维基百科:互助客栈/其他/存档/2018年4月
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中文维基是否有必要设立WP:仲裁委员会?
【讨论】解除用户AT的管理员权限
用户AT利用其管理员权限制造所谓的“社群共识”,删除其不喜欢的条目。
有没有可能一个管理员在尽可能的遵守现有维基规则下仍然删除其不喜欢但是符合维基收录标准的条目?AT就在各位的眼皮底下做到了。
有过贡献的管理员是否可以拿其历史贡献做为“免死金牌”,随意删除其不喜欢的条目?显然不行。
一个“制造共识”的管理员就好像一个腐败的警察声称我就是法律一样,这样的管理员不该解除其管理员权限么?
按时间先后顺序,2月28日AT将之前达成共识保留的芬兰人列表送到存废复核,3月11日Dingruogu将俄罗斯人列表等25个类似列表送到存废讨论,3月18日AT删除这25个列表,3月19日Techyan以AT删除的25个列表讨论为共识依据在复核里删除芬兰人列表。也就是说在复核还没有产生共识时,AT就已经删掉了同类列表,然后再以删掉的这个讨论做为所谓的共识删掉自己之前提交复核的条目。这就是在制造共识。AT删除这些条目均无正常理由,尤其是这类条目均有其对应的英文和日本版本,我非常想知道AT提出的删除理由是否适用英文维基和日本维基。
有鉴于此,现邀请各位讨论解除其管理员权限。--Jasonnn~zhwiki(留言) 2018年4月1日 (日) 10:44 (UTC)
- (-)反对:拜托你有点良心吧!AT君是放你出小黑屋的人诶!!!galaxyharrylion(留言) 2018年4月1日 (日) 13:03 (UTC)
- AT君是“制造共识”的不称职的管理员。--Jasonnn~zhwiki(留言) 2018年4月1日 (日) 13:13 (UTC)
- (-)强烈反对 :您扰乱够了么?--云间守望淡出中,有事请发邮件 2018年4月1日 (日) 14:51 (UTC)
- 你的ID后面描述是“淡出中”--Jasonnn~zhwiki(留言) 2018年4月1日 (日) 16:44 (UTC)
- 淡出中又如何了啊?以后不会常来互助客栈,用户讨论页不会很及时回复,这就是我所谓淡出的意思。 囧rz...--云间守望淡出中,有事请发邮件 2018年4月1日 (日) 16:59 (UTC)
- (-)强烈反对 :AT算是很冷静及有经验的管理员,你有意见可以直接到他讨论页与他讨论。他是一位会积极与用户沟通的管理员,而且不会拒绝回应。--屈原虫(留言) 2018年4月1日 (日) 15:02 (UTC)
- 有经验?会积极与用户沟通?你根本没看上文【按时间先后顺序】那一段文字吧。--Jasonnn~zhwiki(留言) 2018年4月1日 (日) 16:44 (UTC)
- (-)反对:扰乱行为。--【和平至上】💬📝 2018年4月1日 (日) 15:43 (UTC)
- 你的ID是“和平至上”--Jasonnn~zhwiki(留言) 2018年4月1日 (日) 16:44 (UTC)
- 然后你就举报了我。你的ID是“和平至上”--Jasonnn~zhwiki(留言) 2018年4月2日 (一) 11:28 (UTC)
- 所以我的ID有什么问题?--【和平至上】💬📝 2018年4月2日 (一) 11:58 (UTC)
- (-)反对:删除那些X国人列表完全是按共识而行。阁下去找找近两个月的讨论,哪一次结论是支持保留这批条目的?--Temp3600(留言) 2018年4月1日 (日) 16:50 (UTC)
- 你也根本没看上文吧?--Jasonnn~zhwiki(留言) 2018年4月1日 (日) 17:01 (UTC)
- 我就说得直白点好了:社群已经作出删除这类列表的共识。这不是AT一个人觉得要删除——在下、Dingruogu、Mongolian Beef、灯火阑珊处、瑞丽江的河水、OuiOK、燃灯、风鸣、达师、Kuailong、胡萝卜、Brror,全都认为应该删除,阁下条目的AFD只有自己认为要保留。社群倾向哪一边不言自明吧?--Temp3600(留言) 2018年4月1日 (日) 17:16 (UTC)
- 人多就是正义?而且说破天也才12个人,这样就说是社群共识?另外还在继续无视上文内容么?--Jasonnn~zhwiki(留言) 2018年4月2日 (一) 01:32 (UTC)
- 怎么把我给漏掉了。另外,没有参与讨论的用户很可能是对此事没意见,或没有注意,难道社群共识每次都得几百人参与?那样维基百科还能用?--【和平至上】💬📝 2018年4月2日 (一) 11:01 (UTC)
- Template:MUTE可能是我从投票名单中抓漏了。而且12人在afd来说是非常多人了。--Temp3600(留言) 2018年4月2日 (一) 13:51 (UTC)
- 怎么把我给漏掉了。另外,没有参与讨论的用户很可能是对此事没意见,或没有注意,难道社群共识每次都得几百人参与?那样维基百科还能用?--【和平至上】💬📝 2018年4月2日 (一) 11:01 (UTC)
- 就是说啊,一般都只有一两个。--【和平至上】💬📝 2018年4月2日 (一) 18:10 (UTC)
- User:AT/给认为自己是受害者的人刚刚写好的,给楼主看一下。—AT 2018年4月1日 (日) 17:50 (UTC)
- AT完美的展示了“有经验”和“会积极与用户沟通”其实就是利用维基规则和拿封禁做威胁。--Jasonnn~zhwiki(留言) 2018年4月2日 (一) 01:32 (UTC)
- (-)强烈反对 :扰乱。--B dash(留言) 2018年4月2日 (一) 02:20 (UTC)
- 不同意你的就是扰乱?--Jasonnn~zhwiki(留言) 2018年4月2日 (一) 11:25 (UTC)
- 提案关闭:请勿扰乱及游戏维基规则。ŚÆŊMØŠĀJoy to the world, the Lord is come. Let Earth receive her King! 2018年4月2日 (一) 03:09 (UTC)
- 继续无视AT的行为?还有你有权力关闭提案?--Jasonnn~zhwiki(留言) 2018年4月2日 (一) 11:25 (UTC)
- WP:SNOW:因为雪球法则,即显然不可能走完完整流程的提案,故建议快速关闭。--云间守望淡出中,有事请发邮件 2018年4月2日 (一) 14:38 (UTC)
- 基于其他维基人同意,再次关闭。ŚÆŊMØŠĀ 2018年4月3日 (二) 11:08 (UTC)
【征求联署人】解除用户Outlookxp的管理员权限
@Outlookxp:利用管理员职务封禁与自己意见相异的用户。
管理员Outlookxp封禁我2周,理由是“无礼的行为、攻击别人:继续”。他所发链接是我在互助客栈发文解除Techyan的管理员权限 ,其中用词没有无礼行为和人身攻击。
目前我已经被解封,Outlookxp做为管理员封禁与自己意见不同的用户,行为实在不妥,应该解除其管理员职务。--Jasonnn~zhwiki(留言) 2018年3月23日 (五) 09:31 (UTC)
(+)支持:这是我的罪与罚[1]。—Outlookxp(留言) 2018年3月23日 (五) 09:59 (UTC)
- 够了喔,谁封禁你你就罢免谁。---Zest 2018年3月23日 (五) 10:04 (UTC)
- “Techyan做为管理员”,复制粘贴也不改一下……--27.142.172.248(留言) 2018年3月23日 (五) 10:45 (UTC)
- 因为Techyan做为管理员,行为实在不妥,所以要罢免Outlookxp,这种理由要我如何投下罢免票?--Wolfch (留言) 2018年3月23日 (五) 10:56 (UTC)
- XDD --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年3月23日 (五) 11:01 (UTC)
- 已经修改了,我非常抱歉。--Jasonnn~zhwiki(留言) 2018年3月23日 (五) 12:05 (UTC)
- XDD --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年3月23日 (五) 11:01 (UTC)
- 因为Techyan做为管理员,行为实在不妥,所以要罢免Outlookxp,这种理由要我如何投下罢免票?--Wolfch (留言) 2018年3月23日 (五) 10:56 (UTC)
- @Jasonnn~zhwiki:贴文者先改一下,我们再来好好思考您的意见。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年3月23日 (五) 11:01 (UTC)
- 已经修改了,我非常抱歉。--Jasonnn~zhwiki(留言) 2018年3月23日 (五) 12:05 (UTC)
- (+)支持Outlookxp本身也支持。另外我看完对方提供的连结后发现这种封禁实在不妥,有一种莫名其妙被消失的感觉。希冀别把他国那套搬到这里来。
“ | I want strong dialogue before making a final decision. | ” |
— Donald Trump |
- 如果Outlookxp已经认知到自己的过失,则没有必要就此事来解除其管理员权限。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言) 2018年3月23日 (五) 11:29 (UTC)
- 我也认同,但当我看到Outlookxp提供的连结后,我又觉得他的话好像意有所指,是我误会了吗?--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年3月23日 (五) 11:33 (UTC)
- 我认为不太需要提请解除管理员Outlookxp的权限。--MCC214强烈要求维基条目宁缺勿滥#我做了什么? 2018年3月23日 (五) 11:41 (UTC)
- “如果Outlookxp已经认知到自己的过失”这是什么鬼,outlookxp在这里有过失?--CHEM.is.TRY 2018年3月23日 (五) 19:51 (UTC)
- 于差异
48790903
发言过于偏激。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言) 2018年3月29日 (四) 11:39 (UTC)
- 于差异
- (-)反对:毫无要素,过于唐突。--dqwyy (talk) Ohtori Chihaya 2018年3月23日 (五) 11:45 (UTC)
- (-)反对:同上,个人绝对信任Outlookxp是好管理员,只是某个J开头的用户在闹事。--⌬胡萝卜 坚决反对采用戏谑意味作品为百万条目纪念标志 2018年3月23日 (五) 11:47 (UTC)
- (-)反对,Outlookxp是优秀的管理员。人谁无过,只要知道错误及不再犯便可。--B dash(留言) 2018年3月23日 (五) 13:13 (UTC)
- (-)反对:Outlookxp是冲动了一些,但未至于到达Techyan那毫不冷静的地步,我也劝了一下Outlookxp冷静一些了。个人认为Outlookxp不至于如Techyan一般有违AGF,未至于要解任。— 卍・〇・卐 2018年3月23日 (五) 13:15 (UTC)
- 我认为我的错是无法阻止当事人动不动就对各人扰乱罢免,申诉还理直气壮说“有包庇Techyan的嫌疑。”,把我当什么?解封后就继续。我不认为这是冲动的误封。我不需上面人的反对,我所要负责的是我的良心。—Outlookxp(留言) 2018年3月23日 (五) 13:38 (UTC)
- 我说的“冲动”并非指阁下的封禁行为,而是留言。请阁下务必冷静。— 卍・〇・卐 2018年3月23日 (五) 13:51 (UTC)
- (-)反对:优秀管理员也难免犯错,未发现符合解任的情况。--Lanwi1(留言) 2018年3月23日 (五) 15:12 (UTC)
- (-)反对:意见同Lanwi1。-- FrancoT 会议厅 访客签名簿 2018年3月23日 (五) 15:48 (UTC)
- (-)反对:意见同Lanwi1。在下不敏,吁请社群阻止此类扰乱行为,还社群一方净土。--云间守望 2018年3月23日 (五) 16:32 (UTC)
- 提议雪球关闭此讨论段落。--Kuailong™ 2018年3月23日 (五) 20:05 (UTC)
- 提议不怕被乱提罢免的管理员应继续封禁LZ。--CHEM.is.TRY 2018年3月23日 (五) 20:09 (UTC)
- @Jsjsjs1111:请对其他用户善意推定。— 卍・〇・卐 2018年3月24日 (六) 01:40 (UTC)
- AGF已经在2014年9月8日夭折。年仅11岁。昔年染指逐元祐,今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛,东风卷进太平洋(留言) 2018年3月24日 (六) 06:19 (UTC)
- AGF似乎从未在世 囧rz...[开玩笑的]— 卍・〇・卐 2018年3月24日 (六) 08:45 (UTC)
- @Sanmosa:“善意推定并不表示用户不可以讨论和批评其他用户的行为”--YFdyh000(留言) 2018年3月30日 (五) 13:51 (UTC)
- @YFdyh000:只是提醒一下而已 囧rz...ŚÆŊMØŠĀJoy to the world, the Lord is come. Let Earth receive her King! 2018年3月30日 (五) 13:55 (UTC)
- AGF已经在2014年9月8日夭折。年仅11岁。昔年染指逐元祐,今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛,东风卷进太平洋(留言) 2018年3月24日 (六) 06:19 (UTC)
- @Jsjsjs1111:请对其他用户善意推定。— 卍・〇・卐 2018年3月24日 (六) 01:40 (UTC)
- (-)反对:理由不足--Wolfch (留言) 2018年3月24日 (六) 03:21 (UTC)
- (-)反对:事实不清证据不足。没事找事吃得太饱。galaxyharrylion(留言) 2018年3月25日 (日) 11:04 (UTC)
- (-)反对:所有的操作并非惩罚,而是提醒下不为例。--小跃(捞出记录) 2018年3月27日 (二) 11:57 (UTC)
- (-)反对:请先与相关管理员沟通。--屈原虫(留言) 2018年4月2日 (一) 04:57 (UTC)
- (&)建议:雪球法则,关闭投票。请行政员、管理员及其他维基人审视。--云间守望淡出中,有事请发邮件 2018年4月2日 (一) 14:44 (UTC)
如何让不懂英文的维基人也可以在元维基提报用户查核请求
【征求联署人】解除用户Techyan的管理员权限
@Techyan:利用管理员职务出于对文章内容意见不同的原因封禁与自己意见相异的用户,随意删除文章。
管理员AT删除我大量条目,我无奈只好向其他管理员寻求帮助,于是到所有约60多名管理员讨论页留言希望得到支持,然后Techyan以“扰乱:滥用ping功能、滥用用户讨论页大量发送骚扰性内容,情节非常严重、性质非常恶劣,屡次警告后变本加厉”为理由封禁我72小时[2],然后将我在其他管理员讨论页上的求助文字全部回退。这种行为客观上阻止了我向其他管理员寻求帮助。在将我封禁期间,Techyan迅速将我存废复核中的条目做出处理[3][4][5],结果是我建立的这些条目全被删除,然而Techyan从未参与到这些条目最近的讨论,最近也从未发表任何观点,唯封禁我后马上决定删除,如此行为看起来更像是报复而非讨论。
在72小时解封后,我发起了解除用户Techyan的管理员职务提案[6],然后到Techyan讨论页通知他,他瞬间就封禁我2周[7]。
目前我已经被解封,Techyan做为管理员封禁与自己意见不同的用户,随情绪删除文章,这些行为实在不妥,应该解除其管理员职务。--Jasonnn~zhwiki(留言) 2018年3月23日 (五) 07:05 (UTC)
- 其余不说,“Techyan做为管理员封禁与自己意见不同的用户”这点我也同意。T君在避嫌方面的确做得不好,而且在参选CU那边的言论,加上过去的处理站务的问题和为人态度,不得不让我认为T君可能不再适宜继续出任管理员。—AT 2018年3月23日 (五) 08:31 (UTC)
- 惟有说,Techyan真的不适宜担任管理员,他实在太不冷静了。要知道,仇恨能冲昏头脑,而我的年纪比他还小;“及其壮也,血气方刚,戒之在斗”。另外, 一望而知,他也欠缺善意推定。— 卍・〇・卐 2018年3月23日 (五) 08:59 (UTC)
- 看完连结十分同情阁下的遭遇。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年3月23日 (五) 11:06 (UTC)
- 见本人在Wikipedia:申请成为用户查核员/Techyan#针对最近几张反对票——论脱裤子放屁在中文维基被升华的全新高度;以及再看Manchiu行政员投票时的一些杂感的发言,实际上Techyan真的不适合再担任管理员。--MCC214强烈要求维基条目宁缺勿滥#我做了什么? 2018年3月23日 (五) 11:37 (UTC)
- “扰乱:滥用ping功能、滥用用户讨论页大量发送骚扰性内容,情节非常严重、性质非常恶劣,屡次警告后变本加厉”这个封的有问题?原来楼上这些人都认为跑每个管理员讨论页留言和ping所有管理员都不是骚扰啊,学习了。以后我我有什么事也去管理员们的讨论页吵吵,反正如果被封了会有人为我伸冤说管理员滥权。--CHEM.is.TRY 2018年3月23日 (五) 12:30 (UTC)
- 让我们做一个假设,一个用户只跑到一个管理员讨论页去联署,正常的话这个用户是不会因扰乱而被封禁。但为啥一个用户分别在多个管理员的讨论页留言会被视为扰乱。这是我的观点:判断一个用户是否受到另一个用户的骚扰,最直接的方法就是问被留言用户的感受。另外,上面的用户虽然对Techyan有点意见,但这不意味着反对Techyan封禁Jasonnn~zhwiki的决定。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言) 2018年3月23日 (五) 12:48 (UTC)
- @全部管理员还有去找全部管理员留言而因骚扰被封禁这个有不少先例的,比如[8](其他我不记得了),所以你说的“但为啥一个用户分别在多个管理员的讨论页留言会被视为扰乱”这个不成立。而且刚刚看了下,这个用户仅仅是大量ping人在英文维基就已经被封了,中文维基竟然还有人来帮忙喊冤,难怪客栈整天被洗版都没人理。--CHEM.is.TRY 2018年3月23日 (五) 13:01 (UTC)——~
- 阁下好像搞错一个事情。。这个话题是“【征求联署人】解除用户Techyan的管理员权限”,而不是“Jasonnn~zhwiki的封禁申诉”。作用对象完全不同。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言) 2018年3月23日 (五) 13:06 (UTC)
