討論:VTuber

關於「簡介」一段，可能還需要擴充

雖然去除了日語維基中未標明來源的內容，但現在看上來還是有些不連貫，可能還需要進行補充。

或許可以參照萌娘百科上的相關條目，但可靠來源也是一個問題。--MeltdownLakeTalkripper 2018年6月22日 (五) 02:23 (UTC)

請求幫助翻譯Draft:虛擬YouTuber

最近關於虛擬YouTuber的話題越來越熱門，但是這裏關於此話題的條目似乎比較少。

下午試着翻譯了下日語維基百科的相關條目，但無奈本人日語技能幾乎爲零，翻譯基本靠機械翻譯和個人腦內糾正，在此請求一些日語能力較好的或對此話題感興趣的編者協助翻譯和補充內容。多謝--MeltdownLakeTalkripper 2018年6月21日 (四) 15:48 (UTC)

已機翻和改善。日文條目中標沒來源的刪掉了。--YFdyh000（留言） 2018年6月21日 (四) 20:36 (UTC)

謝謝你--MeltdownLakeTalkripper 2018年6月22日 (五) 00:56 (UTC)

已嘗試翻譯補充內容。Satoshi Jek（留言） 2019年11月13日 (三) 16:00 (UTC)

關於簡介中「遊戲部企劃」部分內容

個人認為該部分內容並不適宜作為簡介一節的內容，是否應該將該部分內容單獨作為本條目的一個章節？Satoshi Jek（留言） 2019年11月13日 (三) 16:07 (UTC)

建議改名：「虛擬YouTuber」→「虚拟主播」

「虛擬YouTuber」 → 「虚拟主播」：其他平台也有使用虛擬形象的創作者（有的平台還衍生出了其他用詞，如偏向bilibili的「虛擬up主」），在一併介紹的情況下個人認為條目應該使用中性詞命名--忒有錢🌊塩水あります🐳（留言） 2021年10月27日 (三) 08:24 (UTC)

• 虛擬主播應該另建一個新條目--北極企鵝觀賞團（留言） 2021年10月28日 (四) 07:59 (UTC)

我覺得這情況有點像enwiki的Polandball條目，但同意北極企鵝觀賞團的意見。Sanmosa _WÖRK 2021年10月28日 (四) 11:09 (UTC)

• (－)反對移動，「虛擬主播」一詞僅在在中國大陸常用，其他地方仍常用「虛擬YouTuber」一詞。--宮水四葉（留言） 2021年10月28日 (四) 16:43 (UTC)
• (－)反對雖然名字帶着平台，但是實際上的認知中，不一定在YouTube直播也可以是Vtuber，沒必要移動。另外基本教義派者激怒。--麻風病鹼性污漬（留言） 2021年10月28日 (四) 18:49 (UTC)
• (－)反對理由同上。但認為移動到VTuber更好。桐生ここ（留言） 2021年10月29日 (五) 04:03 (UTC)

  附議--Sskytw（留言） 2022年2月6日 (日) 09:45 (UTC)

• (－)反對，「虛擬主播」並非最常用詞。 -- Suzuha Amane（留言） 2021年10月29日 (五) 11:04 (UTC)
• (－)反對 根本不用這個字--死灰（留言） 2021年10月30日 (六) 16:17 (UTC)

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未完成：共識反對更名。—— Eric Liu _{創造は生命（留言．留名．學生會）} 2021年10月31日 (日) 17:17 (UTC)

虛擬UP主重定向虛擬YouTuber？

新人不怎麼懂，但是都說論述以YouTube平台為主了為什麼要把Bilibili的虛擬UP主重定向到油管的？可以分開兩個頁面嗎？--水餃喵（留言） 2021年12月26日 (日) 06:23 (UTC)

建議改名：「虛擬YouTuber」→「VTuber」

「虛擬YouTuber」 → 「VTuber」：「虛擬YouTuber」僅針對在YouTube上直播和上傳影片的虛擬實況主，且「VTuber」這一單詞更為常用。--VegBird3（留言） 2022年9月3日 (六) 15:56 (UTC)

關於知名人物團隊的選取標準問題

一連清查了三五個所描述的台灣vtb，全部都是油管關注不到十萬的底邊，居然收納到知名人物中？這不和之前vtb表格索引走一模一樣的#G11路線嗎，建議以後沒有銀盾的都別來打廣告，不然我這virtuareal的底邊能給你放十五六個上去污染版面

釣魚人沒錢不是很正常的一件事嗎？ 2022年10月14日 (五) 02:49 (UTC)

