该加入的话,我亦可以接受。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 09:30 (UTC)
- 我认为该唱片公司的网页新闻已是2019年的,甚至都未有Chill Club,用当时的新闻去定义现在的香港乐坛我认为是有误的。而且在上面一直有人提供CC榜认受性的新闻,那么,如何“CC榜的受认性有限”?没有派台的ViuTV是否加入派台歌曲成绩,我本人觉得有必要性,就如我上述,公平性,认受性也是有其必要。
- 除此之外,本人想更正阁下一件事,“殊不知已经对歌迷造成误导,再加上男团Mirror的影响力,歌迷希望他们都拥有四台冠军歌”,事实上Mirror除姜涛一人的Master Class是得到TVB以外的四台冠军,而非阁下所指出歌迷希望他们都拥有四台冠军歌--幻柘(留言) 2021年11月15日 (一) 10:00 (UTC)
- 该网页是用来证明四台冠军歌的最初定义,反驳原创研究的指控。我不需要证明CC榜成立之后是否有对四台冠军歌有重新定义,相反应该是对CC榜受认性持肯定态度的用户来证明,况且这也不是阁下最初讨论的话题。对于Mirror的问题,主要是阁下引用的资料均和该男团有关,加上歌迷确实希望他们都拥有四台冠军歌,和目前哪位成员得到是两码事儿。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 10:53 (UTC)
- 还是看不见“四台冠军歌”必须是903、RTHK、997、TVB那四台的定义(definition),有关来源只是叙述同时获得四个榜单的冠军歌/奖项,仅有四张乐坛成绩表,完全没有定义“四台”就是那四个台而不是任何四个主流平台。“最初定义”根本就不存在,“四台”仅指四个主流榜单,不是专有名词;2020年后歌坛显然不止四个主流榜单,从今年极大量(基本上是全部)的新闻来源均将ViuTV的Chill Club列入“X台冠军歌”的计算就可以看见。google:四台冠军歌 Chill Club的新闻有超过19,000则、google:五台冠军歌780,000则,显示“四台冠军歌”根本没有专有定义必须是那四台,没有上TVB的也符合四台冠军歌的定义,“X台冠军歌”均是广义说明有X个主流榜单的冠军歌。以往仅有四个主流平台,“四台”是那四个榜单理所当然,但现在从新闻来源数可见明显不是只有四个主流榜单,也同时反映“四台”不仅仅是那四台,也包括了Chill Club。借用你自己引用的来源,出现了“新四台”,那这个是不是明确定义现今的四台就是903、RTHK、997和Viu呢?哪里看到“四台冠军歌”必须是903、RTHK、997、TVB?--路西法人 • 留言 2021年11月15日 (一) 14:41 (UTC)
- 本人从阁下之前声称的唱片公司的网页新闻,英皇娱乐的官方Facebook中反而找到五台冠军歌的证明[10],泳儿当时凭著《沟渠畅泳》成为本年度第三首五台冠军歌,而当时英皇娱乐在帖子中是以五台冠军歌并附以图片,图片中清楚写下五台的冠军歌包括哪些。--幻柘(留言) 2021年11月15日 (一) 17:12 (UTC)
- 该网页是用来证明四台冠军歌的最初定义,反驳原创研究的指控。我不需要证明CC榜成立之后是否有对四台冠军歌有重新定义,相反应该是对CC榜受认性持肯定态度的用户来证明,况且这也不是阁下最初讨论的话题。对于Mirror的问题,主要是阁下引用的资料均和该男团有关,加上歌迷确实希望他们都拥有四台冠军歌,和目前哪位成员得到是两码事儿。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 10:53 (UTC)
- 根本无必要[原创研究?],阁下仍然是在以个人观点作为收录标准,仍然违反WP:NPOV。而且还是2019年的,完全说明不了2020年后的状况。--路西法人 • 留言 2021年11月15日 (一) 10:14 (UTC)
- 那换个唱片公司的网页新闻[9],而且不是用在张敬轩相关的条目总算可靠了吧。既然已经有了明确定义,则不需要满足阁下所谓2020年后的重定义,因为CC榜的受认性有限,根本没有必要重定义,意味著原先定义并没有改变,加上又不是注册商品,媒体的自由使用也同样不代表定义的改变。但不管怎样,关于四台冠军歌的定义讨论已经跑题,现在的中心议题是没有派台的ViuTV是否加入派台歌曲成绩,我的态度依然是反对,但如果社区最后共识应该加入的话,我亦可以接受。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 09:30 (UTC)