- 联署发起人的理由就是techyan封了自己aka“Techyan做为管理员封禁与自己意见不同的用户”,问题是本来这个封禁就没有错,罢免理由根本就不成立。其他人如果也觉得应该罢免的话自己另外开个我没意见,现在跑来支持个骚扰其他人的用户(我看上面人都是同意Jasonnn~zhwiki说的罢免理由的样子),我是真的看不下去。--CHEM.is.TRY 2018年3月23日 (五) 13:17 (UTC)
- 但“屡次警告后变本加厉”中的“屡次警告”在那裹?这样就封禁人有欠妥当。封禁时间又有否过长之嫌?--Jessica(留言) 2018年3月23日 (五) 13:32 (UTC)
- 这人给去他用户页警告的用户回复说是你不是管理员别来警告我,中文英文维基都是。这种拒绝沟通的用户封禁时间明显是过短了,根据先例。--CHEM.is.TRY 2018年3月23日 (五) 19:57 (UTC)
- 但好像上面的维基人都没有认同发起理由。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言) 2018年3月23日 (五) 13:40 (UTC)
- 上面有人说“看完连结十分同情阁下的遭遇”,然后还有en:User talk:Jasonnn~zhwiki::“解任Techyan的理据似乎充分”。这让我想起2011年那时候也是不少人跑出来说自己同情某破坏者然后又被一些人利用来罢免shizhao。--CHEM.is.TRY 2018年3月23日 (五) 20:06 (UTC)
- 见[9],( You have been blocked from editing for a period of 31 hours for persistently making disruptive edits. Once the block has expired, you are welcome to make useful contributions.If you think there are good reasons for being unblocked, please read the guide to appealing blocks, then add the following text below the block notice on your talk page : unblock|reason = Your reason here. ),人家管理员都只是封禁Jasonnn~zhwiki31小时,再者解任理由可以换。--MCC214强烈要求维基条目宁缺勿滥#我做了什么? 2018年3月24日 (六) 06:52 (UTC)
- 但“屡次警告后变本加厉”中的“屡次警告”在那裹?这样就封禁人有欠妥当。封禁时间又有否过长之嫌?--Jessica(留言) 2018年3月23日 (五) 13:32 (UTC)
- 联署发起人的理由就是techyan封了自己aka“Techyan做为管理员封禁与自己意见不同的用户”,问题是本来这个封禁就没有错,罢免理由根本就不成立。其他人如果也觉得应该罢免的话自己另外开个我没意见,现在跑来支持个骚扰其他人的用户(我看上面人都是同意Jasonnn~zhwiki说的罢免理由的样子),我是真的看不下去。--CHEM.is.TRY 2018年3月23日 (五) 13:17 (UTC)
- 阁下好像搞错一个事情。。这个话题是“【征求联署人】解除用户Techyan的管理员权限”,而不是“Jasonnn~zhwiki的封禁申诉”。作用对象完全不同。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言) 2018年3月23日 (五) 13:06 (UTC)
- @全部管理员还有去找全部管理员留言而因骚扰被封禁这个有不少先例的,比如[8](其他我不记得了),所以你说的“但为啥一个用户分别在多个管理员的讨论页留言会被视为扰乱”这个不成立。而且刚刚看了下,这个用户仅仅是大量ping人在英文维基就已经被封了,中文维基竟然还有人来帮忙喊冤,难怪客栈整天被洗版都没人理。--CHEM.is.TRY 2018年3月23日 (五) 13:01 (UTC)——~
- 让我们做一个假设,一个用户只跑到一个管理员讨论页去联署,正常的话这个用户是不会因扰乱而被封禁。但为啥一个用户分别在多个管理员的讨论页留言会被视为扰乱。这是我的观点:判断一个用户是否受到另一个用户的骚扰,最直接的方法就是问被留言用户的感受。另外,上面的用户虽然对Techyan有点意见,但这不意味着反对Techyan封禁Jasonnn~zhwiki的决定。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言) 2018年3月23日 (五) 12:48 (UTC)
- Techyan确实不太冷静,欠缺管理员应有的条件。--B dash(留言) 2018年3月23日 (五) 13:11 (UTC)
- (-)反对,部分理据如下:
- 1. 滥用Echo功能至少2次,具体参阅上文讨论,有多人提醒其不要进行此类扰乱行为,Techyan的封禁我觉得轻了。
一次提及这么多人,他们先被你的提及惹恼不说,也不会支持阁下吧?--Janee有事不吝赐教!Sign 2018年03月02日, 星期五 (22日前), 09:37 pm (UTC+8) Can someone block this guy for WP:HARASS and WP:POINT?--Mongolian Beef(留言) 2018年03月02日, 星期五 (22日前), 11:32 pm (UTC+8) 另外请不必猜测我在此种情况下会怎么做,我从来不认为ping所有管理员是个好主意。--快龙™ 2018年03月06日, 星期二 (18日前), 01:03 am (UTC+8) 你已经滥用了Echo功能,已经极为过分了。事不过三。--云间守望 2018年03月14日, 星期三 (10日前), 12:16 am (UTC+8)
此外,该用户在英语维基百科继续Ping(可自行查阅),我能说这是跨wiki骚扰么?@Jessicat830:上文中提到的所谓的提醒显然应当视为警告,随便Ping一群人不是正常行为。参见en:User_talk:Jasonnn~zhwiki#提醒一下投票的各位、en:User_talk:Jasonnn~zhwiki#很抱歉再次打扰各位管理员 但是我在中文维基被Techyan恶意封禁了。
- 2. 对他人恶意推定(时间所限只举两个)。
用户@Sanmosa:因在 存废讨论中与我持有不同观点[39],而恶意将我的关键言论标记为“与主题无关”,这种恶意行为简直是恶意破坏维基百科的正常讨论,请维基社群的人关注此事。--Jasonnn~zhwiki(留言) 2018年03月15日, 星期四 (9日前), 08:11 pm (UTC+8) 事实证明有很多人支持,尤其是Techyan的行为被多人反对。USER:兰斯特 你并不是管理员,但是你在这里的留言分明是恐吓,意图阻止提案进行。
- 3. 在意见不合的时候,不去解决争议,而一味认为“某人不应担任职务”(如“解除用户AT的管理员权限;解除用户Lanwi1的管理员权限”“Sanmosa 涉嫌恶意破坏维基百科应被解除所有职务”),意图以RFDA等程序(何况是客栈无共识直接打算开页面投票了,赤裸裸的绕乱。)干扰正常的争议解决程序,已经是很严重的扰乱,无论发起的是对Techyan或者Outlookxp,都是如此。
- 4. 自行参阅en:Wikipedia:Village_pump_(miscellaneous)#I_am_sorry_to_bother_you_but_I_need_all_your_help,我不评价这种跨维基行为。
- 只陈述事实,我不认为这次罢免案应发起,同时也反对对Outlookxp进行同样的操作。所以,我只能这么说:我同意Jsjsjs111的观点:“问题是本来这个封禁就没有错,罢免理由根本就不成立。”在下不敏,吁请社群阻止此类扰乱行为,还社群一方净土。--云间守望 2018年3月23日 (五) 16:29 (UTC)
- @WQL:作为以上案例的当事人之一,我有责任要解释一下:我已和Jasonnn~zhwiki和解了。— 卍・〇・卐 2018年3月24日 (六) 01:43 (UTC)
- 和解一回事,但事情的性质是另一回事。--云间守望 2018年3月24日 (六) 03:08 (UTC)
- @WQL:明白阁下的意思。在下觉得有问题的是再封禁Jasonnn君2周。用户是有权利提出管理员罢免案的,这并不构成扰乱。何况Techyan君作为当事人之一,是否应该避嫌一下呢?又或尝试跟Jasonnn君沟通一下呢?我想上面多人只是对Techyan君的处事手法有意见,而并非就单一事件而论。此乃在下的愚见。--Jessica(留言) 2018年3月24日 (六) 01:59 (UTC)
- @Jessicat830:参见RFDA流程,是先在客栈等地取得共识之后,方得开启此类页面进行讨论,不然确实属于严重的扰乱。是故,我认为这不是预防性封禁。但cwek提删页面值得商榷,这种事情应该让行政员关闭投票较为妥当。--云间守望 2018年3月24日 (六) 03:08 (UTC)
- 在下只可说,下面J.Wong君的意见,我是非常同意的。--Jessica(留言) 2018年3月24日 (六) 03:14 (UTC)
- @Jessicat830:参见RFDA流程,是先在客栈等地取得共识之后,方得开启此类页面进行讨论,不然确实属于严重的扰乱。是故,我认为这不是预防性封禁。但cwek提删页面值得商榷,这种事情应该让行政员关闭投票较为妥当。--云间守望 2018年3月24日 (六) 03:08 (UTC)
- @WQL:作为以上案例的当事人之一,我有责任要解释一下:我已和Jasonnn~zhwiki和解了。— 卍・〇・卐 2018年3月24日 (六) 01:43 (UTC)
- (-)反对,我同意Jsjsjs111的观点:“问题是本来这个封禁就没有错,罢免理由根本就不成立。”建议提案人如果能认识到自己曾经的扰乱行为,自行表态撤回联署,避免继续扰乱。--哪位维基人能够一下打死五个? 2018年3月23日 (五) 19:34 (UTC)
- @Dingruogu:问题在于Techyan本来的态度也有很大问题,解任理由可以换一个,还有这里不是给阁下讨论对Jasonnn~zhwiki的封禁是否正确的地方。综观以上,对Techyan的解任的反对意见不成立,但对Outlookxp的解任的反对意见(WQL在此提过一下)成立。— 卍・〇・卐 2018年3月24日 (六) 01:52 (UTC)
- 解任理由换一个就别在这段下面支持Jasonnn,en:User talk:Jasonnn~zhwiki::“解任Techyan的理据似乎充分”,这话可是你说的。还有,与其“善意推定”,说的好像一直善意下去某些人就会去了解方针了一样,你们应该做的是去解释维基百科的运行方式让他不会继续犯错,而不是纵容他。另外上面你说的“Techyan做为管理员封禁与自己意见不同的用户”,维基百科:管理员明明写的是“管理员不得仅因某用户反对自己而封禁这个用户”,“仅”字这里写的很清楚。如果所有管理员都不能封禁与自己意见不同的用户那WP:AMDB里的一些管理员早违规上百次了(比如TA白河兄经常封“与自己意见不同”的影武者等破坏者)。PS:怎么没见对techyan善意推定的人,呵呵--CHEM.is.TRY 2018年3月24日 (六) 05:45 (UTC)
- T.A Shirakawa本人都想发起解任,身为日本ACG条目的编辑者,竟然永封想删除日本ACG条目的SiuMai(名则为“游戏维基规则:严重阻碍维基百科的正常运作,未与他人妥善沟通并坚持自己的看法,擅自解读方针并且游戏维基百科,违反开放性决议因此永久封禁。”,其都有利益冲突之嫌(见Wikipedia:互助客栈/其他#什么是破坏?),另擅自半保护WP:NP[10][11][12][13],剥夺新用户及IP用户提请的权利,直接导致他滥用注册傀儡(见[14]),再者他在对用户的处理上写道“......,同时WP:NP页面为了防止傀儡进行破坏,因此采取对付特定破坏者的手段进行无限期半保护。”([15])“......,依照傀儡方针,禁止使用傀儡账号以及匿名IP用户进行破坏提交,加上未经过正常申诉管道,因此视为无效提交。”(Wikipedia:当前的破坏/存档/2016年5月#北极企鹅观赏团)“......,另外关注度/提报页面半保护一个月,同时傀儡进行的提交全数无效,如果有用户刻意帮助他进行提出存废讨论,将依照WP:SOCK方针以及开放性决议(繁体、简体)进行处理。......”([16]),足以证明T.A Shirakawa不再适合担任管理员(利申,本人反对SiuMai用傀儡IP/用户绕过封禁,并支持管理员封禁其傀儡IP/用户。)。--MCC214强烈要求维基条目宁缺勿滥#我做了什么? 2018年3月24日 (六) 07:36 (UTC)
- @Dingruogu:问题在于Techyan本来的态度也有很大问题,解任理由可以换一个,还有这里不是给阁下讨论对Jasonnn~zhwiki的封禁是否正确的地方。综观以上,对Techyan的解任的反对意见不成立,但对Outlookxp的解任的反对意见(WQL在此提过一下)成立。— 卍・〇・卐 2018年3月24日 (六) 01:52 (UTC)
- Techyan君第一次封禁,在下没什么意见,因为Jasonnn君的确有发出大量乒及留言。至于此行为是否真的要封禁,各位可以再议。在下更反感是第二次封禁,当其时Jasonnn自动解封不久,所以其实直至第二次封禁之前,Jasonnn君只是不理《管理员离任方针》所定程序,在此处所得附议不足之下,依然坚持去开解任页面。所以Techyan君此次封禁明显是罔顾《封禁方针》规定,作出预防封禁。而封禁前,亦无给予足够警告。其表示预见该用户可能作出不冷静行为,但就无去尽最后努力(包括留言、警告)去阻止该用户作出不冷静行为。反而选择作出预防性封禁。《封禁方针》亦有提到封禁是不可能令其他用户冷静下来,事实证明确然如此。在其参选用户核查员页面之中,写道不承认“封禁方针里面有关解封需要实现知会实施封禁的管理员的条款”,但就无列出足够理据。对其他用户亦严重缺乏善意推定,在此次自白当中,屡次批评Antigng君全保护后开编辑过滤器及封禁管理员,批评为“脱裤放屁”,但为什么不可视为对有不当行为管理员作最后提醒,提醒其悬崖勒马?个人相信社群之中没人希望每次都要闹到解任或者紧急除权。Jasonnn君有误,不代表Techyan君处理正当。基于此,在下同意Techyan君不再适任管理员。--J.Wong 2018年3月24日 (六) 01:49 (UTC)
- 另一样是,个人无兴趣知道一位管理员可以预知多少,反而更有兴趣知道一位管理员预知多少后会不会采取适当措施阻止某可预见事情发生。即使是所谓“打面”,可预见事情即使最终真是发生,其曾着力去阻止事情发生亦是可敬可重。维基百科毋须只懂得嘲讽他人者出任管理员。--J.Wong 2018年3月24日 (六) 01:59 (UTC)
- (+)同意Wong128hk的说法,真的,“维基百科毋须只懂得嘲讽他人者出任管理员”。--MCC214强烈要求维基条目宁缺勿滥#我做了什么? 2018年3月24日 (六) 04:00 (UTC)
- user:Wong128hk: 如果觉得techyan的行为不妥大可另开一段罢免,你们在这段下面说支持罢免让我想起2011年那时候也是不少人跑出来说自己同情luke7956然后又被一些人利用来罢免shizhao一样。--CHEM.is.TRY 2018年3月24日 (六) 05:45 (UTC)
- 我们好像没有说是同情某个用户 囧rz...阁下又跑题了。— 卍・〇・卐 2018年3月24日 (六) 05:51 (UTC)
- 上面有人说“看完连结十分同情阁下的遭遇”,然后还有你说的“解任Techyan的理据似乎充分”。--CHEM.is.TRY 2018年3月24日 (六) 05:55 (UTC)
- 两者并没有关系。— 卍・〇・卐 2018年3月24日 (六) 05:59 (UTC)
- 你在Jasonnn~zhwiki讨论页说了他提出解任techyan的理据充分,问题是他提出的理据根本不充分。你们其他人提出的理据可能充分或者不充分我不在乎,但是你说他的理据充分分明是在支持他的行为。--CHEM.is.TRY 2018年3月24日 (六) 06:02 (UTC)
- 我从来没说他的理据充分,我只是说解任Techyan的理据充分。请勿曲解我的留言。— 卍・〇・卐 2018年3月24日 (六) 08:43 (UTC)
- 你在Jasonnn~zhwiki讨论页说了他提出解任techyan的理据充分,问题是他提出的理据根本不充分。你们其他人提出的理据可能充分或者不充分我不在乎,但是你说他的理据充分分明是在支持他的行为。--CHEM.is.TRY 2018年3月24日 (六) 06:02 (UTC)
- 两者并没有关系。— 卍・〇・卐 2018年3月24日 (六) 05:59 (UTC)
- 上面有人说“看完连结十分同情阁下的遭遇”,然后还有你说的“解任Techyan的理据似乎充分”。--CHEM.is.TRY 2018年3月24日 (六) 05:55 (UTC)
- 我们好像没有说是同情某个用户 囧rz...阁下又跑题了。— 卍・〇・卐 2018年3月24日 (六) 05:51 (UTC)
- user:Wong128hk: 如果觉得techyan的行为不妥大可另开一段罢免,你们在这段下面说支持罢免让我想起2011年那时候也是不少人跑出来说自己同情luke7956然后又被一些人利用来罢免shizhao一样。--CHEM.is.TRY 2018年3月24日 (六) 05:45 (UTC)
- (-)反对:不觉得有任何需要解任的必要,观点同我在AT、Lanwi1、Outlookxp的解任连署下的观点。--dqwyy (talk) Ohtori Chihaya 2018年3月24日 (六) 02:18 (UTC)
- (-)反对:事实不清证据不足。没事找事吃得太饱。galaxyharrylion(留言) 2018年3月25日 (日) 11:05 (UTC)
- (-)反对:理据微不足道解除权限。--小跃(捞出记录) 2018年3月27日 (二) 12:01 (UTC)
- (+)支持:在没有充分合理的理据,又没有与其他管理员商讨的情况下解除G君的封禁,不适宜担任管理员。--219.79.181.42(留言) 2018年4月1日 (日) 08:30 (UTC)
- (-)反对:请先与相关管理员讨论。--屈原虫(留言) 2018年4月2日 (一) 04:56 (UTC)
关闭上面的讨论吧。这一长串挂了这么长时间而没有推动,同时理据不足,显然未达成共识。-- Stang 2018年4月7日 (六) 14:24 (UTC)
赛事模块或模板问题
在Module:Country alias要怎样写才能使“只要使用”HKG在1997年以前显示为香港旗、“香港”,1997年以后显示为洋紫荆旗、“中国香港”,“只要使用”MAC在1999年前后也是一样道理?