關於AI Vtuber

@Sydzfl.：
1.我就不贊同在條目中加入AI vtuber相關內容，所以我沒有幫你修正語句的義務。
2.提供可靠的二手來源是維基百科方針之一，WP:OR；您加入內容也應當在正文中引用可靠的二手來源，而不是把一手來源寫到編輯摘要里，該事物真實存在並不是可以寫入條目的理由，WP:TRUE，如果要尋找可靠的二手來源，建議在Neuro-sama和en:Neuro-sama的參考資料中尋找合適的二手來源，我想能找到不少，不要找藉口說找不到。
3.我建議寫的時候，把AI vtuber的內容單獨開一行，不要加入到前面的內容里，和真人捕捉並列，因為目前AI vtuber並不是主流，只是一小部分，進行並列容易造成給人造成誤解，讓人誤以為AI捕捉也是主流之一。--麻風病鹼性污漬（留言） 2023年3月21日 (二) 13:21 (UTC)

@Xben456 好的，我首先感謝您的指正與建議。我基本同意您的1和2的觀點。但第3點我依然存疑。因為真人所扮演的VTuber與AI所扮演的VTuber雖然呈現方式不同，但結果是一樣的。如果單獨開一行，那大部分內容是與真人所扮演的VTuber的內容幾乎一樣，只有在法律層面和道德層面以及技術層面會有所不同。只有等到AI所扮演的VTuber發展到一定趨勢之後與真人所扮演的VTuber有着明顯差異時，才有必要單獨開一個「AI VTuber」加以解釋和補充。所以我的觀點是在講清楚真人所扮演的VTuber之後額外加以補充即可。 Sydzfl.（留言） 2023年3月21日 (二) 16:23 (UTC)

關於有中文名先寫中文名的問題

@讲理：1.請為「套皮主播」這個稱呼提供可靠來源以證明該稱呼被廣泛使用。
2.之前的建議改名：「虛擬YouTuber」→「虛擬主播」討論得出的結果是不同意更名，建議您重啟該討論，直到多數人贊成您的觀點。
3.請將YouTube條目移動至油管，再來把條目里的YouTube批量替換成油管--麻風病鹼性污漬（留言） 2023年4月25日 (二) 00:41 (UTC)

請證明「油管」之稱呼被廣泛使用。至少在台灣這裏大家都說YouTube。--C9mVio9JRy（留言） 2023年8月4日 (五) 03:54 (UTC)

VTuber的轉生問題

寫在前面：涉及一些相關術語，這裏會盡量以淺白的方式描述。這裏提到的VTuber（虛擬主播）是指現實人類以虛擬形象進行網絡直播活動的人。AI虛擬主播不在討論範圍內，也沒有「轉生」一說。

VTuber可能因為更換事務所等原因，而更換虛擬形象重新出道，這通稱為「轉生」。有些「轉生」是毫不忌諱，甚至會被新事務所作為宣傳賣點（[1]、[2]）。由於版權和商業競爭問題，有些改換門庭的VTuber不能使用類似的虛擬形象，甚至不能利用之前名望宣傳。不過仍有些VTuber由於辨識度太高，關注度太高，會被人認出來（[3]）。

個人的問題是，VTuber「轉生」後，新形象應該和前身合併，還是各自獨立成為一個條目。我看到李李鈴蘭在轉生後改名「森森鈴蘭」，兩者內容是混在一起的條目。也有潤羽露西婭和轉生身份三毛貓獨立兩個條目的情況。

類似可供參考的處理方式有，日本聲優配音員，在負責成人作品配音時會使用另一個名字，通常「馬甲」，有些數量還很多。日維處理是，除非有來源證明兩者是同一人，否則馬甲的內容不能合併到對應的日本聲優條目，要獨立兩者。VTuber新身份和原身份不明朗時可以各自獨立兩者。--Nostalgiacn（留言） 2024年4月5日 (五) 07:48 (UTC)

個人愚見，轉生前後應視為兩個不同的形象，應分列兩個條目。如果中之人特別強調某VTuber為轉生後形象並有據可查，可在兩個條目中特別指出。特別的，若有資料表明多個形象共有一個中之人，且中之人已自願公開其信息供其他人追溯，可在該中之人條目中進行分別的介紹，無需單獨將所有VTuber條目列出。--御坂綾音（留言） 2024年4月5日 (五) 23:51 (UTC)

更正下，「如果中之人特別強調某VTuber為轉生後形象並有據可查」此句中的「中之人」改為VTuber。--御坂綾音（留言） 2024年4月5日 (五) 23:53 (UTC)

