讨论:VTuber

关于“简介”一段，可能还需要扩充

虽然去除了日语维基中未标明来源的内容，但现在看上来还是有些不连贯，可能还需要进行补充。

或许可以参照萌娘百科上的相关条目，但可靠来源也是一个问题。--MeltdownLakeTalkripper 2018年6月22日 (五) 02:23 (UTC)

请求帮助翻译Draft:虚拟YouTuber

最近关于虚拟YouTuber的话题越来越热门，但是这里关于此话题的条目似乎比较少。

下午试着翻译了下日语维基百科的相关条目，但无奈本人日语技能几乎为零，翻译基本靠机械翻译和个人脑内纠正，在此请求一些日语能力较好的或对此话题感兴趣的编者协助翻译和补充内容。多谢--MeltdownLakeTalkripper 2018年6月21日 (四) 15:48 (UTC)

已机翻和改善。日文条目中标没来源的删掉了。--YFdyh000（留言） 2018年6月21日 (四) 20:36 (UTC)

谢谢你--MeltdownLakeTalkripper 2018年6月22日 (五) 00:56 (UTC)

已尝试翻译补充内容。Satoshi Jek（留言） 2019年11月13日 (三) 16:00 (UTC)

关于简介中“游戏部企划”部分内容

个人认为该部分内容并不适宜作为简介一节的内容，是否应该将该部分内容单独作为本条目的一个章节？Satoshi Jek（留言） 2019年11月13日 (三) 16:07 (UTC)

建议改名：“虛擬YouTuber”→“虚拟主播”

“虛擬YouTuber” → “虚拟主播”：其他平台也有使用虚拟形象的创作者（有的平台还衍生出了其他用词，如偏向bilibili的“虚拟up主”），在一并介绍的情况下个人认为条目应该使用中性词命名--忒有钱🌊塩水あります🐳（留言） 2021年10月27日 (三) 08:24 (UTC)

• 虚拟主播应该另建一个新条目--北极企鹅观赏团（留言） 2021年10月28日 (四) 07:59 (UTC)

我觉得这情况有点像enwiki的Polandball条目，但同意北极企鹅观赏团的意见。Sanmosa _WÖRK 2021年10月28日 (四) 11:09 (UTC)

• (－)反对移动，“虚拟主播”一词仅在在中国大陆常用，其他地方仍常用“虚拟YouTuber”一词。--宫水四叶（留言） 2021年10月28日 (四) 16:43 (UTC)
• (－)反对虽然名字带着平台，但是实际上的认知中，不一定在YouTube直播也可以是Vtuber，没必要移动。另外原教旨主义者激怒。--麻风病碱性污渍（留言） 2021年10月28日 (四) 18:49 (UTC)
• (－)反对理由同上。但认为移动到VTuber更好。桐生ここ（留言） 2021年10月29日 (五) 04:03 (UTC)

  附议--Sskytw（留言） 2022年2月6日 (日) 09:45 (UTC)

• (－)反对，“虚拟主播”并非最常用词。 -- Suzuha Amane（留言） 2021年10月29日 (五) 11:04 (UTC)
• (－)反对 根本不用这个字--死灰（留言） 2021年10月30日 (六) 16:17 (UTC)

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未完成：共识反对更名。—— Eric Liu _{创造は生命（留言．留名．学生会）} 2021年10月31日 (日) 17:17 (UTC)

虚拟UP主重定向虚拟YouTuber？

新人不怎么懂，但是都说论述以YouTube平台为主了为什么要把Bilibili的虚拟UP主重定向到油管的？可以分开两个页面吗？--水饺喵（留言） 2021年12月26日 (日) 06:23 (UTC)

建议改名：“虛擬YouTuber”→“VTuber”

“虛擬YouTuber” → “VTuber”：“虚拟YouTuber”仅针对在YouTube上直播和上传影片的虚拟实况主，且“VTuber”这一单词更为常用。--VegBird3（留言） 2022年9月3日 (六) 15:56 (UTC)

关于知名人物团队的选取标准问题

一连清查了三五个所描述的台湾vtb，全部都是油管关注不到十万的底边，居然收纳到知名人物中？这不和之前vtb表格索引走一模一样的#G11路线吗，建议以后没有银盾的都别来打广告，不然我这virtuareal的底边能给你放十五六个上去污染版面