Simon 1996(留言) 2018年4月6日 (五) 10:26 (UTC)
其实我不认为这样有问题,始终香港的国籍复杂程度不下于任何其他地区。--1233( T / C) 2018年4月7日 (六) 13:17 (UTC)
这个模块本来就不应该照搬英文版的,因为中文版存在繁简转换这个东西,这模块被保护也行,本身就明显需要根据中文版的特殊性来重写,在模块版本稳定前最好不要用。--№.N(留言) 2018年4月8日 (日) 04:17 (UTC)
请问,“保除”是什么意思?
(文字已经隐藏)对维基的渗透
各位,
发现维基上一个(文字已经隐藏)“Darkmoon0715”,带着(文字已经隐藏)对历史进行篡改,类似此人的在(文字已经隐藏)维基上还不少。虽然(文字已经隐藏)是低级的文字,但毕竟还是对信息进行扭曲。各位(文字已经隐藏)立场有什么办法能够消灭它们呢?
--发掘历史真相(留言) 2018年4月8日 (日) 11:40 (UTC)
- 保持文明,不要出现攻击性或歧视性词语。持续违反极有可能会被封禁--Suaveness(对话.贡献) 2018年4月8日 (日) 11:48 (UTC)
- [17][18],请各位查阅上面的编辑历史。--祥龙(留言) 2018年4月8日 (日) 12:11 (UTC)
- 可以,这很OK,“自由民主”的体现。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2018年4月8日 (日) 12:26 (UTC)
- 标题及内容不予置评,然后,此讨论好像不算是方针--Wolfch (留言) 2018年4月9日 (一) 08:27 (UTC)
- 按《讨论页指引》,已隐藏部分人身攻击字眼。--J.Wong 2018年4月9日 (一) 10:44 (UTC)
- 老兄,我只看到你在破坏条目,再继续这样搞会被封禁。-- Matt Zhuang (虽然不一定会回应,但是欢迎至“此”留言) 2018年4月10日 (二) 15:17 (UTC)
马上就要突破100万条目了,有什么庆祝活动吗?
预计明天或后天就可以达到100万条了吧。--Suginami(留言) 2018年4月12日 (四) 07:06 (UTC)
- 预计从现在开始,24小时内能达100万条。不用等到后天。--Leiem(签名·留言) 2018年4月12日 (四) 08:14 (UTC)
- 庆祝不是换图标吗?还有计划做一个专页(本来也是作为反对换图标的内容(?)),好像给用户组发过信请写一份祝词之类的。——路过围观的Sakamotosan 2018年4月12日 (四) 09:00 (UTC)
- 开个玩笑,要不要开一瓶可乐。。--飞贼燕子(留言) 2018年4月12日 (四) 09:28 (UTC)
对于CSD A1:无所适从
求范被解任详情
年多前范被人第二次提解任,投票通过。我的疑问是为何很多管理员都像是回避,而且还要特意声明自己不予置评。而且为什么有些人比如@AT说这是派系斗争?什么派系?就纯粹好奇问问。-某人✉ 2018年4月8日 (日) 13:10 (UTC)
- 派系是指WP:WMC和WP:WUGC,至于不予置评的原因可能是感受到两派互斗吧。—AT 2018年4月8日 (日) 15:55 (UTC)
- 单从考古来看,这事的结怨目前能上溯至2014年。当然如果上溯到2013年就是占海特那事导致Addis和行走京沪线公开决裂的事了(这事如果有人想听我考古来的说法,请在下面开新章节,我会去补内容和证据,此处不表)。
这个讨论太长不看的总结大概是:当时上海社群在举办聚会的时候使用了wikimedia.sh.cn这个域名来做报名系统(r31952393)。这个域名现在直接指向了上海聚会的页面,内容现已无法访问亦无公开存档。根据讨论推测,此信息系统会收集报名者的真实姓名和其他隐私信息。范、耶叶爷和Jimmy Xu都觉得这事一来没有厘清与基金会之间的关系(看上去似乎是基金会官方主办的),二来收集隐私信息的方式不规范且过度(个人评论:至少会收集用户IP、UA、用户名和真实姓名这些已经足以进行私下CU的隐私信息),一开始便拒绝了公示通告,直到上海社群删去报名系统的链接后才通过。此外,目前用户页上还挂着守望者爱孟傀儡的中华爱国阵线还指责“大陆部分权力欲望冲天的管理员,未能掌控这个上海社群,担心其发展对自身统治维基不利,所以不能让他成长,而要尽快使其消亡”。
当然,从解任案的原因来看,个人以为,无论出于什么目的,作为管理员使用傀儡试图操纵社群共识是不可容忍的。--菲菇@维基食用菌协会 2018年4月8日 (日) 16:00 (UTC)- 这都能被拉出来鞭尸?另回应下菲菇,虽然我对于最后一条的封禁没有异议,但是我否认我使用傀儡操纵社群共识。我自始至终并未使用两个不同的账号在同一讨论内发言。--广雅 范★ 2018年4月9日 (一) 01:30 (UTC)
- 抱歉,目前知道的公开信息只有使用多重账号一条,因此上面“操纵共识”的确说太过了。不过查了下Jimmy当时的管理员操作日志,并没有找到疑似的傀儡账号:所以似乎只有使用IP绕过监察这一条解释有可能?—菲菇@维基食用菌协会 2018年4月9日 (一) 03:04 (UTC)
- 如有疑问,建议您咨询进行查核操作的管理员。--广雅 范★ 2018年4月9日 (一) 03:28 (UTC)
- 抱歉,目前知道的公开信息只有使用多重账号一条,因此上面“操纵共识”的确说太过了。不过查了下Jimmy当时的管理员操作日志,并没有找到疑似的傀儡账号:所以似乎只有使用IP绕过监察这一条解释有可能?—菲菇@维基食用菌协会 2018年4月9日 (一) 03:04 (UTC)
- Techyan使用了analytics.wmcug.org.cn这个域名,字面上(analytics)收集IP、UA等信息,连接到站内页面。—john doe 120(talk) 2018年4月14日 (六) 02:42 (UTC)
- 这都能被拉出来鞭尸?另回应下菲菇,虽然我对于最后一条的封禁没有异议,但是我否认我使用傀儡操纵社群共识。我自始至终并未使用两个不同的账号在同一讨论内发言。--广雅 范★ 2018年4月9日 (一) 01:30 (UTC)
- 单从考古来看,这事的结怨目前能上溯至2014年。当然如果上溯到2013年就是占海特那事导致Addis和行走京沪线公开决裂的事了(这事如果有人想听我考古来的说法,请在下面开新章节,我会去补内容和证据,此处不表)。
- 不认为有值得不予置评之处。解任理由包括:对新手不友善,公开unblock-zh内私人信息,滥用多重帐户,参与编辑战。--Antigng(留言) 2018年4月8日 (日) 17:14 (UTC)
- 事情过去了就随它去,为什么要旧事重提而不去做有利维基百科的事?(像动手编辑下条目或处理下有问题的地方也好)-- 源 环 2018年4月9日 (一) 05:54 (UTC)
- 前事不忘,后事之师。何况这事儿对社群造成的影响也没有真正恢复,延宕至今。—菲菇@维基食用菌协会 2018年4月9日 (一) 05:59 (UTC)
- 本人就只是单纯从考古的角度从看此事,并非引战某人✉ 2018年4月9日 (一) 07:38 (UTC)
要撕占海特事件的这边请!--140.180.255.78(留言) 2018年4月9日 (一) 03:07 (UTC)
历次里程碑条目的计算方式
没懂WP:宣告中的里程碑是怎么计算的,(不妨假设是第x条里程碑)是指第一次使得条目数字恰好为x的条目?还是在该删的条目删掉之后的第x条?那么“该删”是怎么断定的?
不妨看一个例子:假设第x-1、第x个条目是速删条目,而第x+1、x+2个条目是合法条目,那么删除了第x-1和第x个条目之后,“第x里程碑”这个称号是属于哪个条目?