- 请阁下注意,搜狐并没有被列为不可靠来源,一旦加入不可靠来源系统在贡献之后会显示加入不可靠来源。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 06:31 (UTC)
- 请阁下注意,四台冠军歌是有定义的:[6],并不是原创研究。--Sammypan(留言) 2021年11月15日 (一) 05:51 (UTC)
- 阁下的发言与本主题(现行表格应不应该划一为五台)有直接关系吗。。?另外,现在媒体说的“四台冠军歌”,阁下解读为他们是想要达到某种“品牌效应”,但在下觉得他们可能就是想说“四个台的冠军歌”,因为媒体同样会说“三台/两台冠军歌”,总不能把后者也解读为品牌效应。--Benevolen(留言) 2021年11月15日 (一) 04:37 (UTC)
现时网上排名记录是否已有共识因为网上排名并没有派台而不放在列表内?--幻柘(留言) 2021年11月16日 (二) 07:57 (UTC)
- 以及想询问@Xhdjfjcncmskksjfjd以及@Sammypan现时对于2020年后全数改为五台,没有派台歌曲就直接标记没有派台此做法有没有意见,如果有请尽快提出--幻柘(留言) 2021年11月17日 (三) 04:12 (UTC)
- 这就和之前的派台和派臺问题一样,四台是否等于903、RTHK、997、TVB,对我而言是的,就像你问台湾人三台是哪三台一样(除了华视中视台视还能有谁?),网上资料虽不多,但各位有心去翻还是可以看到线下资料(好歹香港音乐也繁荣过)。况且四台变成五台不会改变原有四台的内容物,四神汤由山药、茯苓、芡实、莲子构成,你加上蜂蜜组成五神汤,啊山药、茯苓、芡实、蜂蜜最好是等于四神汤。基本数学OK --Loving You Is A Losing Game 2021年11月18日 (四) 12:46 (UTC)
- 但固然现有的基本上所有来源可证“四台冠军/榜”等不再限于描述,而是903、RTHK、997、TVB、ViuTV五台中任意四台组合上榜/为榜首。2020年前主流平台的集仅有四项,可以视作类同;但2020年后,主流媒体均将ViuTV Chill Club视为主要榜单之一,没有上TVB榜但在另外四台均榜首的歌曲仍称为“四台冠军歌”,实际上也不见2020年后有什么来源会仍然只用2020年前的四台来统计“X台上榜/冠军歌”。四神汤是专有名词,但“四台”在现今香港歌坛环境下主要表示“(其中)四个主流榜单”,是个,不会因为加入了新的ViuTV而不将没有派至TVB但在ViuTV及其他三台为榜首的歌曲称为“四台冠军歌”,故例子有误。老三台则亦为专有名词,其他新电视台均统称第四台,在使用环境下“三台”可作专有名词,但如果我问你华视、中视、民视联播一个节目(不管是否存在这样的情况)是否就不能称为“三台联播”?在此语义下,“三台”仅代表“三个电视台”的简称而不是“老三台”,同理香港“四台”现在代表“四个主要平台榜单”而不是Sammypan所称的“(原)四台”,意义完全不同。--路西法人 • 留言 2021年11月18日 (四) 16:08 (UTC)
- 水上不在水上、太阳饼没有太阳,“三台联播”你要说他是三台当然也没问题(当作量词没问题,但名词不行)。但正是因为前后文和使用场合的不同,(特定)四台与(任意)四台才该分开不是吗?“最初定义根本就不存在”[来源请求],四台联颁不就定义了所谓的四台为哪四台,当然你要说当时只是刚好有四台所以叫四台,那我只能摸摸鼻子认了。 --Loving You Is A Losing Game 2021年11月19日 (五) 12:38 (UTC)
- 这些讨论仍然没有回答上面Luciferian提到的问题:有什么理由认为在Chill Club已经存在一年多的今天,仍然“四台冠军歌就只能是原四台”?大量来源把不曾在劲歌夺冠的歌曲称为“四台冠军”(这里、这里、这里、这里、这里等等等等)。有没有更可靠、更广泛的来源能证明这些来源都是错误的?如果没有,则“四台冠军歌就只能是原四台”在今天是伪命题。--Benevolen(留言) 2021年11月20日 (六) 02:01 (UTC)
- @LuciferianThomas、Benevolen:所以说这里的四台是当量词还是名词使用?四台的台当作量词时当然不仅限903、RTHK、997、TVB(同理上述的三台按使用场合可以是华视中视台视也可是民视公视三立)。各位抓著字面意思往死里打就跟认为黄莺出谷真的是黄莺出谷了一样傻 --Loving You Is A Losing Game 2021年11月21日 (日) 13:20 (UTC)
