分類討論:各地人物

各地出身人物

Category:各地出身人物這個新的分類樹是啥定義呢？按日文的出身還是中文的出身？Obama是印尼出身人物還是美國出身人物？Keanu Reeves是黎巴嫩出身還是加拿大出身？--RZuo（留言） 2023年1月28日 (六) 17:24 (UTC)

已經有Category:依國籍及出身地劃分的人物了，Category:各地出身人物完全就是重複了吧？

@寒吉：創建者請看看。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月29日 (日) 06:57 (UTC)

不如問Category:台灣出身人物（2017年11月29日建立）與Category:朝鮮半島出身人物（2009年5月1日建立）本身是啥定義？日文的出身還是中文的出身？Category:各地出身人物與Category:各國出身人物只是我為了Category:台灣出身人物創建的母分類。--寒吉（留言） 2023年1月29日 (日) 07:56 (UTC)

「朝鮮半島出身人物」個人認為不太適用「各國出身人物」，這更多是地理概念劃分。「台灣出身人物」我在嘗試了解創建者思路，如果創建者@Ryokie38：可以現身說法就更好了。

在不了解的情況下繼續堆砌分類，讓人感覺越來越亂了。目前看來，直觀上是與其他分類的功能重複了。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月29日 (日) 08:45 (UTC)

沒有很亂啊，就是日文的出身啊，Special:PermaLink/47164350#外部連結。--寒吉（留言） 2023年1月29日 (日) 08:55 (UTC)

日文的「出身地的解釋有三種：出生的地方、出生成長的地方、成長的地方」，還包括「曾隸屬於某個組織」（[1]）

出生的地方和國籍，目前分類對應的是「依國籍及出身地劃分的人物」--Nostalgiacn（留言） 2023年1月29日 (日) 09:16 (UTC)

『出生的地方和國籍，目前分類對應的是「依國籍及出身地劃分的人物」』？？？你怎麼沒想過是「依國籍及出身地劃分的人物」這分類的命名本身有問題。--寒吉（留言） 2023年1月29日 (日) 09:21 (UTC)

那改成「依國籍及出生地劃分的人物」。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月29日 (日) 09:27 (UTC)

這有跟子分類與跨語言部份等義嗎。--寒吉（留言） 2023年1月29日 (日) 09:29 (UTC)

「依國籍及出身地劃分的人物」的命名糅合了日式中文，是不太好，英文是People by nationality and location，內容對得上，個人感覺是日維那邊有問題ja:Category:各國の場所別の人物。

看日維的使用情況，應該是拋棄了Category:各地人物和用Category:各地出身人物替代。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月29日 (日) 10:26 (UTC)

中文的「出身」指職業身份、家庭、出仕（[2]）。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月29日 (日) 09:20 (UTC)

出身？是進士出身，舉人出身，還是八旗出身？這不算是一個好的翻譯。----Cat on the Mars 2023年1月31日 (二) 15:40 (UTC)

如Obama是之後在美國生長已有美國國籍了，Keanu Reeves是之後在加拿大生長取得加拿大國籍。我覺得依國籍分類已經很清楚有個底了，所以出現「Category:各地出身人物」這個項目我覺得定義很模糊。--R（留言） 2023年1月29日 (日) 14:48 (UTC)

請問「台灣出身人物」的「出身」具體指什麼，是出生地嗎？你認為「各地人物」和「各國人物」的分類方式能否兼容到「台灣出身人物」這個分類。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月31日 (二) 03:52 (UTC)

根據本人觀察。出生地是按出生的醫院所在的地方算。而出身地應該是指小時候主要成長的地方，例如出生後如果去了另外一個地方接受教育，那麼這個地方就可以算作該人物的出身地。。大多數人小時候接受教育的地方應該是相對固定的，但是有沒有小學中學大學在三個不同國家的人呢，我覺得也有但是我目前沒想到有誰。--虹色分子☞遊客中心 2023年2月21日 (二) 02:33 (UTC)