- 删除前的第x个
- 删除后的第x个(原来的第x+2个)
- 删除后的第x-1个(原来的第x+1个)
求解答。EtaoinWu 讨论 2018年4月12日 (四) 11:40 (UTC)
- 不考虑删除页面。我们无法假定已被计入条目数的页面是否“合法”,我们也无法保证以前留存的条目不会被删除——我们甚至无法保证条目数量统计的准确性,由于服务器一侧的原因,偶尔会有一些项目的页面数量被重新统计,然后突然大幅度下跌或上升。 --达师 - 370 - 608 2018年4月13日 (五) 03:58 (UTC)
- 可以参考英文维基百科当时是怎么确定第500万个条目的。我个人的感觉是,这东西是在破xx数量的那一两分钟的时间段内,人为挑选的;挑选的时候会无视掉机器人灌水、人肉灌水等不是很“上台面”的条目。-- SzMithrandir ❈ Ered Luin ❈ 2018年4月13日 (五) 17:19 (UTC)
- 第百万条之前好像是某处地震,为何变了IP? ——CommInt'l(留言) 2018年4月15日 (日) 22:08 (UTC)
- 干脆用ifttt将条目统计数与新建页面进行对照来确认。我还统计到是一个人是1MW,结果删多几次页面又掉成IP分配表了。——路过围观的Sakamotosan 2018年4月16日 (一) 01:05 (UTC)
- 刚刚注册了一个,结果发现没有对最近修改的拦截器。功能做不到。 囧rz...难道要跑机器人?——路过围观的Sakamotosan 2018年4月16日 (一) 01:42 (UTC)
有关日前在元维基进行的核查
日前,在下与User:MCC214在元维基申请了对User:Superman12345以及User:Ray678123及这两个用户是否使用傀儡进行编辑进行查核,结果如下:
- Ray678123 与 CYSHFLANKER 和 祖国卫士 不相关。CYSHFLANKER 和 祖国卫士 可能 是傀儡. Ruslik (talk) 19:55, 11 April 2018 (UTC)
- Superman12345 很可能是 CYSHFLANKER 的傀儡,并与 Ray678123 不相关 。 Ruslik (talk) 19:59, 12 April 2018 (UTC)
然而,根据中文维基一个月前的查核,结果如下:
- Ray678123 已确认 CYSHFLANKER。-Mys_721tx(留言) 2018年3月6日 (二) 20:47 (UTC)
- Superman12345与两者(CYSHFLANKER, Ray678123)基本上 不相关。--Lanwi1(留言) 2018年3月8日 (四) 07:50 (UTC)
所以,根据元维基的核查:Superman12345与CYSHFLANKER技术相关,因为我们知道元维基不会根据本地的编辑倾向进行核查。反而Ray678123与另外几个账号全无技术相关性。
而在中文维基的核查却表示:Superman12345与其他几个账号没有相关性,而Ray678123才是CYSHFLANKER的傀儡账号主人。
我想请问@Mys_721tx:以及@Lanwi1:两位核查员是依据什么中文维基特有的核查方式得出与元维基完全相反的结论。以及,是否是中文维基一个月前的查核出了差错,是否原先还有过这样的情况出现,我们在今后应该如何避免这种差错,还有,如果元维基的核查是准确的,那么我们对User:Ray678123的永久封禁即是无理封禁,而这又应该如何处理。--Innocentius Aiolos 2018年4月13日 (五) 01:36 (UTC)
- 元维基:看来收回权限没有问题咯(手动滑稽)?--140.180.247.235(留言) 2018年4月13日 (五) 01:48 (UTC)
- 本地核查员主要根据编辑倾向和技术细节判定。元维基不一定准确,主要原因是监管员不懂中文以及他们能理解的语言大多为欧美系语言,也有可能提报者不懂英文。--Lanwi1(留言) 2018年4月13日 (五) 01:58 (UTC)
- 监管员不懂中文,那么会搞错“技术细节”的问题吗?一个语言问题,会出现两个调转180度的结果?--Innocentius Aiolos 2018年4月13日 (五) 02:02 (UTC)
- 技术细节大概不会搞错,会搞错的是编辑倾向。即使两者技术细节相似也不一定是同一人。[19][20]--Lanwi1(留言) 2018年4月13日 (五) 02:08 (UTC)
- 的确,我们可以判断技术相似却不是同一人的状况。但是,Ray678123在技术上与这三个账号都技术无关的情况下(元维基如是说),为何CU可以给下Confirm的结果?难道说如果我注册一个账号冒充了您,模仿您的编辑特征,然后扰乱讨论(如果,只是如果),那么最后即使这个账号与您技术不相关,您也会遭到封禁吗?--Innocentius Aiolos 2018年4月13日 (五) 02:17 (UTC)
- 我不知道监管员是怎么判断的……我也没问过监管员。--Lanwi1(留言) 2018年4月13日 (五) 02:21 (UTC)
- 我已经向查核的当事监管员在查核页进行询问。我知道有CU有很多不能透露的东西,隐私政策我们也都理解。然而,在这里查就是confirm,扔到元维基就是整个转180度,而且无法给出合理的说明,这样的情况是绝对要不得的。我只能建议今后中文维基百科CU权限恢复以后,只给出技术因素的相关性,而不要掺杂编辑倾向进行查核。编辑倾向,不需要CU检查,我们也可以查,而让CU的结果里掺杂根据编辑倾向的判断,只会导致事情变得更复杂。--Innocentius Aiolos 2018年4月13日 (五) 02:30 (UTC)
- 如果可能的话,我甚至建议现在就可以启用英文维基的CU系统:即先由非CU用户分析帐号之间的编辑倾向,判断是否有必要核查,再转交到CU(现在则是元维基CU)。而CU只负责核查并给出帐号之间的技术关系,具体判断是否是傀儡,CU的结果只作为判断依据的一部分。--Innocentius Aiolos 2018年4月13日 (五) 02:39 (UTC)
- (-)反对“只根据技术因素判定两个账号是否是傀儡,而不要掺杂编辑倾向的问题”,这是不可能的。如果某新用户疑似一位喜欢用代理软件破坏的用户,如果不知道他的编辑倾向,也就是以前用过哪些代理软件,那么从什么角度去验证两个IP是否是出自同一个代理?--Antigng(留言) 2018年4月13日 (五) 02:57 (UTC)
- 我不知道监管员是怎么判断的……我也没问过监管员。--Lanwi1(留言) 2018年4月13日 (五) 02:21 (UTC)
- 的确,我们可以判断技术相似却不是同一人的状况。但是,Ray678123在技术上与这三个账号都技术无关的情况下(元维基如是说),为何CU可以给下Confirm的结果?难道说如果我注册一个账号冒充了您,模仿您的编辑特征,然后扰乱讨论(如果,只是如果),那么最后即使这个账号与您技术不相关,您也会遭到封禁吗?--Innocentius Aiolos 2018年4月13日 (五) 02:17 (UTC)
- 技术细节大概不会搞错,会搞错的是编辑倾向。即使两者技术细节相似也不一定是同一人。[19][20]--Lanwi1(留言) 2018年4月13日 (五) 02:08 (UTC)
- 监管员不懂中文,那么会搞错“技术细节”的问题吗?一个语言问题,会出现两个调转180度的结果?--Innocentius Aiolos 2018年4月13日 (五) 02:02 (UTC)
- 本地核查员主要根据编辑倾向和技术细节判定。元维基不一定准确,主要原因是监管员不懂中文以及他们能理解的语言大多为欧美系语言,也有可能提报者不懂英文。--Lanwi1(留言) 2018年4月13日 (五) 01:58 (UTC)
- “以前用过哪些代理”也是技术细节吧。另外,也有可能一个月前的数据和一个月后的数据不一样。毕竟只有3个月数据可查,差了一个月的确有可能做出不同判断--百無一用是書生 (☎) 2018年4月13日 (五) 04:13 (UTC)
如shizhao所说。这个可能是因为只有1月的数据可以判断为confirm,所以3月查看起来是confirm,4月查看起来是unrelated。Bluedeck 2018年4月13日 (五) 05:03 (UTC)
- 如果之前的CU数据有手工在CUwiki整理,可能还可以多查到一些东西,如果没保存,那就没办法了--百無一用是書生 (☎) 2018年4月13日 (五) 07:54 (UTC)
- 可能因为Ray678123被封禁后在自己讨论页上的这个编辑[21],而Ray678123最后一次编辑背后的数据和以前Ray678123在1月时编辑背后的数据的大有不同,因而再亦配不上CYSHFLANKER和祖国卫士编辑背后的数据,相反Superman12345编辑背后的数据巧合地又配上了CYSHFLANKER和祖国卫士,所以之前的结果就全被推翻了。--MCC214强烈要求维基条目宁缺勿滥#我做了什么? 2018年4月13日 (五) 09:57 (UTC)
- 当事核查员给出的结论非常简短明确:“I do not know.”(我不知道)。那么现在陷入了一个僵局,两方的CU都无法提供能够证明“自己是对的”的材料,而在无法知道哪方CU的查核是准确的的情况下,我们应该如何处理这几个账户的封禁?--Innocentius Aiolos 2018年4月14日 (六) 03:49 (UTC)
- 我也很想知道如何去处理他们。--MCC214强烈要求维基条目宁缺勿滥#我做了什么? 2018年4月16日 (一) 09:21 (UTC)
- 一罪一罚,违反什么方针就用什么封禁,先假设两账号无关,除非有绝对肯定的证据,如果最后还是搞错,解BLOCK即可。不是吗?说好的WP:AGF与WP:NOBITE呢?吉太小唯(留言) 2018年4月16日 (一) 09:40 (UTC)
关于元维基的CU问题
元维基查核员表示:
It would be beneficial to both zhwiki community and stewards that if zhwiki can do some sort of Quality Control (discussing if checks are really needed) on zhwiki before coming to SRCU.
——revi
。
其表示现时的查核品质不是十分好,故建议在本地进行过滤。故此,本人建议以WP:RFCUHAM进行初步审查(筛选出可以Duck的事项)。此举亦可以让使用者不需要使用英文。
以上
--1233( T / C) 2018年4月14日 (六) 06:56 (UTC)。
- “I agree with Tiger that local sysops can handle the situation without CU data.”观念问题。这种已封用户的CU在本地早查了……--Yangfl(留言) 2018年4月14日 (六) 07:11 (UTC)
- 事实上这几天在meta查的zhwp的CU,有很多都是用户名、编辑倾向非常duck的,但是也被提出了,例如这一例,因此在下认为有必要在本地由sysop初审。并且在下认为审查duck的、为RfCU提供翻译的人不应该承担出问题的责任。EtaoinWu 讨论 2018年4月14日 (六) 07:55 (UTC)
- 这不就比以往local时收紧许多了?我不喜欢这个方向。--Temp3600(留言) 2018年4月14日 (六) 09:12 (UTC)
- 元维基显然更倾向于那种“不得不查”的请求,而不太喜欢“事后再查”的清理工作。(寄人篱下就是这样的)--Yangfl(留言) 2018年4月14日 (六) 14:36 (UTC)
- 应是基于用户隐私数据越少接触越好的原则,才有尽可能不CU的倾向吧。--Tiger(留言) 2018年4月14日 (六) 15:20 (UTC)
- (+)同意,以及是否需要为此制定一个过渡时期的WP:CUP,以厘清哪些情况可在本地解决,哪些情况需要上报至元维基?--140.180.242.45(留言) 2018年4月14日 (六) 17:58 (UTC)
- 应是基于用户隐私数据越少接触越好的原则,才有尽可能不CU的倾向吧。--Tiger(留言) 2018年4月14日 (六) 15:20 (UTC)
- 元维基显然更倾向于那种“不得不查”的请求,而不太喜欢“事后再查”的清理工作。(寄人篱下就是这样的)--Yangfl(留言) 2018年4月14日 (六) 14:36 (UTC)
其实社群过于依赖技术手段(CU)来抓傀儡并不是一件好事。其一,目前大多数被提交CU的账号已经达到了仅根据破坏行为或duck其他账号就可以直接无限期封禁的地步,CU这些账号的唯一好处是查出已注册还没有开始活跃的傀儡账号:然而除非是像影武者这样持续n年的破坏者,这种情况出现的概率并不大。其二,对技术证据的过度依赖(须知可用的技术证据并不多,且在代理未被广泛封禁的情况下更可轻易篡改),也会导致一部分破坏者学习并发现其中的漏洞,采取技术手段来绕开技术查核。总而言之,(无论是本地还是Meta的)CU应该是最后的防线,是万古霉素,不到万不得已不应使用。--菲菇@维基食用菌协会 2018年4月14日 (六) 18:18 (UTC)
- per IRC,个人觉得有必要建立相关的指引,规定除紧急情况以外的查核均需先走WP:RFCUHAM,另外还需要规定谁可以转交请求。--Innocentius Aiolos 2018年4月15日 (日) 15:23 (UTC)
- (+)支持作为过渡时期的政策。--Yangfl(留言) 2018年4月15日 (日) 15:27 (UTC)
- (+)支持以及可以咨询文言维基百科管理员@Davidzdh:元维基CU提报注意事项。--140.180.241.224(留言) 2018年4月15日 (日) 20:59 (UTC)
- 呼唤在下是有什么事吗?这中文维基的用户查核情况我也不知何从评价......毕竟文言维基的情况与这里也略有相异处。- I am Davidzdh. 2018年4月17日 (二) 01:19 (UTC)
- CU的目的不止捉傀儡,其实还有以原有已知傀儡揪出新傀儡的功能。--MCC214强烈要求维基条目宁缺勿滥#我做了什么? 2018年4月16日 (一) 09:19 (UTC)
- per IRC,个人觉得有必要建立相关的指引,规定除紧急情况以外的查核均需先走WP:RFCUHAM,另外还需要规定谁可以转交请求。--Innocentius Aiolos 2018年4月15日 (日) 15:23 (UTC)
究竟这措施可以如何实行,如果单方面设立本地方针,这是管不到元维基的用户,他们照可以提交CU。如果元维基定下规则要经审查才能提交中文维基百科的CU,否则不受理,这会否造成歧视?因为维基项目是没有这规定。--QBear(留言) 2018年4月16日 (一) 13:21 (UTC)
- 是的,正如你所说,的确没法阻止用户不通过本地而直接到元维基去申请CU,但监管员可能会要求在非紧急的情况下由本地讨论后再上报(个人猜测)。不论如何,本地至少应做出引导用户在本地讨论完以后,再去元维基。--Tiger(留言) 2018年4月16日 (一) 14:14 (UTC)
有关Wikipedia:IRC聊天频道/IRC直接载入外部网页的问题
近几天接到监管员和Security Team通知说原先Wikipedia:IRC聊天频道/IRC自动载入(带有withJS的连结)外部网页是有问题的并违反了隐私政策,建议我们:
- 在载入外部网页前需先警告用户并获得明确允许,或
- 直接使用外部链接
因此想与社群讨论要采用哪一种方式。--Xiplus#Talk 2018年4月4日 (三) 01:04 (UTC)
- 直接外链。——路过围观的Sakamotosan 2018年4月4日 (三) 01:53 (UTC)
- 我建议在偏好设定增加一个关于IRC的选项,询问用户是否允许载入IRC,如是,即可以直接载入,否则则应该是用第一种办法。--1233( T / C) 2018年4月4日 (三) 02:45 (UTC)
- 请考虑匿名用户的情况。-- Stang 2018年4月4日 (三) 05:02 (UTC)
- 我不是说了,匿名用户应该用第一种办法?--1233( T / C) 2018年4月4日 (三) 06:34 (UTC)
- 在Wikipedia:IRC聊天频道/IRC打开时弹框警告?--百無一用是書生 (☎) 2018年4月4日 (三) 07:23 (UTC)
- 匿名的话,用小工具实现,然后默认开启,普通用户可以可控开关。——路过围观的Sakamotosan 2018年4月4日 (三) 07:58 (UTC)
- 但是我也觉得直接外链最省事--百無一用是書生 (☎) 2018年4月4日 (三) 08:25 (UTC)
- 请考虑匿名用户的情况。-- Stang 2018年4月4日 (三) 05:02 (UTC)
- 不认为直接外链有问题(反正我是注册用户)。ŚÆŊMØŠĀ 2018年4月5日 (四) 04:09 (UTC)
- 在phabricator的task有人补充,长远来看将使用Content Security Policy来禁止载入外部网页,但这仍然在讨论中,在近期来看可能不需考虑,各位可斟酌这点。--Xiplus#Talk 2018年4月5日 (四) 14:08 (UTC)
- 啊,这样说的话,webfont小工具可能也要遭殃了--百無一用是書生 (☎) 2018年4月8日 (日) 02:10 (UTC)
- (?)疑问@Xiplus:是否应进入公告了?--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2018年4月16日 (一) 05:16 (UTC)
- Xiplus#Talk 2018年4月16日 (一) 12:31 (UTC)
- Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2018年4月16日 (一) 15:33 (UTC)
- Xiplus#Talk 2018年4月17日 (二) 04:26 (UTC) 未见有明确哪个方式有较多人支持,另我无打算主导这个讨论,我仅是传达Phab的问题而已。--
在载入外部网页前需先警告用户并获得明确允许或直接使用外部链接的其中一个不是应进行公告了吗?--
公告什么?-- - Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2018年4月16日 (一) 15:33 (UTC)
- Xiplus#Talk 2018年4月16日 (一) 12:31 (UTC)
我询问林高志照片上问题有何不妥,为何引来中文维基百科管理员注意,并要求我检讨?
我先声明,我不是在问瑞丽江的河水。这件事被中文管理员注意到,因为有人拿来中文维基百科说(见[22]),因此中文管理员希望我检讨这事,然而我看不出问题,我想向各位请教问题的症结点。
- 请各位看看“我原本的问题”,我想向各位询问:
- 根据3月26日历史编辑,这是我最近一次询问林高志,但在4月7日历史编辑看见跑出一位“瑞丽江的河水”答复:“他应该是不会回应与改的”。你们认为我是在问谁?
- 你可以看到File:基隆市古炮台12.jpg、File:基隆市古炮台13.jpg、File:基隆市古炮台14.jpg都是“林高志”上传的,因此我有问题就应该是找他问,我才会跑到他的讨论页发问。由于瑞丽江的河水说:“他应该是不会回应与改的”,因此你们觉得我不应该问吗,还是我应该想办法使林高志回答?
- 我曾向瑞丽江的河水询问(见[23]),我查看自己对林高志询问的重点是:上传的照片都是在船上拍摄,想进一步确认画面拍的地点是属于基隆屿附近海域,还是基隆市(指台湾岛上的基隆)或新北市的海域。但他的回应是:不关我的事,不知道你是不是误会了什么,这位用户上传了大量莫名的图片到昆明分类下,也给我整理带来了很大困扰,我只是和你说他并不会回复,Outlookxp早已尝试沟通,tm不是说你。
- 以上说的话,你们觉得与我问题有关系吗?如果有,麻烦请指出他说的话哪里能为“照片上分类问题”带来解决或帮助,因为我看不懂。(注)
注:他说不关他的事,之后他在这里又说:“怎们就叫与我无关呢,我也在关注他的动向啊”,立场反复。--Kai(留言) 2018年4月16日 (一) 15:37 (UTC)
- 你真是嫌事儿还不够大。。我什么都不想说。我做梦都想不到随口聊两句居然能把事儿捅那么大,先是在Commons林高志君用户页吵,然后把我抖去administrators notice,被管理员驳回后去人家管理员讨论页把我点出来吵,跑到我中文维基用户页里吵,还把Outlookxp钦点出来批斗,现在来互助客栈闹,,我到底哪里得罪你了。。。--河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年4月16日 (一) 17:24 (UTC)
- @瑞丽江的河水: 因为你把事情带来中文维基百科,所以我这问题就是在检讨你说的话。我正好想问你:你的[24]、[25]这二句随口聊,请问与我问林高志上传照片的问题有何关系?把事儿捅那么大就要问你了,我到底哪里得罪你了,为何找我吵?我找管理员([26])、找Outlookxp([27]),那也不关你的事呀,就算我在闹、在吵,那也与你无关呀,这就我对你不懂的地方,所以我才会找客栈向各位询问:
- 林高志的照片有问题,我有什么错?