- 我们从来都没有打算将一般使用的“四台”(榜单/冠军歌)当作专有名词使用,尤为Benevolen提出的理据和连结已证明现今一般均不会用作专有名词,纯粹是个量词。“四台联颁”当中的“四台”勉强还能算是专有名词(严格上来说也还只是“四个台联合颁奖”),但与现在正在讨论的“四台”并不必然挂钩,上方已屡次说明;而实际使用上,香港确实各媒体均将“X台”当成量词用(从以往的google:三台冠军歌的来源数可见,本来早就是当作量词使用,不存在“不是四台冠军歌就不会称‘X台冠军歌’”的说法)。如果始终未能说服社群“现在香港普遍说的‘四台’只能是903、RTHK、997、TVB四台”,相信社群会倾向支持全数基于WP:NPOV统一为五台表格,而不是基于个别用户对于“四台”用法的个人见解而与实际香港普遍说法有所抵触。--路西法人 • 留言 2021年11月21日 (日) 18:34 (UTC)
- 首先申明,这次讨论不是为审视所谓“四台”的定义,而是应不应该继续“在歌手未在Viu上榜时不列出Viu,但未在其它数台上榜时却需悉数列出其它四台”。这种做法实际上是把Viu相对其它四台作低一等处理,认为当提到X台时Viu不能与其它台并列。而上面多位编辑者列出的来源则表明各媒体在提到X台时都把Viu与其它四台等量齐观,而讨论进行至今尚未有编辑者能提出反证。所以结论是当前的做法应该改变。--Benevolen(留言) 2021年11月21日 (日) 18:44 (UTC)
- “在歌手未在Viu上榜时不列出Viu,但未在其它数台上榜时却需悉数列出其它四台”,这点我曾经提议过学KPOP条目那样全部列出(列那些另外讨论),但当时被否决。 --Loving You Is A Losing Game 2021年11月24日 (三) 12:36 (UTC)
- 共识可以随新来源的出现而改变。阁下所提及的“当时”应该已经不下半年前,上面讨论所涉及的多个来源当时尚未出现。现在改变原有共识的时机已经成熟。--Benevolen(留言) 2021年11月24日 (三) 22:40 (UTC)
- “在歌手未在Viu上榜时不列出Viu,但未在其它数台上榜时却需悉数列出其它四台”,这点我曾经提议过学KPOP条目那样全部列出(列那些另外讨论),但当时被否决。 --Loving You Is A Losing Game 2021年11月24日 (三) 12:36 (UTC)
- @LuciferianThomas、Benevolen:所以说这里的四台是当量词还是名词使用?四台的台当作量词时当然不仅限903、RTHK、997、TVB(同理上述的三台按使用场合可以是华视中视台视也可是民视公视三立)。各位抓著字面意思往死里打就跟认为黄莺出谷真的是黄莺出谷了一样傻 --Loving You Is A Losing Game 2021年11月21日 (日) 13:20 (UTC)
- 但固然现有的基本上所有来源可证“四台冠军/榜”等不再限于描述,而是903、RTHK、997、TVB、ViuTV五台中任意四台组合上榜/为榜首。2020年前主流平台的集仅有四项,可以视作类同;但2020年后,主流媒体均将ViuTV Chill Club视为主要榜单之一,没有上TVB榜但在另外四台均榜首的歌曲仍称为“四台冠军歌”,实际上也不见2020年后有什么来源会仍然只用2020年前的四台来统计“X台上榜/冠军歌”。四神汤是专有名词,但“四台”在现今香港歌坛环境下主要表示“(其中)四个主流榜单”,是个,不会因为加入了新的ViuTV而不将没有派至TVB但在ViuTV及其他三台为榜首的歌曲称为“四台冠军歌”,故例子有误。老三台则亦为专有名词,其他新电视台均统称第四台,在使用环境下“三台”可作专有名词,但如果我问你华视、中视、民视联播一个节目(不管是否存在这样的情况)是否就不能称为“三台联播”?在此语义下,“三台”仅代表“三个电视台”的简称而不是“老三台”,同理香港“四台”现在代表“四个主要平台榜单”而不是Sammypan所称的“(原)四台”,意义完全不同。--路西法人 • 留言 2021年11月18日 (四) 16:08 (UTC)
观上述除Sammypan和Xhdjfjcncmskksjfjd外均不反对增设ViuTV Chill Club排行榜,且两者在讨论期间未能就其他用户对其反对意见提出的疑问作出有效说明,现建议以修改有关列表,将Chill Club排行榜列入作为共识公示7天。--Billytanghh 讨论 欢迎参与亚洲月 2021年11月25日 (四) 14:24 (UTC)
- 由于7天并没有其他用户对修改有关列表有任何意见,因此以2020年前后的表格分开,类似谢安琪#派台歌曲成绩的方式列出,而新人则加入Chill Club排行榜。--幻柘(留言) 2021年12月2日 (四) 06:27 (UTC)
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