討論:古印度象棋

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此資料恐有誤。

恰圖蘭卡（Chaturanga）並非是以擲骰子的方式輪流走棋。規則見：

http://www.chessvariants.org/historic.dir/chaturanga.html

看起來資料上寫的是恰圖蘭卡比較原始的一種en:Chaturaji，「Chaturaji (means "four kings") is a four player version of Chaturanga. It was first described ca. 1030 by Biruni in his India book. Originally, this was a game of chance, the piece to be moved were decided by two dice. The game was still played in India as a diceless variant by the end of 19th century.」雖不算有誤，但亦應說明。--zy26 was here. 06:09 2005年8月5日 (UTC)

車=船還是象=船？[編輯]

en:Chaturaji和ja:チャトランガ寫的好像不一樣。

Bishop was called Boat in this game. It moves diagonally, jumping one square (see movement diagram for Alfil in Shatranj). When boat moves a such way, that a 2x2 square filled with boats is formed, it captures all three boats of other players (see diagram). This rule is called Boat triumph.

英文版還提出了一個「Boat triumph」，不知哪裡有比較權威的資料？--zy26 was here. 07:34 2005年8月5日 (UTC)

en:Chaturaji是恰圖蘭加，不是恰圖蘭卡，en:Chaturanga才是恰圖蘭卡。御犽真夜魂（留言） 2021年2月27日 (六) 21:49 (UTC)[回覆]

條目應使用中文譯名「古印度象棋」[編輯]

對於2021年2月26日的移動戰，請見WP:外文命名：一般而言，條目名稱應被翻譯成中文。只有當外文詞在中文可靠來源中被廣泛使用時，或缺乏中文可靠來源且確實難以翻譯時，才應使用外文作為條目名稱。

學者朱南銑於1970年前就已將此棋翻為「古印度象棋」，見遺作《中國象棋史叢考》：「偏和穆一古印度象棋中,相當於今西洋棋的后」--Outlookxp（留言） 2021年2月26日 (五) 22:57 (UTC)[回覆]

但是全世界的所有語言都是直接音譯啊，撇開跟英文一樣使用拉丁字母的語言不講，還有例如：日文（チャトランガ）、俄文（Чатуранга）、阿拉伯文（شطورانجا）、韓文（차투랑가），都是直接音譯，為什麼中文就不能直接音譯為「恰圖蘭卡」？合群一點不好嗎？—御犽真夜魂（留言） 2021年2月26日 (五) 23:30 (UTC)[回覆]

我覺得「條目名稱應被翻譯成中文」, 是用來說明此條目的名稱不應該用Chaturanga, 應該用「恰圖蘭卡」或「古印度象棋」（這二個都是中文，都不是外文）。

「恰圖蘭卡」Google搜尋次數2,450次, 「古印度象棋」Google搜尋次數1,620次, 因此我比較建議前者的名稱。--Wolfch (留言) 2021年2月26日 (五) 23:47 (UTC)[回覆]

我看了看似乎聯合國和旗下的絲綢之路項目是直接說：古印度象棋「查圖蘭加」（[1][2]）。這裡我的看法就是，「總的來說，所有條目命名都應當首先使用大多數中文用戶最容易理解、最不容易混淆的文字，同時儘量確保其他人可以簡單且符合常識地連結到這些條目。」，就行了黃|琬琦|！（留言） 2021年2月27日 (六) 02:32 (UTC)[回覆]

但是我看全部語言的維基百科，條目名稱都是把Chaturanga這個詞直接用純音譯啊，所以中文也要這麼做，就譯作「恰圖蘭卡」。--御犽真夜魂（留言） 2021年2月27日 (六) 08:05 (UTC)[回覆]

我說明一下方針。

中文維基沒有其他百科都因純音譯，所以條目名也要用音譯的方針，這是Wikipedia:是英文維基說的！。

Wikipedia:命名常規/中文譯名具爭議條目命名：「條目名稱將依照以下順序尋找適當的中文名稱當作條目名 1.中文名優先 2.漢文名優先於非漢文譯名...4. 中文世界最通用的名稱優先」，依方針是由2決定。維基也沒有Google次數作為最通用的名稱優先的方針，且學術界所通用的，依棋史書籍，也是用「古印度象棋」，譬如《中國象棋史》、《古代中國象棋棋具》、《中國商業文化大辭典》、《象棋史話》等，而不是「恰圖蘭卡」。故依方針必是「古印度象棋」。

如果對解釋不滿，可詢問其他管理員。

--Outlookxp（留言） 2021年2月27日 (六) 13:57 (UTC)[回覆]

那恰圖蘭加的條目命名是不是也要用四角棋？御犽真夜魂（留言） 2021年2月27日 (六) 21:14 (UTC)[回覆]

依方針是要改成有可靠來源的漢文名。「四角棋」是來自常任俠所翻譯，但有其他棋類也叫這名稱，所以後來的張如安的《中國象棋史》，是翻譯成「古印度四角棋」。Wikipedia:命名常規#防止歧義：「條目名稱應該避免存在不同的義項」，「古印度四角棋」較好。--Outlookxp（留言） 2021年2月28日 (日) 00:49 (UTC)[回覆]

OK，條目已移動。御犽真夜魂（留言） 2021年2月28日 (日) 01:33 (UTC)[回覆]