- 我找他问,是有何不妥?
- 遇到问题而无法分类,我承认我不懂得变通,但不表示我不可以问林高志,为什么我引来瑞丽江的河水反弹,究竟对我有何不满?
- 如果以上三个问题无法回答,那么请告诉我,他的举动是不是意思是在叫我不应该找林高志问,如果是的话,这是为什么,是因为他与林高志有过节,而我问了就受到波及吗?--Kai(留言) 2018年4月16日 (一) 19:18 (UTC)
- 我听取伊诺君的意见,将不再就此问题发表回复和看法。--河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年4月16日 (一) 19:37 (UTC)
- @林高志、瑞丽江的河水: 林高志的照片,那三张都是在船上拍摄的,从画面上看不出在哪里拍,一张港口、二张峭壁,我不确定是在基隆的港口,还是新北市的港口出海,因为认不出峭壁是不是基隆屿,还是从船上回望基隆市的峭壁。
- 以上,这就是我的考量,因此我才问林高志,否则就该改成台湾港口、台湾峭壁的类别,而不是基隆屿。如果他没有答复,仍然可以解决,不会因为没等到他的答复就无法解决。
- 我以为瑞丽江的河水误会了什么,非得要用他的好心告诉我;然而在3月26日至4月7日这期间,只有他认为我在等候林高志的答复,实际上有谁会知道我是不是真的在等候,就像林高志没答复,有谁会知道他有没有看见我问题,这是一样的逻辑。而且瑞丽江的河水忘了一点,林高志有选择要不要回答的自由,即使没有答复也没有关系,只是答出更确定地点在哪里是会比较好,才不会积压照片全在母类别(台湾港口、台湾峭壁)。所以我不知道瑞丽江的河水为这种事是有什么好吵,现在却反过来说我在找林高志吵,我只看见你在找我吵,不见林高志有说什么。--Kai(留言) 2018年4月16日 (一) 19:48 (UTC)
- 为避免这个讨论看似云里雾里,前来放几个链接(按时间顺序):
- c:User talk:林高志#File:基隆市古炮台12.jpg
- c:Commons:Administrators' noticeboard/User problems#瑞丽江的河水
- c:User talk:Zhuyifei1999#Re: Commons:Administrators' noticeboard/User problems#瑞丽江的河水
- User talk:瑞丽江的河水#他应该是不会回应与改的[8]--河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年4月16日 (一) 20:38 (UTC)
- 太好了,你已经做了整理。好让大家看见是我在找你吵,真是对不起你!你继续回应,请问你是想要我怎么做?你意思是认为我一开始不应该找林高志问吗,还是叫我想个法子去迫使他回答我问题,因为我的理解是你不断向我好心提醒“林高志不会回应我”,这种不断,你的意思就有改变,否则为何明知道无关,还要一直提醒我不用等他的答复,这只有你才会知道。--Kai(留言) 2018年4月16日 (一) 21:02 (UTC)
- 我从来都没有认为你哪里做错了,就对林高志的提问而言,相反我很赞赏你对处理图片分类认真的态度。你一开始找林高志问没有任何错误,我告诉你不必花费力气找他,不能说完全和我无关,因为我曾经找过他,同样没有回复,只是当做谈笑和你聊起罢了,告诉你不必苦等。假如你和我说一句话,我回你一句“请问这关你什么事呢”,你会怎么想,友好一点行吗?这些都无所谓,再往后我就没有说话的份了。(违反承诺和平的说几句,我根本就没想和你吵架,也不认为我们在林高志的讨论页有“争论”,我到现在都不明白我们“争”的是什么)。如果你愿意,就此收手好吗?如果不愿意,我也不会再回复了。--河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年4月16日 (一) 23:16 (UTC)
- @瑞丽江的河水:
- 你是没有说,但是你一直叫我不必费力气找他,这种不停向我提醒,你会怎么想?
- 当时我意思是在问,你说的话与我问他的问题是有什么关系,因为他照片是在船上拍摄的,我没有看出来你是在讨论这事,所以我才会问你:“请问这关你什么事呢”,可是你看你回答:“不关我的事”,之后你又回答:“怎们就叫与我无关呢,我也在关注他的动向啊”,我看不懂你是在做什么。
- 我唯一看懂你在做什么,就是你的举动是在不停向我提醒,正因为不停提醒,你的意思早已经不是在叫我不用等候他的答复,当然我会将你看成是种骚扰,因为你的意思变成有二种其中一种:
- 叫我一开始不要找林高志问,问了就是我有过错,请问我有什么错?如果我没错,为何当时你要追着我不放?
- 你希望我想个法子让林高志回答,否则就继续向我提醒。林高志有他不回答的自由,而且我也没兴趣理会你与他之间的事,为何当时你要追着我不放?
- 以上二种意思,要嘛就是我哪里有错,要嘛就是你的问题,这就是为什么我会来检讨(原因在这)。--Kai(留言) 2018年4月17日 (二) 04:05 (UTC)
- @瑞丽江的河水:
- 我从来都没有认为你哪里做错了,就对林高志的提问而言,相反我很赞赏你对处理图片分类认真的态度。你一开始找林高志问没有任何错误,我告诉你不必花费力气找他,不能说完全和我无关,因为我曾经找过他,同样没有回复,只是当做谈笑和你聊起罢了,告诉你不必苦等。假如你和我说一句话,我回你一句“请问这关你什么事呢”,你会怎么想,友好一点行吗?这些都无所谓,再往后我就没有说话的份了。(违反承诺和平的说几句,我根本就没想和你吵架,也不认为我们在林高志的讨论页有“争论”,我到现在都不明白我们“争”的是什么)。如果你愿意,就此收手好吗?如果不愿意,我也不会再回复了。--河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年4月16日 (一) 23:16 (UTC)
- 为避免这个讨论看似云里雾里,前来放几个链接(按时间顺序):
- @瑞丽江的河水: 因为你把事情带来中文维基百科,所以我这问题就是在检讨你说的话。我正好想问你:你的[24]、[25]这二句随口聊,请问与我问林高志上传照片的问题有何关系?把事儿捅那么大就要问你了,我到底哪里得罪你了,为何找我吵?我找管理员([26])、找Outlookxp([27]),那也不关你的事呀,就算我在闹、在吵,那也与你无关呀,这就我对你不懂的地方,所以我才会找客栈向各位询问:
- commons:User_talk:林高志#File:基隆市古炮台12.jpg中“@瑞丽江的河水: 請問這關你什麼事呢。”、“請二位停止騷擾。”,我认为是Kai君发出的很明显的不希望河水君继续参与这个话题的信号。虽然河水的留言确实不能算作骚扰,但是既然Kai已经对这样的留言表示不满,如果此时能停止,就不会发生后面的事情了。这是我个人对这件事情的看法。--Tiger(留言) 2018年4月16日 (一) 22:41 (UTC)
- 双方对此事皆有失冷静,从一开始林高志君的讨论页纷争,就在下所知,此用户由于年事已高,对于电脑机械的操作并非十分擅长,不善于利用讨论页与其他维基人沟通,瑞丽江的河水君提醒Kai3952君此事,但旋即遭到Kai3952君的强力反弹,并以稍激烈的言词回复,就在下拙见,起始爆发点便是Kai3952的不友善回应,另外,以三句对话便判定对方有骚扰及扰乱嫌疑,维基百科是由沟通讨论所建构的协作企划,在下认为Kai3952并没有权力要求瑞丽江的河水不得在第三者的讨论页做出讨论及善意提醒。当然瑞丽江的河水君的后续处理亦有失理性与冷静,请双方皆冷静下来,以理性及文明的方式沟通讨论,才是根本的解决之道。--NHC、才不是NPC呢哼!。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。 2018年4月16日 (一) 23:41 (UTC)
- @Tigerzeng、NHC:
- 明白,他不算是骚扰。
- 我没有强迫林高志回答,我问他的问题全是他上传的照片,不应该看成我找他问就是在欺负他老人家,甚至认为我找他问就是我的过错,而且谁会知道他是年事已高、善不善于电脑操作,难道我对他照片有问题还要先对他进行身家调查吗?不然你解释做什么?
- 我没有要求瑞丽江的河水不能参与讨论,但是他给我善意提醒不可以用“许多次”及“相同表达”这方式,否则这种情况就会变成“强迫”的意思,这是我认为爆发点,所以我才会强力反弹。换成你们二位,会不会觉得被强迫?他当下知道与我问题无关就应该停止,反而继续,那么给我的讯号就会是错误的意思,请问我哪里有对人过度解读,难道你们不会这样吗?--Kai(留言) 2018年4月17日 (二) 04:19 (UTC)
- @Tigerzeng、NHC:
由于瑞丽江的河水并没有说清楚,我也不知道他在做什么,我只好推测他的意思,应该是希望我听从他什么,因此我刚刚在他的讨论页许下承诺:不编辑林高志的照片、不找林高志谈话或询问、不干涉他与林高志之间的事。愿从此平息,好好让我继续编辑,请问@瑞丽江的河水:可以吗?--Kai(留言) 2018年4月18日 (三) 09:23 (UTC)
- @Kai3952:你能就此收手平息事态,也是我最愿意看到的结果,此前我也不知道林高志是高龄编者,我也没有责怪你对于林高志追问行为的意思。我的初衷只是告诉你,不必找他苦等,他不会回复你。你当然可以编辑林高志的图片、向林高志谈话和询问,如果你愿意,并且林高志君不反对的话,我也没有任何强迫你禁止编辑询问的意思,我也希望能将Commons中的图片梳理清楚。我与林高志之间的事,我不介意任何人插手,指教也好,谈笑也罢,我不在意。对我而言不是什么大事,多认识一个朋友而已。--河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年4月18日 (三) 11:03 (UTC)
- @瑞丽江的河水: 你是不是只知道你说的话向别人表达什么,却没有发现你的举动在带给别人时,对方解读你的举动所表达的意思是什么?--Kai(留言) 2018年4月18日 (三) 12:16 (UTC)
前文提出:南部某先进,贡献维基百科十余万张照片,见贤思齐努力奉献,因公益拍照约十万张,又多数十年以上,72岁老翁不易全部记住内容,有99%成功已经难得,有缺失处可删改。 新手上路半年连回应处都不知,414见到王秘书长才了解, 415一并解释,无意冒犯误会待慢了。此说明有人不满意又无故封禁了,不写并没影响。
但到处哈韩、哈日、哈陆、哈美…等。 2017年台北世大运,有九亿多经费,应北市府要求提供照片等,特别走遍全市十二区四百多处,外加优质文教机构,均摄影撰文先于网络布施再编辑成,‘认识文化台北-公益书’. 台北市: 林高志. 367. ISBN 978-957-43-3757-6. 建议观传局等(参考出邮票、影音光碟、书籍、折页等)、文化局(事后招商拍摄“文化台北”形象影音光碟),书籍、折页尚无消息,我们要以何物让人哈台(文化输出认识台北)呢?
一个人的精神发育史,应该是阅读史,而一个社会的精神境界,在很大程度上取决于全体的阅读水准;要向上提升还是向下沉沦,就看阅读能植根多深,谁在看书,看哪些书,就决定了未来。世界上最爱读书,是以色列及匈牙利。区区小国,因爱读书而获得智慧和力量, 将自己变成了让人佩服的"诺贝尔奖大国"。读书不仅仅影响到个人,还影响到整个民族,整个社会。
文化敏感带,集中在思考和创造层面上,那它的复兴已有希望;反之如果集中在匠艺和记忆上,那它的衰势已无可避免,20多年来似重影音,从书籍、折页看应加强文字,某官员兼教授坦承,各县市应先出一份中文版书籍、折页,成功才更有希望。
自1982年起于台银月刊、经济日报等8家报章撰文。于醒吾大学授课,扶轮社、清华大学、辅仁、中原,松年大学、企业、社团讲员、金融员训院、台银等10余处讲课。出书16本项,举凡:“好姻缘与好事业双赢策略”、“知识经济世代理财与心灵净化”、“林叔叔讲文化故事”“产业经济专集”、“文化创意行销”等嘉惠大学研究所师生、券商分析师、学术界等。为充实文化素养,取经五大洲四十国,保安宫十余年文史解说老师。笔耕、演讲、展览、忠言行善已36寒暑。
網路認識文化教育:文化的核心價值是教育,百聞不如數張照片,若加上人事時地物歷史典故,較具知識。民眾出國多數採購、走馬看花,文化知識較日本團,尚有努力空間。
无论文字、演讲,天然职责是‘宣扬教化,褒奖上进,修养品德,抒发情感,利益人群’,反之,就是不足取的。同理摄影亦然,可惜少数人用于敲诈等。
感动马偕博士的伟大,及朋友误用照片,被敲30万元,许下为乡土布施文资图片志愿。自2013年起日行一善于网络认识文化(教育) 撰文一千多天,约300字认识文化,计50多万言,上传相片近万张布施。朋友称:可能是会挡到一些人的财路,但几个群组每天等待阅读,再转传海内外该如何?—以上未签名的留言由林高志(对话|贡献)于2018年4月17日 (二) 00:56 (UTC)加入。
- @Kai3952::其实原本瑞丽江的河水说“他不会回答的”,并没有阻止你问问题的意思,只是好心提醒你在讨论页问没有用。就我看来你之所以会被要求检讨,不是因为问林老先生问题,而是别人提醒,你却直接以“干你什么事”这样不友善的语气回应。如果你只是觉得你问林先生的问题,瑞丽江为何出来代替回答很奇怪,也可以改用其他的方式来询问,例如“你是怎么知道他不会回答的?”就我看来的确你一开始就过度解读,将他人的“经验分享”视为“干涉你的行动”。
- 另外,其实他的回答与你的问题是“有关系”的。这个关系虽然不是直接地回答你要的答案,可是这是告诉你“因为你不可能从这里取得答案,如果想不到别的管道来找到答案,你可以自己来处理这些照片。”我看了一些讨论的过程,猜想你可能在理解这种口语对话背后省略的逻辑上有些困难,在这里一并解释,希望可以稍稍缓解你心中纠结的疑问。--Reke(留言) 2018年4月17日 (二) 08:20 (UTC)
- @Reke: 不!我的意思是,他对于问题并没有帮助,而且他也知道他不是在回答问题。我真正需要的是,我要知道林高志上传的这三张照片是在哪里拍的,因为我无法确定是在新北市还是基隆市,如果是基隆市,那么是在基隆屿还是在基隆港附近的峭壁。--Kai(留言) 2018年4月18日 (三) 08:51 (UTC)
- 我知道你的意思。但是对大多数的人而言,他的回答对问题“有帮助”。--Reke(留言) 2018年4月18日 (三) 09:30 (UTC)
- @Reke: 你所谓“有帮助”是叫我另外想个法子解决这问题,虽然你意思比较明确,但不能取代他的意思。你看:
- 当他说“他应该是不会回应与改的”这话时间在4月7日,可是我在3月26日最后向林高志留言,这是问题。换成是你,看别人最后一次留言这么久,可能事隔十天或二个星期,你还会当成对方还在等候吗,万一对方没有在等候,你会如何知道呢?