钓鱼人没钱不是很正常的一件事吗？ 2022年10月14日 (五) 02:49 (UTC)

关于AI Vtuber

@Sydzfl.：
1.我就不赞同在条目中加入AI vtuber相关内容，所以我没有帮你修正语句的义务。
2.提供可靠的二手来源是维基百科方针之一，WP:OR；您加入内容也应当在正文中引用可靠的二手来源，而不是把一手来源写到编辑摘要里，该事物真实存在并不是可以写入条目的理由，WP:TRUE，如果要寻找可靠的二手来源，建议在Neuro-sama和en:Neuro-sama的参考资料中寻找合适的二手来源，我想能找到不少，不要找借口说找不到。
3.我建议写的时候，把AI vtuber的内容单独开一行，不要加入到前面的内容里，和真人捕捉并列，因为目前AI vtuber并不是主流，只是一小部分，进行并列容易造成给人造成误解，让人误以为AI捕捉也是主流之一。--麻风病碱性污渍（留言） 2023年3月21日 (二) 13:21 (UTC)

@Xben456 好的，我首先感谢您的指正与建议。我基本同意您的1和2的观点。但第3点我依然存疑。因为真人所扮演的VTuber与AI所扮演的VTuber虽然呈现方式不同，但结果是一样的。如果单独开一行，那大部分内容是与真人所扮演的VTuber的内容几乎一样，只有在法律层面和道德层面以及技术层面会有所不同。只有等到AI所扮演的VTuber发展到一定趋势之后与真人所扮演的VTuber有着明显差异时，才有必要单独开一个“AI VTuber”加以解释和补充。所以我的观点是在讲清楚真人所扮演的VTuber之后额外加以补充即可。 Sydzfl.（留言） 2023年3月21日 (二) 16:23 (UTC)

关于有中文名先写中文名的问题

@讲理：1.请为“套皮主播”这个称呼提供可靠来源以证明该称呼被广泛使用。
2.之前的建议改名：“虚拟YouTuber”→“虚拟主播”讨论得出的结果是不同意更名，建议您重启该讨论，直到多数人赞成您的观点。
3.请将YouTube条目移动至油管，再来把条目里的YouTube批量替换成油管--麻风病碱性污渍（留言） 2023年4月25日 (二) 00:41 (UTC)

请证明“油管”之称呼被广泛使用。至少在台湾这里大家都说YouTube。--C9mVio9JRy（留言） 2023年8月4日 (五) 03:54 (UTC)

VTuber的转生问题

写在前面：涉及一些相关术语，这里会尽量以浅白的方式描述。这里提到的VTuber（虚拟主播）是指现实人类以虚拟形象进行网络直播活动的人。AI虚拟主播不在讨论范围内，也没有“转生”一说。

VTuber可能因为更换事务所等原因，而更换虚拟形象重新出道，这通称为“转生”。有些“转生”是毫不忌讳，甚至会被新事务所作为宣传卖点（[1]、[2]）。由于版权和商业竞争问题，有些改换门庭的VTuber不能使用类似的虚拟形象，甚至不能利用之前名望宣传。不过仍有些VTuber由于辨识度太高，关注度太高，会被人认出来（[3]）。

个人的问题是，VTuber“转生”后，新形象应该和前身合并，还是各自独立成为一个条目。我看到李李铃兰在转生后改名“森森铃兰”，两者内容是混在一起的条目。也有润羽露西娅和转生身份三毛猫独立两个条目的情况。

类似可供参考的处理方式有，日本声优配音员，在负责成人作品配音时会使用另一个名字，通常“马甲”，有些数量还很多。日维处理是，除非有来源证明两者是同一人，否则马甲的内容不能合并到对应的日本声优条目，要独立两者。VTuber新身份和原身份不明朗时可以各自独立两者。--Nostalgiacn（留言） 2024年4月5日 (五) 07:48 (UTC)

个人愚见，转生前后应视为两个不同的形象，应分列两个条目。如果中之人特别强调某VTuber为转生后形象并有据可查，可在两个条目中特别指出。特别的，若有资料表明多个形象共有一个中之人，且中之人已自愿公开其信息供其他人追溯，可在该中之人条目中进行分别的介绍，无需单独将所有VTuber条目列出。--御坂绫音（留言） 2024年4月5日 (五) 23:51 (UTC)

