分类讨论:各地人物

各地出身人物

Category:各地出身人物这个新的分类树是啥定义呢？按日文的出身还是中文的出身？Obama是印尼出身人物还是美国出身人物？Keanu Reeves是黎巴嫩出身还是加拿大出身？--RZuo（留言） 2023年1月28日 (六) 17:24 (UTC)

已经有Category:依国籍及出身地划分的人物了，Category:各地出身人物完全就是重复了吧？

@寒吉：创建者请看看。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月29日 (日) 06:57 (UTC)

不如问Category:台湾出身人物（2017年11月29日建立）与Category:朝鲜半岛出身人物（2009年5月1日建立）本身是啥定义？日文的出身还是中文的出身？Category:各地出身人物与Category:各国出身人物只是我为了Category:台湾出身人物创建的母分类。--寒吉（留言） 2023年1月29日 (日) 07:56 (UTC)

“朝鲜半岛出身人物”个人认为不太适用“各国出身人物”，这更多是地理概念划分。“台湾出身人物”我在尝试了解创建者思路，如果创建者@Ryokie38：可以现身说法就更好了。

在不了解的情况下继续堆砌分类，让人感觉越来越乱了。目前看来，直观上是与其他分类的功能重复了。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月29日 (日) 08:45 (UTC)

没有很乱啊，就是日文的出身啊，Special:PermaLink/47164350#外部链接。--寒吉（留言） 2023年1月29日 (日) 08:55 (UTC)

日文的“出身地的解释有三种：出生的地方、出生成长的地方、成长的地方”，还包括“曾隶属于某个组织”（[1]）

出生的地方和国籍，目前分类对应的是“依国籍及出身地划分的人物”--Nostalgiacn（留言） 2023年1月29日 (日) 09:16 (UTC)

‘出生的地方和国籍，目前分类对应的是“依国籍及出身地划分的人物”’？？？你怎么没想过是“依国籍及出身地划分的人物”这分类的命名本身有问题。--寒吉（留言） 2023年1月29日 (日) 09:21 (UTC)

那改成“依国籍及出生地划分的人物”。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月29日 (日) 09:27 (UTC)

这有跟子分类与跨语言部份等义吗。--寒吉（留言） 2023年1月29日 (日) 09:29 (UTC)

“依国籍及出身地划分的人物”的命名糅合了日式中文，是不太好，英文是People by nationality and location，内容对得上，个人感觉是日维那边有问题ja:Category:各国の场所别の人物。

看日维的使用情况，应该是抛弃了Category:各地人物和用Category:各地出身人物替代。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月29日 (日) 10:26 (UTC)

中文的“出身”指职业身份、家庭、出仕（[2]）。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月29日 (日) 09:20 (UTC)

出身？是进士出身，举人出身，还是八旗出身？这不算是一个好的翻译。----Cat on the Mars 2023年1月31日 (二) 15:40 (UTC)

如Obama是之后在美国生长已有美国国籍了，Keanu Reeves是之后在加拿大生长取得加拿大国籍。我觉得依国籍分类已经很清楚有个底了，所以出现“Category:各地出身人物”这个项目我觉得定义很模糊。--R（留言） 2023年1月29日 (日) 14:48 (UTC)

请问“台湾出身人物”的“出身”具体指什么，是出生地吗？你认为“各地人物”和“各国人物”的分类方式能否兼容到“台湾出身人物”这个分类。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月31日 (二) 03:52 (UTC)

根据本人观察。出生地是按出生的医院所在的地方算。而出身地应该是指小时候主要成长的地方，例如出生后如果去了另外一个地方接受教育，那么这个地方就可以算作该人物的出身地。。大多数人小时候接受教育的地方应该是相对固定的，但是有没有小学中学大学在三个不同国家的人呢，我觉得也有但是我目前没想到有谁。--虹色分子☞游客中心 2023年2月21日 (二) 02:33 (UTC)

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@寒吉、Ryokie38：(＆)建议这样处理如何。

“依国籍及出身地划分的人物”改名“各国及各地出生人物”。

类似“台湾出身人物”分类改成类似“台湾出生人物”的样式。

“各地出身人物”的内容并入“各地人物”。

“各国出身人物”的内容并入“各国人物”。

--Nostalgiacn（留言） 2023年2月7日 (二) 14:43 (UTC)

支持Nostalgiacn（讨论 | 贡献）的方案，地名后一般使用“出生”。“出身”前一般是社会属性，而不是地理属性。即使“出身”前要用地名如“台湾”，也应该说“台湾家庭出身”。--小林子冲（留言） 2023年2月16日 (四) 05:43 (UTC)

在前天我就已经把相关分类做了所谓的修正，“Category:依国籍及出身地划分的人物”应改名为“Category:各国各地人物”，根本不该是“各国及各地出生人物”。“各地出身人物”以下的分类屏除日文的部分，这些分类在其他语言都是指“Born at XXX”，所以将“台湾出身人物”改为“台湾出生人物”，“各地出身人物”与“各国出身人物”根本不该合并。--寒吉（留言） 2023年2月16日 (四) 06:55 (UTC)

ja:Category:満洲国出身の人物→Category:1930年代出生、Category:1940年代出生--寒吉（留言） 2023年2月16日 (四) 06:57 (UTC)

@寒吉、Ryokie38：如果没有意见，会在数日后操作。--Nostalgiacn（留言） 2023年2月14日 (二) 09:03 (UTC)

反对。--寒吉（留言） 2023年2月14日 (二) 09:04 (UTC)

所以你的看法是，问题存在还是要解决。--Nostalgiacn（留言） 2023年2月14日 (二) 09:09 (UTC)

我的想法和@寒吉：一样。--Ryokie38（留言） 2023年2月14日 (二) 10:05 (UTC)

@寒吉、Ryokie38：那么有新方案，讨论本来就有人反对寒吉现在建立的分类和命名用字，现在修改建议也反对，两遍都反对，是不是日后“XX出身”的分类就弃用来了。--Nostalgiacn（留言） 2023年2月14日 (二) 10:27 (UTC)

本站国家以下政区的“～出身人物”实际上在收录“来自（from）～的人物”，不限于十分精确的“～出生（born in）人物”，这类分类在本站多数命名为“～人”（如Category:伦敦人—en:Category:People from London—ja:Category:ロンドン出身の人物），当然这种命名也有疑虑。以往讨论：Category talk:日本各都道府县人物。 绀野梦人 2023年2月16日 (四) 06:40 (UTC)

XXX出生/出身人物还是没有脱离日语的味道，如果中文应该是cat:出生于XXX或者cat:XXX出身，改成XX出生人物这样不伦不类的表达（实际上汉语正常表达是XX出身人物或者出生于XX的人物）语文老师会把我抓回去重修的^{[开玩笑的]}。汉语的出身内容非常广泛，既有各籍贯/各地人物，也有各职业人物，还有国籍划分的人物，我看不出来现有分类不能覆盖的地方。--Cat on Mars 2023年2月17日 (五) 16:14 (UTC)

我还特意查了日语一下出身的意思，发现出身更多是跟教育和身份挂钩的，和出生地很大不同，出生地应该是一个一成不变的地方，没有人会在两个地方出生会不会存在有人生了一半难产又飞到另外一个国家剖腹产。而出身地应该是指接受教育的地方，例如大多数人中小学都是在同一个国家接受的，因此小时候接受教育的地方可以视为出身地，而大学接受教育的地方一般不视为出身地。还有就是在日本，贵族出身还是平民出身也基本都是小时候就决定了的。--虹色分子☞游客中心 2023年2月21日 (二) 02:44 (UTC)