- 他在这则留言有说,这问题与他无关,他也说明他因为与林高志之间发生的事才找我的。请注意看他说:“Outlookxp早已尝试沟通,tm不是说你”,我都不知道发生什么事,因为我不知道Outlookxp做了什么,而且我不知道tm是谁,也没看到tm有找我说什么,我以为他误会了。
- 以上二点,你怎么看、别人怎么看,那些都不是我的眼睛,因为那不是我看到的。大家会认为我过度解读,那是因为旁观者清,而不是当事人的角度去理解的,当然不会帮我说话。如果试想当事人的角度,你们就会理解为何我会过度解读,毕竟我已经问过他,他只是在顾著自己说话,并没有明确意思告诉我,我当然只能猜测他。--Kai(留言) 2018年4月18日 (三) 11:02 (UTC)
- @Reke: 你所谓“有帮助”是叫我另外想个法子解决这问题,虽然你意思比较明确,但不能取代他的意思。你看:
- 我知道你的意思。但是对大多数的人而言,他的回答对问题“有帮助”。--Reke(留言) 2018年4月18日 (三) 09:30 (UTC)
- 我解释一下第二点,Outlookxp与我的留言,前面有给出链接,因为链接中包含[]字符所以链接掉了,没正确链入段落,一开始我也没有发现。tm是前文trouble maker的缩写,当时不知道林高志君乃高龄编者,并且因为他上传的图片也给了我一定的困扰,又不回复我的交流谈话,所以一时恼怒出言不逊,也在此向@林高志:道歉。--河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年4月18日 (三) 11:10 (UTC)
- 那是不是证明了这是你与林高志之间的事?--Kai(留言) 2018年4月18日 (三) 21:46 (UTC)
- @Reke: 不!我的意思是,他对于问题并没有帮助,而且他也知道他不是在回答问题。我真正需要的是,我要知道林高志上传的这三张照片是在哪里拍的,因为我无法确定是在新北市还是基隆市,如果是基隆市,那么是在基隆屿还是在基隆港附近的峭壁。--Kai(留言) 2018年4月18日 (三) 08:51 (UTC)
顶部庆祝横额
建议把顶部横额的连结改为wp:1M,个人认为该页面比wp:a适合。 另外,为何在我未更改任何设定下,有时显示繁体,有时则是简体?--哈哈常笑 2018年4月14日 (六) 04:06 (UTC)
- 有时简体有时繁体+1--140.180.249.176(留言) 2018年4月14日 (六) 04:09 (UTC)
- 简单而言,因为1M页面有两个版本,而目前无法决定应该用那一个。--Temp3600(留言) 2018年4月14日 (六) 14:09 (UTC)
- 请问另一个版本是?--哈哈常笑 2018年4月14日 (六) 15:16 (UTC)
- 版本一、版本二。--Temp3600(留言) 2018年4月14日 (六) 15:21 (UTC)
- 有时简体、有时繁体的问题怎么解决?--Janee有事不吝赐教!Sign 2018年4月15日 (日) 12:39 (UTC)
- 囧rz...,这也要争,争完都过时了吧。--哈哈常笑 2018年4月16日 (一) 07:59 (UTC)
- 但两百万篇条目的时候就不会再有一样的问题了 -KRF(留言) 2018年4月20日 (五) 14:22 (UTC)
- 囧rz...,这也要争,争完都过时了吧。--哈哈常笑 2018年4月16日 (一) 07:59 (UTC)
慈中维基编译工作坊活动报备
于2018年4月22日18:00至21:00(UTC+8)将有新手教学及实作活动,将带领新手实作WP:维基百科大历险以熟悉源代码使用,预期该时段将会有大量以TCSH(数字)为名的新手因此教学页面而创立名为“/TWA”之用户子页面,特此报备。--NHC、才不是NPC呢哼!。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。 2018年4月22日 (日) 05:38 (UTC)
艺人本名应否显示在条目上
OTRS历来接获不少声称是艺人所发的信件,称艺人本名是其隐私,希望从条目中删除。请问目前社群对这类要求的态度如何?--Temp3600(留言) 2018年4月14日 (六) 14:05 (UTC)
- 个人来说,如果是官方资讯的话,可以列出,否则并不建议。例如三上悠亚,从外貌便得知与鬼头桃菜为同一人,但是官方不承认的话,为了避免违反生者传记,则不应列出。—AT 2018年4月14日 (六) 14:20 (UTC)
- 可靠来源。如果有第三方可靠来源佐证某某本名即为某某的话,就烦请他们联系对方单位删除。若没有可靠来源按无来源处理。(而且WMF适用美国法律,没有“被遗忘权”一说。本站立足美利坚,服务全球华人,受美国法律保护……)--Yangfl(留言) 2018年4月14日 (六) 14:33 (UTC)
- 有可靠来源且艺人或其经纪公司没有明确表示本名不公开,就可以写出来;反之,虽有可靠来源但艺人或其经纪公司明确表示本名不公开,就应该尊重其意愿;至于连可靠来源都没有,就更不用说了,不能写。像荒山亮条目坚持要把本名写出来,不知是为什么,人家都说不愿意了,还有乐乐,乐妈在脸书都说不希望公开女儿本名了。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年4月14日 (六) 15:33 (UTC)
- 但我认为有可靠来源时,即使艺人或其经纪公司明确表示本名不公开,亦应记载其本名。不能说他们不想就不写,不然维基上所有批评的内容都不能保留了。--【和平至上】💬📝 2018年4月15日 (日) 06:00 (UTC)
- 同意,即使本人不愿意,但有可靠来源的话就不属于隐私,也可以写。 -KRF(留言) 2018年4月15日 (日) 06:13 (UTC)
- 奇怪的是,如果他们一开始就不打算公开,来源撰写者(比方新闻记者)又是如何知道他们的本名,以写成可靠来源的?所以我怀疑乐乐的本名根本不是谢语恩,这是乐妈当初故意捏造给记者,让他们互相抄来抄去,但事实是错的。比起一再声明“本名不公开”,这倒是保护女儿的好方法。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年4月15日 (日) 06:32 (UTC)
- 有可能是一开始时公开,后来改变心意,或出于其他理由。譬如小灯泡的本名刘依洁,不知道是出于媒体自行规制或有受到其它压力,后来渐渐被小灯泡取代。 -KRF(留言) 2018年4月15日 (日) 06:42 (UTC)
- 可靠来源“故意捏造”的资料,就不是维基可以处理的问题了。--Nivekin※请留言 2018年4月18日 (三) 09:32 (UTC)
- 奇怪的是,如果他们一开始就不打算公开,来源撰写者(比方新闻记者)又是如何知道他们的本名,以写成可靠来源的?所以我怀疑乐乐的本名根本不是谢语恩,这是乐妈当初故意捏造给记者,让他们互相抄来抄去,但事实是错的。比起一再声明“本名不公开”,这倒是保护女儿的好方法。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年4月15日 (日) 06:32 (UTC)
- 维基百科的条目内容是根据可靠来源编辑,人物的原名如有可靠来源则可列出,不应因为主题人物的主张而自我审查过滤内容。--Thomas.Lu(留言) 2018年4月16日 (一) 01:50 (UTC)
- (!)意见:我认为只要有可靠参考来源的披露,无论本人意愿都应该可以写出本名,除非当初本名是透过非法的管道被泄漏的。这状况有点像在公共场合被拍到的照片不属于隐私,纵使当事人因种种原因不想被他人看到这张照片,仍然无权要求撤除或宣称此为侵犯隐私;但相反的,如果当初照片是在私人空间被偷拍,那么因为隐私权纵使已被公开也有权要求撤除。我是用这样的观点来类比对于本名的处理。--泅水大象™ 讦谯☎ 2018年4月16日 (一) 05:08 (UTC)
- 同意这看法。--【和平至上】💬📝 2018年4月18日 (三) 09:40 (UTC)
- 我也(+)同意。不过还有一点:我觉得必须有足够证据证明“当初本名是透过非法的管道被泄漏的”才能认为当初本名是透过非法的管道被泄漏的,否则就默认可以写出可靠来源提供的本名。--相信友谊就是魔法的CuSO4正在努力提高知识水平 2018年4月20日 (五) 09:44 (UTC)
动漫的登场人物毫无一个是不重要的
所有的动画中除了主人公之外凡是在公式书、特设的网页数据库里面所列及的登场人物毫无一个是不重要的,然后如果是在特定的情况下(例如该动画连环重播二十年以上、其中少数含明确姓名的一回登场角色令观众在完结篇前后的二十年之内仍然印象深刻的)就不会是单方面认为不重要的登场人物,因为有相当深刻的人气与印象、当然电影版也是。
当然也有全新的登场人物和作者特别隐藏的,但是如果在各种媒介(漫画、相关官方网站或者特设数据库、轻小说等等)中有明确提到与记录但是还有人认为不重要使其排除不记录的那就是一个缺失,失去整个资料的完整。 --李改藏(留言) 2018年4月22日 (日) 13:18 (UTC)
- 那你的编辑诉求是?——路过围观的Sakamotosan 2018年4月23日 (一) 03:52 (UTC)
- @李改藏:请注意这里是百科全书而不是数据库,用意是将事情以教学书形式来编写,而不是一味将所有内容记录,无论是你所说的保护“播映电视台资料”的理由还是乌龙派出所角色列表中只出现一次的角色,都和百科全书本身意义不符(光“角色列表”这个已不符百科全书)。-- 源 环 2018年4月23日 (一) 04:16 (UTC)
- 维基百科条目是让人读的,而不是让人查阅的。文字需要有清晰的叙述脉络,让读者能够了解到重要的信息。罗列“可能对读者有用的信息”,却不保证易于读者理解,是坏的编辑方式。 --🐕🎈(翻译不是编写的捷径)※自我禁制,6月前不在DYK投反对票 2018年4月23日 (一) 05:54 (UTC)
- 应该可以在 Wikidata 建立所有的角色,加油!--Reke(留言) 2018年4月23日 (一) 11:07 (UTC)
提议新设立"交通特别贡献奖"的告知
在下提议在维基奖励中设立“交通特别贡献奖”,以鼓励在交通界条目有特别贡献的维基人。欢迎大家就此提出意见并投票。讨论和投票按此。多谢。--Tazkeung(CommentHERE) 2018年4月27日 (五) 09:36 (UTC)
直播编维基百科并收赞助算不算有偿编辑?
如果某个维基人开了个直播频道,直播自己编辑维基百科的过程,假设有观众观看并赞助的话,是否符合Wikipedia:申报有偿编辑?又,若没有人赞助,但影片观看次数够多,使得平台分红给开实况的维基人,那么是否符合?若符合,该如何申报? ---KRF(留言) 2018年4月20日 (五) 14:19 (UTC)
- meta:Terms of use/FAQ on paid contributions without disclosure:For example, if a professor at University X is paid directly by University X to write about that university on Wikipedia, the professor needs to disclose that the contribution is compensated. There is a direct quid pro quo exchange: money for edits. However, if that professor is simply paid a salary for teaching and conducting research, and is only encouraged by their university to contribute generally without more specific instruction, that professor does not need to disclose their affiliation with the university.--Yangfl(留言) 2018年4月20日 (五) 15:42 (UTC)
- 了解了。-KRF(留言) 2018年4月21日 (六) 05:23 (UTC)
- 以前有个维基用户在bilibili直播过编写韩国公路条目(说到这儿有人该知道他是谁了),也没什么问题。这个条目还上了DYK。昔年染指逐元祐,今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛,东风卷进太平洋(留言) 2018年4月21日 (六) 12:43 (UTC)
- 这个用户是没收钱,收了打赏的钱,而不符合利益冲突情况下也是可以的。--云间守望淡出中,有事请发邮件 2018年4月28日 (六) 12:44 (UTC)
- 以前有个维基用户在bilibili直播过编写韩国公路条目(说到这儿有人该知道他是谁了),也没什么问题。这个条目还上了DYK。昔年染指逐元祐,今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛,东风卷进太平洋(留言) 2018年4月21日 (六) 12:43 (UTC)
- 了解了。-KRF(留言) 2018年4月21日 (六) 05:23 (UTC)
对中文维基百科2017年人事投票的统计分析
作者:Mys 721tx, Philip Tzou.