更正下，“如果中之人特别强调某VTuber为转生后形象并有据可查”此句中的“中之人”改为VTuber。--御坂绫音（留言） 2024年4月5日 (五) 23:53 (UTC)

感觉要按常识或个案处理。需要可靠来源明确指出关系，不然写在一起不好（原创研究），但有时因关注度等原因可能临时写在一起。如果前后身份没有明显的延续或关联，分开写可能更方便，信息框、分类等体现出上一身份的终结；只换名义上的身份或者中之人条目中则可能按编年合在一起写。--YFdyh000（留言） 2024年4月6日 (六) 00:07 (UTC)

我觉得在有联系且有来源支持的条件下，两者不该分别建立条目。用宇多田光当例子，不能因为有了新东家（虽然技术上只是美国另签唱片公司）新名字（美国艺名Utada）就主张应该建立新条目（更抽象的例子还有海参崴）。但这不是绝对，例如小岛工作室和小岛工作室 (2005年—2015年)，除了历史脉络，拥有独立的关注度是两者都能有条目的重要理由。而讨论前面提到的森森铃兰就目前来讲，森森铃兰不论是活动、作品还是关注度都比李李铃兰多。至于润羽露西娅和三毛猫...，除非证实两人是一个人，不然没事不会讨论合并。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2024年4月6日 (六) 16:35 (UTC)

我说咪萪猫/三毛猫（日语：みけねこ）=润羽露西娅。这不是全世界都知道了吗：润羽露西娅中之人みけねこLive2D造型公开 吸金即上全球SC榜第一--Nostalgiacn（留言） 2024年4月17日 (三) 05:31 (UTC)

倾向为“来源如是说”，只能说明有报道来源认为存在这个关系，但合并是否可能需要个例分析。例如P丸样。和辉夜月的关系，前者在自己的fansbook承认过是扮演过后者，而且也发布过一个视频提起作为后者时的一次运营事故，但这个两个条目或者事务身份没按照同一事物来合并处理。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年4月17日 (三) 08:49 (UTC)

如果没有来自物主的直接一手来源或者合格的二手来源（例如报道或学术研究）来彰显两个物主的关联的话，一概按两个独立物主看待（类似的声优马甲）。或者即使来源说明了两个物主是同源的，但差别不大或者条目内容不容易分拆为两个独立条目，可以考虑单一条目，这个偏重于对条目内容的分析来判断。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年4月7日 (日) 09:12 (UTC)

如果纯改名的话，参考鹿乃。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年4月7日 (日) 09:50 (UTC)

对于“转生”我的观点是看形象是否相同。李李铃兰和森森铃兰形象大差不差，基本上可以认定是改名了；润羽露西娅和三毛猫形象不同，个人觉得有可靠来源证明是同一人也应当分立。--屠麟傲血（留言） 2024年4月26日 (五) 14:34 (UTC)

润羽露西娅和咪萪猫形象，其实在几轮的修改后，已经几乎一样了，除了发色，连媒体都说是“死者复苏”（死者复苏！VTuber三毛猫新造型请“やすゆき”设计，观众：露X亚是你？）--Nostalgiacn（留言） 2024年4月27日 (六) 03:34 (UTC)

建议看看Talk:三上悠亚。 --达师 - 370 - 608 2024年5月2日 (四) 06:18 (UTC)

@Cwek：，其实现在润羽露西娅#争议章节都写着“润羽露西娅中之人咪萪猫（みけねこ）在Twitter上发表声明”了，里面也提到COVER回应，等于默认是同一人了。没必要坚持“来源如是说”这种回避说法，现在的话题说起来和Hat600举例的“三上悠亚/鬼头桃菜”讨论中差不多。--Nostalgiacn（留言） 2024年5月4日 (六) 07:53 (UTC)

“默认”对于“生者传记”来说，可靠性似乎不妥。--YFdyh000（留言） 2024年5月4日 (六) 17:04 (UTC)

好吧，再给不太了解的人说一下，本来不想提八卦的内容。咪萪猫前身“润羽露西娅”息影是因为传出和Mafumafu的绯闻（[4]），2024年两人离婚的事已经成为公众事件，双方都在Twitter上指名道姓（[5]）。所以咪萪猫是“润羽露西娅”中之人的事情，各大媒体知道，所以在我上面给的来源都是如此描述。--Nostalgiacn（留言） 2024年5月6日 (一) 10:16 (UTC)