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@寒吉、Ryokie38：(＆)建議這樣處理如何。

「依國籍及出身地劃分的人物」改名「各國及各地出生人物」。

類似「台灣出身人物」分類改成類似「台灣出生人物」的樣式。

「各地出身人物」的內容併入「各地人物」。

「各國出身人物」的內容併入「各國人物」。

--Nostalgiacn（留言） 2023年2月7日 (二) 14:43 (UTC)

支持Nostalgiacn（討論 | 貢獻）的方案，地名後一般使用「出生」。「出身」前一般是社會屬性，而不是地理屬性。即使「出身」前要用地名如「台灣」，也應該說「台灣家庭出身」。--小林子沖（留言） 2023年2月16日 (四) 05:43 (UTC)

在前天我就已經把相關分類做了所謂的修正，「Category:依國籍及出身地劃分的人物」應改名為「Category:各國各地人物」，根本不該是「各國及各地出生人物」。「各地出身人物」以下的分類屏除日文的部分，這些分類在其他語言都是指「Born at XXX」，所以將「台灣出身人物」改為「台灣出生人物」，「各地出身人物」與「各國出身人物」根本不該合併。--寒吉（留言） 2023年2月16日 (四) 06:55 (UTC)

ja:Category:満洲國出身の人物→Category:1930年代出生、Category:1940年代出生--寒吉（留言） 2023年2月16日 (四) 06:57 (UTC)

@寒吉、Ryokie38：如果沒有意見，會在數日後操作。--Nostalgiacn（留言） 2023年2月14日 (二) 09:03 (UTC)

反對。--寒吉（留言） 2023年2月14日 (二) 09:04 (UTC)

所以你的看法是，問題存在還是要解決。--Nostalgiacn（留言） 2023年2月14日 (二) 09:09 (UTC)

我的想法和@寒吉：一樣。--Ryokie38（留言） 2023年2月14日 (二) 10:05 (UTC)

@寒吉、Ryokie38：那麼有新方案，討論本來就有人反對寒吉現在建立的分類和命名用字，現在修改建議也反對，兩遍都反對，是不是日後「XX出身」的分類就棄用來了。--Nostalgiacn（留言） 2023年2月14日 (二) 10:27 (UTC)

本站國家以下政區的「～出身人物」實際上在收錄「來自（from）～的人物」，不限於十分精確的「～出生（born in）人物」，這類分類在本站多數命名為「～人」（如Category:倫敦人—en:Category:People from London—ja:Category:ロンドン出身の人物），當然這種命名也有疑慮。以往討論：Category talk:日本各都道府縣人物。 紺野夢人 2023年2月16日 (四) 06:40 (UTC)

XXX出生/出身人物還是沒有脫離日語的味道，如果中文應該是cat:出生於XXX或者cat:XXX出身，改成XX出生人物這樣不倫不類的表達（實際上漢語正常表達是XX出身人物或者出生於XX的人物）語文老師會把我抓回去重修的^{[開玩笑的]}。漢語的出身內容非常廣泛，既有各籍貫/各地人物，也有各職業人物，還有國籍劃分的人物，我看不出來現有分類不能覆蓋的地方。--Cat on Mars 2023年2月17日 (五) 16:14 (UTC)

我還特意查了日語一下出身的意思，發現出身更多是跟教育和身份掛鉤的，和出生地很大不同，出生地應該是一個一成不變的地方，沒有人會在兩個地方出生會不會存在有人生了一半難產又飛到另外一個國家剖腹產。而出身地應該是指接受教育的地方，例如大多數人中小學都是在同一個國家接受的，因此小時候接受教育的地方可以視為出身地，而大學接受教育的地方一般不視為出身地。還有就是在日本，貴族出身還是平民出身也基本都是小時候就決定了的。--虹色分子☞遊客中心 2023年2月21日 (二) 02:44 (UTC)