- 希望通过此次分析判断2017年人事投票与WMC成员身份的相关性。
- 本报告有指向GitHub的外部链接,请在访问前复核Github隐私声明以了解第三方服务可能收集的信息。
- 目前数据版本为:1600965
结论概述(太长不看版)
- WMC成员投票行为与非WMC成员投票行为不同。
- WMC成员投票行为与非WMC成员简体中文用户投票行为不同。
- WMC不代表所有简体中文用户。
- WMC所谓的推广在2017年没有对编辑数量或社群讨论产生统计上显著的改善。
方法
- 采样:PhiLiP使用半自动脚本对2017年的所有人事投票中的支持/反对票进行了采样,并使用了WMC成员列表对用户特征进行了标记(成员/非成员)。采样获取到的原始数据储存于WMCvotes.xlsx。
- 特征选择:Mys 721tx编写了extract_data.py脚本。以在2017年任何一次人事投票中投过有效支持或反对票的用户为一个数据点,每次投票作为一个特征。支持票编码为1,反对票编码为-1。没有数据的特征编码为0。因更名或签名变化计多个用户的投票被手工修正。
- 主成分分析: Mys 721tx编写了pca.py脚本,使用
sklearn
库提供的PCA
主成分分析函数,将整理后的原始数据投影至二维平面并绘制出例图。 - 随机假设模拟:图2中,维持蓝点数据不变,以离散型均匀分布模拟绿点数据,(即模拟用户完全随机投票)。
- 逻辑回归分析:Mys 721tx编写了logistic_regression.R脚本,使用
rms
库的lrm
函数建立逻辑回归模型分析了主成分1和主成分2对成为WMC成员的似然比的影响。
Logistic Regression Model lrm(formula = Membership ~ PC1 + PC2, data = sample) Model Likelihood Discrimination Rank Discrim. Ratio Test Indexes Indexes Obs 217 LR chi2 107.22 R2 0.594 C 0.921 FALSE 168 d.f. 2 g 2.983 Dxy 0.842 TRUE 49 Pr(> chi2) <0.0001 gr 19.748 gamma 0.847 max |deriv| 6e-09 gp 0.292 tau-a 0.296 Brier 0.091 Coef S.E. Wald Z Pr(>|Z|) Intercept -2.1940 0.3173 -6.91 <0.0001 PC1 1.2003 0.2785 4.31 <0.0001 PC2 -3.8178 0.6620 -5.77 <0.0001
讨论与结论
- 讨论:主成分分析通过计算原空间中方差最大的方向在低维度表现原有特征。主成分1与主成分2是原空间中方差最大的两个方向。从图1中可见,绿点子集在分布上与蓝点子集存在较大差异,蓝点子集较均匀地分布在所有象限,而绿点子集较为集中分布于第四象限,在主成分空间中占据较小的面积(即特征较为接近)。从图2中可见,蓝点子集和绿点子集的分布较为类似,都较为均匀地分布在所有象限。逻辑回归模型解释了59.2%的方差。模型截距及两系数在统计上显著不同于0。在主成分1与主成分2为0时,成为WMC成员的概率为0.100()。主成分1每增加一单位,成为WMC成员的似然比是增加前的3.321倍()。主成分2每减少一单位,成为WMC成员的似然比是减少前的45.50倍()。因此在第四象限的用户相比其他用户更可能为WMC成员。
- 结论:WMC成员在人事投票中,较少体现随机的特征,且相对于其他用户,投票特征较为接近。投票行为与WMC成员身份显著相关。
本分析的所有数据、代码均在Github开源。
结论:菲菇和Mys 721tx在造谣。galaxyharrylion(留言) 2018年3月25日 (日) 10:36 (UTC)
讨论分段一
- 请注意利益冲突。(如果是非内地用户进行的话,我反倒没这个疑虑,幸好我不在任何一个用户组里)— 卍・〇・卐 2018年3月25日 (日) 01:45 (UTC)
- 主成分分析属于非监督式学习,用于挖掘无标签数据的内在结构。欢迎按照报告所描述方法重复实验。-Mys_721tx(留言) 2018年3月25日 (日) 02:16 (UTC)
- @Sanmosa:"不用户组里"不是"幸好",而是遗憾。阁下可以考虑加入用户组,这样更加方便交流,对于推广维基百科很有帮助,WMC自从成立之后,便吸引了很多中国大陆的维基百科爱好者,在推广维基百科方面很有成效。--120.79.141.5(留言) 2018年3月27日 (二) 08:55 (UTC)
- 啊,我不是内地维基人。— 卍・〇・卐 2018年3月27日 (二) 09:08 (UTC)
- 有香港维基媒体用户组的,春卷柯南君为这个用户组做了很大的贡献。--120.79.141.5(留言) 2018年3月27日 (二) 09:33 (UTC)
- (?)疑问,“投票行为与WMC成员身份显著相关”,这是在哪个置信水平上得出的结论?--Antigng(留言) 2018年3月25日 (日) 01:46 (UTC)
- 为什么图上User:B dash和User:N-C16是两个点?打回去重改。--Antigng(留言) 2018年3月25日 (日) 02:34 (UTC)
- 已在
6611a90
中更新。对原有结论没有影响。-Mys_721tx(留言) 2018年3月25日 (日) 02:58 (UTC) - 在
d531a3e
中进一步整理了数据。对原有结论无影响。-Mys_721tx(留言) 2018年3月25日 (日) 15:15 (UTC) - 在
ce68bb7
中进一步整理了数据。对原有结论没有影响。-Mys_721tx(留言) 2018年3月27日 (二) 18:37 (UTC) - 在
1600965
中进一步整理了数据。对原有结论没有影响。-Mys_721tx(留言) 2018年3月27日 (二) 19:01 (UTC)
- 已在
- 还有很多问题值得继续研究。首先,地域特征对维基人投票意愿的影响是可能存在的。WMC组中,所有用户均来自中国大陆;非WMC组中,也有来自其它地区的用户。我认为有必要比较一下WMC组的用户和非WMC组的中国大陆用户(为便于操作,如用户没有公开个人信息,可以以使用简体字为准),看看这种投票的相关性是否是由地域因素带来的。第二,WMC组的用户在编辑经验方面和非WMC组可能存在一定的差异。我认为有必要控制一下这个变量。比如,选取编辑数相近的一批用户加以比较。--Antigng(留言) 2018年3月25日 (日) 06:48 (UTC)
- (&)建议:从大陆用户组成立之前与之后的大陆地区地方社群活跃程度对比以及地方社群数量增长情况来看,数年前我们大陆社群线上线下的活动几乎全覆,死气沉沉的景象只存在于以前,以后不会。诸位其实也不必为了大陆社群的成长而着急,完全没必要,大陆维基人踊跃支持和参与大陆社群活动建设我觉得完全正常的也是完全合情合理的,毕竟在大陆推广维基才是中国大陆用户组的主要目的。--飞贼燕子(留言) 2018年3月25日 (日) 10:06 (UTC)
- 按照用户编辑最近一百次非自动编辑编制了simplified_chinese_users.csv。以此数据建立了如下逻辑回归模型:
Logistic Regression Model lrm(formula = zh_hans ~ PC1 + PC2, data = sample) Model Likelihood Discrimination Rank Discrim. Ratio Test Indexes Indexes Obs 217 LR chi2 39.90 R2 0.224 C 0.743 FALSE 102 d.f. 2 g 1.152 Dxy 0.485 TRUE 115 Pr(> chi2) <0.0001 gr 3.164 gamma 0.488 max |deriv| 1e-13 gp 0.232 tau-a 0.243 Brier 0.205 Coef S.E. Wald Z Pr(>|Z|) Intercept 0.1667 0.1506 1.11 0.2683 PC1 0.4324 0.1796 2.41 0.0160 PC2 -1.4900 0.2911 -5.12 <0.0001
- 由上可见,截距与PC1系数不显著不同于0。PC2的效应量也小于WMC成员身份模型。PC2显著不等于零应为混淆变量(WMC成员身份)造成。
- 若只考虑非WMC成员,则有下列模型:
Logistic Regression Model lrm(formula = zh_hans ~ PC1 + PC2, data = sample) Model Likelihood Discrimination Rank Discrim. Ratio Test Indexes Indexes Obs 168 LR chi2 4.21 R2 0.034 C 0.617 FALSE 102 d.f. 2 g 0.369 Dxy 0.234 TRUE 66 Pr(> chi2) 0.1220 gr 1.447 gamma 0.236 max |deriv| 9e-07 gp 0.084 tau-a 0.112 Brier 0.231 Coef S.E. Wald Z Pr(>|Z|) Intercept -0.3334 0.1752 -1.90 0.0570 PC1 0.0131 0.2129 0.06 0.9509 PC2 -0.5998 0.3169 -1.89 0.0584
- 截距与两系数都不显著不同于0。由此可见,在非WMC用户中,投票行为与使用简体中文无显著关联。-Mys_721tx(留言) 2018年3月25日 (日) 16:10 (UTC)
- 编写了count_edit.py后,通过xtools获得了相关用户在2017年的编辑数量edit_counts.csv。由此数据建立了以下三个线性回归模型:
Call: lm(formula = Total ~ Membership, data = sample) Residuals: Min 1Q Median 3Q Max -3366 -2864 -1664 1022 18839 Coefficients: Estimate Std. Error t value Pr(>|t|) (Intercept) 3370.1 339.3 9.932 <2e-16 *** MembershipTRUE -1289.8 714.1 -1.806 0.0723 . --- Signif. codes: 0 ‘***’ 0.001 ‘**’ 0.01 ‘*’ 0.05 ‘.’ 0.1 ‘ ’ 1 Residual standard error: 4398 on 215 degrees of freedom Multiple R-squared: 0.01495, Adjusted R-squared: 0.01037 F-statistic: 3.263 on 1 and 215 DF, p-value: 0.07227
- 该模型的截距显著不同于零,控制其他因素后非WMC成员平均2017年编辑量为3370.1次。在控制其他因素后,成为WMC成员会导致2017年编辑量下降1289.8次。该变化统计上并不显著。-Mys_721tx(留言) 2018年3月25日 (日) 23:23 (UTC)
Call: lm(formula = Total ~ zh_hans, data = sample) Residuals: Min 1Q Median 3Q Max -3743.8 -2438.6 -1686.8 655.2 18461.2 Coefficients: Estimate Std. Error t value Pr(>|t|) (Intercept) 3747.8 434.3 8.630 1.37e-15 *** zh_hansTRUE -1262.2 596.5 -2.116 0.0355 * --- Signif. codes: 0 ‘***’ 0.001 ‘**’ 0.01 ‘*’ 0.05 ‘.’ 0.1 ‘ ’ 1 Residual standard error: 4386 on 215 degrees of freedom Multiple R-squared: 0.0204, Adjusted R-squared: 0.01584 F-statistic: 4.477 on 1 and 215 DF, p-value: 0.03551
- 该模型的截距显著不同于零,控制其他因素后非简体中文用户平均2017年编辑量为3747.8次。在控制其他因素后,使用简体中文会导致2017年编辑量下降1262.2次。该变化统计上并不显著。-Mys_721tx(留言) 2018年3月25日 (日) 23:23 (UTC)
Call: lm(formula = Total ~ Membership + zh_hans, data = sample) Residuals: Min 1Q Median 3Q Max -3743.8 -2636.8 -1699.5 653.2 18461.2 Coefficients: Estimate Std. Error t value Pr(>|t|) (Intercept) 3747.8 434.5 8.625 1.45e-15 *** MembershipTRUE -706.2 827.6 -0.853 0.394 zh_hansTRUE -961.3 693.3 -1.387 0.167 --- Signif. codes: 0 ‘***’ 0.001 ‘**’ 0.01 ‘*’ 0.05 ‘.’ 0.1 ‘ ’ 1 Residual standard error: 4389 on 214 degrees of freedom Multiple R-squared: 0.02372, Adjusted R-squared: 0.0146 F-statistic: 2.6 on 2 and 214 DF, p-value: 0.07664
- 该模型的截距显著不同于零,控制其他因素后非简体中文、非WMC成员用户平均2017年编辑量为3747.8次。。在控制其他因素后,使用简体中文会导致2017年编辑量下降961.3次。该变化统计上并不显著。在控制其他因素后,成为WMC成员导致2017年编辑量下降706.2次。该变化统计上并不显著。-Mys_721tx(留言) 2018年3月25日 (日) 23:23 (UTC)
- 上述三个线性模型中,使用简体中文和WMC成员身份两个因子对2017年编辑数量无显著影响。-Mys_721tx(留言) 2018年3月26日 (一) 00:11 (UTC)
- (&)建议:过往那种管理员与普通用户在互助客栈扎堆撕逼与旷日持久的编辑大战现象虽然能有效提高编辑数量,但对于质的提升不大,况且也不可取,在维基百科:方针与指引的流程下虽然繁琐且会导致编辑数量减少,但毕竟这是目前比较实用和可取的方式。--飞贼燕子(留言) 2018年3月26日 (一) 09:20 (UTC)
- 只提取主名字空间编辑后,得到edit_counts_main.csv。重复线性回归分析后得到以下结果:
Call: lm(formula = Main ~ Membership, data = sample) Residuals: Min 1Q Median 3Q Max -1620.8 -1354.8 -948.9 289.1 9129.2 Coefficients: Estimate Std. Error t value Pr(>|t|) (Intercept) 1620.8 181.4 8.935 <2e-16 *** MembershipTRUE -351.0 381.7 -0.919 0.359 --- Signif. codes: 0 ‘***’ 0.001 ‘**’ 0.01 ‘*’ 0.05 ‘.’ 0.1 ‘ ’ 1 Residual standard error: 2351 on 215 degrees of freedom Multiple R-squared: 0.003916, Adjusted R-squared: -0.0007165 F-statistic: 0.8453 on 1 and 215 DF, p-value: 0.3589
- 该模型的截距显著不同于零,控制其他因素后非WMC成员用户平均2017年主名字空间编辑为1620.8次。控制其他因素后,成为WMC成员平均降低主名字空间编辑351.0次。该变化统计上不显著。-Mys_721tx(留言) 2018年3月26日 (一) 15:10 (UTC)
- 只提取Wikipedia名字空间编辑后,得到edit_counts_wikipedia.csv。重复线性回归分析后得到以下结果:
Call: lm(formula = Wikipedia ~ Membership, data = sample) Residuals: Min 1Q Median 3Q Max -664.6 -596.6 -305.3 49.4 7863.4 Coefficients: Estimate Std. Error t value Pr(>|t|) (Intercept) 665.62 83.11 8.009 7.24e-14 *** MembershipTRUE -353.27 174.90 -2.020 0.0446 * --- Signif. codes: 0 ‘***’ 0.001 ‘**’ 0.01 ‘*’ 0.05 ‘.’ 0.1 ‘ ’ 1 Residual standard error: 1077 on 215 degrees of freedom Multiple R-squared: 0.01862, Adjusted R-squared: 0.01406 F-statistic: 4.08 on 1 and 215 DF, p-value: 0.04464
- 该模型的截距显著不同于零,控制其他因素后非WMC成员用户平均2017年Wikipedia名字空间编辑为665.62次。控制其他因素后,成为WMC成员平均降低Wikipedia名字空间编辑353.27次。该变化统计上不显著。-Mys_721tx(留言) 2018年3月26日 (一) 15:10 (UTC)
- 由上两模型可得,WMC用户组既未显著提高条目编辑次数,亦未显著降低Wikipedia名字空间编辑次数。-Mys_721tx(留言) 2018年3月26日 (一) 15:10 (UTC)
- 我真是搞不懂了,怎么有人对我们WMC仇这么大。搞这种统计是毫无意义的。搞了一大堆数据,就是千方百计为了打压大陆社群?真是搞不懂了,同为大陆人,看到WMC成立之后举办了很多聚会,吸引了很多新手,应该为我们WMC感到高兴才是,全维基百科都应该为我们能够有效推广维基百科而感到高兴,相互学习我们的推广经验才是。至于你们所谓的结论"支持票跟WMC相关",这一点其实就是因为我们大陆的管理员很优秀,得到了WMC成员的认可。先是一直在推广维基百科的守望者爱孟被滥权封禁,然后是现在一直在推广维基百科的WMC被打压。果然爱孟说得没错,由于维基百科对一直推广社群的大陆组织进行打压,导致维基百科内立场不平衡,从而出现了很多不中立的内容,连中国政府都看不下去了,才对维基百科进行封锁。一直在推广维基百科的WMC受到百般为难,这样维基百科怎么能够发展呢?--120.79.141.5(留言) 2018年3月27日 (二) 08:49 (UTC)
- 请参考非WMC用户与投票行为的逻辑回归模型。WMC成员投票行为与非WMC简体中文用户投票行为不同。简而言之,WMC不代表简体中文用户。-Mys_721tx(留言) 2018年3月27日 (二) 13:59 (UTC)