感覺要按常識或個案處理。需要可靠來源明確指出關係，不然寫在一起不好（原創研究），但有時因關注度等原因可能臨時寫在一起。如果前後身份沒有明顯的延續或關聯，分開寫可能更方便，信息框、分類等體現出上一身份的終結；只換名義上的身份或者中之人條目中則可能按編年合在一起寫。--YFdyh000（留言） 2024年4月6日 (六) 00:07 (UTC)

我覺得在有聯繫且有來源支持的條件下，兩者不該分別建立條目。用宇多田光當例子，不能因為有了新東家（雖然技術上只是美國另簽唱片公司）新名字（美國藝名Utada）就主張應該建立新條目（更抽象的例子還有海參崴）。但這不是絕對，例如小島工作室和小島工作室 (2005年—2015年)，除了歷史脈絡，擁有獨立的關注度是兩者都能有條目的重要理由。而討論前面提到的森森鈴蘭就目前來講，森森鈴蘭不論是活動、作品還是關注度都比李李鈴蘭多。至於潤羽露西婭和三毛貓...，除非證實兩人是一個人，不然沒事不會討論合併。 --窩法乙烷 兒法夢碎 2024年4月6日 (六) 16:35 (UTC)

我說咪萪貓/三毛貓（日語：みけねこ）=潤羽露西婭。這不是全世界都知道了嗎：潤羽露西婭中之人みけねこLive2D造型公開 吸金即上全球SC榜第一--Nostalgiacn（留言） 2024年4月17日 (三) 05:31 (UTC)

傾向為「來源如是說」，只能說明有報道來源認為存在這個關係，但合併是否可能需要個例分析。例如P丸樣。和輝夜月的關係，前者在自己的fansbook承認過是扮演過後者，而且也發佈過一個視頻提起作為後者時的一次運營事故，但這個兩個條目或者事務身份沒按照同一事物來合併處理。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年4月17日 (三) 08:49 (UTC)

如果沒有來自物主的直接一手來源或者合格的二手來源（例如報道或學術研究）來彰顯兩個物主的關聯的話，一概按兩個獨立物主看待（類似的聲優馬甲）。或者即使來源說明了兩個物主是同源的，但差別不大或者條目內容不容易分拆為兩個獨立條目，可以考慮單一條目，這個偏重於對條目內容的分析來判斷。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年4月7日 (日) 09:12 (UTC)

如果純改名的話，參考鹿乃。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年4月7日 (日) 09:50 (UTC)

對於「轉生」我的觀點是看形象是否相同。李李鈴蘭和森森鈴蘭形象大差不差，基本上可以認定是改名了；潤羽露西婭和三毛貓形象不同，個人覺得有可靠來源證明是同一人也應當分立。--屠麟傲血（留言） 2024年4月26日 (五) 14:34 (UTC)

潤羽露西婭和咪萪貓形象，其實在幾輪的修改後，已經幾乎一樣了，除了髮色，連媒體都說是「死者復甦」（死者復甦！VTuber三毛貓新造型請「やすゆき」設計，觀眾：露X亞是你？）--Nostalgiacn（留言） 2024年4月27日 (六) 03:34 (UTC)

建議看看Talk:三上悠亞。 --達師 - 370 - 608 2024年5月2日 (四) 06:18 (UTC)

@Cwek：，其實現在潤羽露西婭#爭議章節都寫着「潤羽露西婭中之人咪萪貓（みけねこ）在Twitter上發表聲明」了，裏面也提到COVER回應，等於默認是同一人了。沒必要堅持「來源如是說」這種迴避說法，現在的話題說起來和Hat600舉例的「三上悠亞/鬼頭桃菜」討論中差不多。--Nostalgiacn（留言） 2024年5月4日 (六) 07:53 (UTC)

「默認」對於「生者傳記」來說，可靠性似乎不妥。--YFdyh000（留言） 2024年5月4日 (六) 17:04 (UTC)

好吧，再給不太了解的人說一下，本來不想提八卦的內容。咪萪貓前身「潤羽露西婭」息影是因為傳出和Mafumafu的緋聞（[4]），2024年兩人離婚的事已經成為公眾事件，雙方都在Twitter上指名道姓（[5]）。所以咪萪貓是「潤羽露西婭」中之人的事情，各大媒體知道，所以在我上面給的來源都是如此描述。--Nostalgiacn（留言） 2024年5月6日 (一) 10:16 (UTC)