- 我真是搞不懂了,怎么有人对我们WMC仇这么大。搞这种统计是毫无意义的。搞了一大堆数据,就是千方百计为了打压大陆社群?真是搞不懂了,同为大陆人,看到WMC成立之后举办了很多聚会,吸引了很多新手,应该为我们WMC感到高兴才是,全维基百科都应该为我们能够有效推广维基百科而感到高兴,相互学习我们的推广经验才是。至于你们所谓的结论"支持票跟WMC相关",这一点其实就是因为我们大陆的管理员很优秀,得到了WMC成员的认可。先是一直在推广维基百科的守望者爱孟被滥权封禁,然后是现在一直在推广维基百科的WMC被打压。果然爱孟说得没错,由于维基百科对一直推广社群的大陆组织进行打压,导致维基百科内立场不平衡,从而出现了很多不中立的内容,连中国政府都看不下去了,才对维基百科进行封锁。一直在推广维基百科的WMC受到百般为难,这样维基百科怎么能够发展呢?--120.79.141.5(留言) 2018年3月27日 (二) 08:49 (UTC)
- (※)注意:上面的这位IP注意,发表无意义且不负责的言论既挑起社群矛盾无助于任何问题的解决。请问内容中不中立与中国政府何干?我们在大陆推广维基又与所谓的滥权管理员何干?在发展大陆社群又与维基均不均衡何干?另外请IP注意,既然IP阁下发言时简体字请不要混杂繁体字,因为这样很容易导致认错字。--飞贼燕子(留言) 2018年3月27日 (二) 11:07 (UTC)
分段2:对菲菇和mys 721二人惯例造谣的分析
对中文维基百科7102年人事投票的迫真分析 作者:Uozt Pilihp
- 希望通过此次分析判断7102年人事投票与某一个缩写很奇怪的组织的不相关性。
- 本报告没有指向
getchu的外部链接,请不要在访问前复核Getchu的某种声明。
方法
- 采样:因为某个缩写很奇怪的组织没有公布成员名单,Uozt Pilihp只好统计已知的成员了。采样到的原始数据储存于大洋国真理部。
- 数学方法:因为Uozt Pilihp实在没有某位斯坦福大学“科研人员”般炉火纯青的技术,全文使用Uozt氏半定量曲型回不归不相关分析法,并得到了云南大学博士凡伟的亲自指导、同时使用某新兴宗教相信的“24小时旋转不停的法轮”提供运算支持。(大雾)
Result
- 我们可以看到,WMC的几位已知成员,菲菇、Zhxy519、Kuailong,在已知的几次RFA中动作惊人的一致(已排除取消提名和明显是谢谢参与的提名):
- Techyan/CU: 菲菇(N) Mys(N)
- Panzer VI-II/2: Kuailong (N) 菲菇(N)
- Manchiu/A:菲菇(N) Mys(N) Shizhao(N)
- Stang/A:未参与
- Panzer VI-II/1: Kuailong(N) Zhxy 519(N) 菲菇(N)
- CuSO4:未参与
- lnno: 未参与
- 小火车: 未参与
- 飞贼燕子: Shizhao(N)
- Richrad,未参与
- 才女/A: 未参与
- 白磷,未参与
- Xiplus 1/2,未参与
- Clear Sky C:Jimmy Xu(N)
- 1=0/CU: 范(N)
- 1=0/A: 未参与
- Jwong/A: 未参与
- AT/A: 未参与
- Ioksen: 未参与
解任:范/2 :Shizhao(N)、Zhxy(N)、Mys(N)
另外颇有趣的一名用户是Mewaque。这位用户有着极为中立的态度、极为严格的标准,在上述选举中除少数两三次外清一色投下反对票,然而却史无前例地在某组织成员范的解任案中投下支持广雅范的票,这实在让人费解。
Discussion
由此可见,除开不活跃者,某组织内部的几位成员投票倾向性惊人一致,除了给自己人范站台,其他人的投票要么反对,要么不参与。而且,哪些人被投了反对票,也是一个有待研究的问题。只是可见即便如同Xiplus这样富有争议的投票几位也没参与。这可以得出什么结论呢?至少用AGF得不到make sense的结论,出于政治正确,这里我就点到为止好了。 至于这几位阁下有没有“忠实的崇拜者”(姑且如此说吧),我不清楚,这也不是能通过统计搞清楚的。
又及
谨以此文献给某斯坦福大学“科研人员”,希望他能早日用他高超的计算机技术入读该校的Degree Program。
galaxyharrylion(留言) 2018年3月25日 (日) 05:35 (UTC)
质疑
- 请问楼上如何用“Uozt氏半定量曲型回不归不相关分析法”得到相关性结论的呢(认真脸)?--140.180.255.78(留言) 2018年4月8日 (日) 04:16 (UTC)
- 除建议阁下学习诉诸人身(en:Ad hominem)、不相干的谬论(en:Irrelevant conclusion)、无因果关系(en:Non sequitur (logic))等条目外,认真学习讨论页指引中对留言顺序的规定。-Mys_721tx(留言) 2018年3月25日 (日) 06:18 (UTC)
- 建议上面这句话作为俗语“倒打一耙”的例句。昔年染指逐元祐,今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛,东风卷进太平洋(留言) 2018年3月25日 (日) 06:23 (UTC)
- 不用跟“他”计较。反正,账号如果是本人,都不至于一而再再而三地干出此等无下限的事情。galaxyharrylion(留言) 2018年3月25日 (日) 10:32 (UTC)
- 建议上面这句话作为俗语“倒打一耙”的例句。昔年染指逐元祐,今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛,东风卷进太平洋(留言) 2018年3月25日 (日) 06:23 (UTC)
- 请停止散布不实信息,本人不是任何用户组的成员。--Kuailong™ 2018年3月26日 (一) 01:43 (UTC)
- 谁说WUGC成员列表没有公开的:“中国维基媒体用户组现有成员20名,除维护账户外,在本Wiki拥有一个账户即为中国维基媒体用户组成员”[28]。WUGC用户列表。另,本人没有参与也没有意愿参与任何维基线下用户组及分会。对于中国大陆的任何维基用户组织,我的态度和2017年1-2月我所表达的一样:在当前政治环境之下,能同时遵守维基媒体基金会章程和中国大陆法律的维基用户组织无法合理存在。无论是WUGC还是WMC。--菲菇@维基食用菌协会 2018年3月26日 (一) 02:05 (UTC)
- 话说太满容易遭人㨃脸。依我看“WUGC”也就是个埃贝尔。昔年染指逐元祐,今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛,东风卷进太平洋(留言) 2018年3月26日 (一) 02:25 (UTC)
- 菲菇阁下说得不对,当前我国的政治环境正在逐渐在变好,在WMC的组织下,中国大陆的维基线下活动也成功举办了很多。维基聚会是知识交流性质的活动,并不违反中国法律,在聚会中的新手教学也使新手受益。同时WMC也遵守了WMF的章程。从这个结果来看,WMC已经是合理存在了。WMC的聚会活动也是严格把关,不会出现当年政治敏感人物占海特扰乱维基聚会的现象。占海特这类扰乱我国秩序后就跑到美国去抹黑中国的人才是所谓违反中国法律。--120.79.141.5(留言) 2018年3月26日 (一) 03:53 (UTC)
- “在本Wiki拥有一个账户即为中国维基媒体用户组成员。”然而稍有常识的都知道,MediaWiki的账户列表在Special名字空间下,而Special名字空间下页面据Robots.txt无法正常抓取。自然,在这个意义上,WUGC的这份名单显然并没有公开给社群,即使其似乎看上去可访。--云间守望 2018年3月27日 (二) 16:50 (UTC)
- 我觉得这话题应该放在互助客栈/技术〔开玩笑的)。—AT 2018年3月26日 (一) 09:24 (UTC)
- 但是它更像是一门艺术(开玩笑的)。--飞贼燕子(留言) 2018年3月26日 (一) 09:57 (UTC)
- 这就是传说中的炼金术啊(开玩笑的,抱歉插个队,下面没地了)。--140.180.255.78(留言) 2018年4月8日 (日) 04:07 (UTC)
- 在我看来是闲得没事干,比如抽到时间开发一个机器人修复HTML错误,虽然我已经开始开发了。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言) 2018年3月26日 (一) 16:36 (UTC)
- 这怎么是闲的没事?对于维基百科社群而言,这是很重要也很严肃的学术分析--百無一用是書生 (☎) 2018年3月27日 (二) 02:47 (UTC)
- 那这个研究对社群有啥帮助,我看不懂结论。研究“2017年人事投票与WMC成员身份的相关性”或许有用,但我看不出来这个研究和社群有很大的关系。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言) 2018年3月27日 (二) 04:54 (UTC)
- 这怎么是闲的没事?对于维基百科社群而言,这是很重要也很严肃的学术分析--百無一用是書生 (☎) 2018年3月27日 (二) 02:47 (UTC)
- @Shizhao:其实统计老母鸡下蛋也是很严谨的学术分析的(开玩笑的)。--飞贼燕子(留言) 2018年3月27日 (二) 11:17 (UTC)
- @星耀晨曦君所言甚是,这种所为的“严肃的学术分析”,结果就是搞了一堆别人看不懂的东西,除了挑起社群矛盾之外别无他用。有空应该多想想怎么完善维基百科条目、想想怎么在大陆推广维基百科、让更多的人来参与维基百科的建设才是,而不是在这里搞一些挑拨社群的东西。搞这东西的时间都足够写一个条目或者指导一个新手了。在大陆推广维基百科是要靠做出来的,而不是靠这种在这里摆几个数据。仅仅在这里搞这些当然推广不了维基百科。--120.79.141.5(留言) 2018年3月27日 (二) 08:29 (UTC)
- 若阁下无法理解技术分析,以下为简化版本:WMC成员投票行为与非WMC成员简体中文用户投票行为不同。WMC不代表所有简体中文用户。WMC所谓的推广在2017年没有对编辑数量或社群讨论产生统计上显著的改善。-Mys_721tx(留言) 2018年3月27日 (二) 14:07 (UTC)
- @星耀晨曦君所言甚是,这种所为的“严肃的学术分析”,结果就是搞了一堆别人看不懂的东西,除了挑起社群矛盾之外别无他用。有空应该多想想怎么完善维基百科条目、想想怎么在大陆推广维基百科、让更多的人来参与维基百科的建设才是,而不是在这里搞一些挑拨社群的东西。搞这东西的时间都足够写一个条目或者指导一个新手了。在大陆推广维基百科是要靠做出来的,而不是靠这种在这里摆几个数据。仅仅在这里搞这些当然推广不了维基百科。--120.79.141.5(留言) 2018年3月27日 (二) 08:29 (UTC)
- 警告这位IP,发表不负责任的言论攻击他人会被禁封。--飞贼燕子(留言) 2018年3月27日 (二) 11:17 (UTC)
- @Mys_721tx我觉得Mys_721tx这句说的倒是有几分道理,因为过往推广的策略基本上是让传授新人编辑技巧,至于编辑什么或社群讨论则全凭个人自由,既然Mys_721tx把问题指出来了,那么理应吸纳Mys_721tx的意见,下一步的任务理应是多多鼓励成员尤其是新人参与条目编辑和参互助客栈的讨论中来。--飞贼燕子(留言) 2018年3月28日 (三) 01:41 (UTC)
- 既然阁下认为"编辑什么或社群讨论则全凭个人自由",请解释WMC成员特有的、与其他简体中文用户不同的投票行为。-Mys_721tx(留言) 2018年3月29日 (四) 13:56 (UTC)
- 为什么要过度解读统计数据?“解释WMC成员特有的、与其他简体中文用户不同的投票行为”这在科学上有什么必须要一个解释的理由?为什么不可能是“喜欢投票的用户都去了WMC”?相关不意味着因果,不需要我强调吧。--Antigng(留言) 2018年3月29日 (四) 15:18 (UTC)
- 相关不蕴涵因果,这一统计学里的常识想必阁下也一定非常清楚吧?你若盛开,清风自来(留言) 2018年4月22日 (日) 09:44 (UTC)
- 根据阁下插入留言的位置,建议阁下阅读讨论页指引对留言顺序规定、完整阅读已有讨论与分析、避免重复其他维基人已于一个月前提出的问题。
- 两变量在统计上相关时不一定有因果关系并不意味着两变量在统计上相关时绝对没有因果关系。下文的分析排除了一些可能的因素。如果阁下认为有其他混杂因子,欢迎提出。-Mys_721tx(留言) 2018年4月22日 (日) 15:29 (UTC)
- 累加投票编码绝对值后:
- 既然阁下认为"编辑什么或社群讨论则全凭个人自由",请解释WMC成员特有的、与其他简体中文用户不同的投票行为。-Mys_721tx(留言) 2018年3月29日 (四) 13:56 (UTC)
- @Mys_721tx我觉得Mys_721tx这句说的倒是有几分道理,因为过往推广的策略基本上是让传授新人编辑技巧,至于编辑什么或社群讨论则全凭个人自由,既然Mys_721tx把问题指出来了,那么理应吸纳Mys_721tx的意见,下一步的任务理应是多多鼓励成员尤其是新人参与条目编辑和参互助客栈的讨论中来。--飞贼燕子(留言) 2018年3月28日 (三) 01:41 (UTC)
Call: lm(formula = Votes ~ Membership + zh_hans, data = sample) Residuals: Min 1Q Median 3Q Max -4.347 -2.765 -1.546 1.653 18.235 Coefficients: Estimate Std. Error t value Pr(>|t|) (Intercept) 3.7647 0.4034 9.333 <2e-16 *** MembershipTRUE 1.8015 0.7682 2.345 0.0199 * zh_hansTRUE -0.2193 0.6436 -0.341 0.7337 --- Signif. codes: 0 '***' 0.001 '**' 0.01 '*' 0.05 '.' 0.1 ' ' 1 Residual standard error: 4.074 on 214 degrees of freedom Multiple R-squared: 0.02938, Adjusted R-squared: 0.02031 F-statistic: 3.239 on 2 and 214 DF, p-value: 0.04113
- 使用简体中文和成为WMC成员对2017年平均票数无显著影响。不存在"喜欢投票的用户都去了WMC"。-Mys_721tx(留言) 2018年3月29日 (四) 16:34 (UTC)
- 好,那么我删一个字。为什么不可能是“喜欢投票的用户去了WMC”?--Antigng(留言) 2018年3月30日 (五) 11:04 (UTC)
- @Antigng:可以试一下统计WMC投票用户的Account Age? ID其实很好抓(--1233( T / C) 2018年3月30日 (五) 16:23 (UTC)
- 此外,不妨了解一下去年的RFA中候选人来自WMC的有多少?昨天我还和烈羽君谈可用性启发呢。就算WMC提供的信息完全中立,一名候选人对投票者来说,“熟悉”(或者说,“可用”),那么候选人被投票者选择的概率就会显著地增大。心理学上还有多看效应的实验呢。--Antigng(留言) 2018年3月30日 (五) 16:29 (UTC)
- 以PCR前的原始数据建立以下逻辑回归模型:
- @Antigng:可以试一下统计WMC投票用户的Account Age? ID其实很好抓(--1233( T / C) 2018年3月30日 (五) 16:23 (UTC)
Logistic Regression Model lrm(formula = Membership ~ ., data = sample) Model Likelihood Discrimination Rank Discrim. Ratio Test Indexes Indexes Obs 217 LR chi2 121.73 R2 0.654 C 0.933 FALSE 168 d.f. 22 g 3.850 Dxy 0.866 TRUE 49 Pr(> chi2) <0.0001 gr 47.007 gamma 0.871 max |deriv| 5e-10 gp 0.305 tau-a 0.304 Brier 0.076 Coef S.E. Wald Z Pr(>|Z|) Intercept -2.8206 0.4645 -6.07 <0.0001 X2017Aotfs2013 -0.6425 0.7172 -0.90 0.3703 X2017Bcrat.AT 0.0102 0.9446 0.01 0.9914 X2017Bcrat.Alexander_Misel 1.0324 0.8198 1.26 0.2079 X2017Bcrat.Antigng -0.7930 1.1225 -0.71 0.4799 X2017Bcrat.Nbfreeh 2.0195 0.7316 2.76 0.0058 X2017Bcrat.T.A_Shirakawa -2.6849 1.3221 -2.03 0.0423 X2017Bcrat.Wong128hk.2. -1.5418 1.3117 -1.18 0.2398 X2017CU.Alexander_Misel 0.7272 0.6205 1.17 0.2412 X2017CU.Lanwi1 1.4344 0.8279 1.73 0.0832 X2017Clear_Sky_C 0.2284 0.8981 0.25 0.7993 X2017CopperSulfate 1.3956 1.1905 1.17 0.2411 X2017Iokseng -0.2378 0.8963 -0.27 0.7908 X2017Lily135 -1.1737 2.9576 -0.40 0.6915 X2017Lnnocentius 0.2964 0.6902 0.43 0.6676 X2017OS.Alexander_Misel -0.9100 1.1666 -0.78 0.4354 X2017Panzer_VI.II 2.3648 0.5865 4.03 <0.0001 X2017Richard923888 0.7747 1.0528 0.74 0.4618 X2017Subscriptshoe9.2. -0.8228 1.1956 -0.69 0.4913 X2017WhitePhosphorus.2. -0.0905 1.0725 -0.08 0.9328 X2017Xiplus.1. -0.7129 0.7614 -0.94 0.3491 X2017Xiplus.2. -1.8094 1.1123 -1.63 0.1038 X2017............ 1.7546 0.8357 2.10 0.0358
- 由上可见,22次人事投票中,有11次投票投反对票可在统计上不显著的提高成为WMC成员的似然比。可用性启发不能解释该现象。-Mys_721tx(留言) 2018年4月5日 (四) 05:08 (UTC)
- 参加2017年人事投票的用户平均票数为4.055票,中位数为2.000票。绝大部部分用户没有在所有选举中投票。上述模型中绝大部分系数统计上不显著是因此造成的。该模型也说明了使用主成分分析降低数据维度的必要性。-Mys_721tx(留言) 2018年4月6日 (五) 00:50 (UTC)
- 根据edit_counts_main.csv中每行首个非NaN列估算用户创建时间,建立了下列模型:
- 由上可见,22次人事投票中,有11次投票投反对票可在统计上不显著的提高成为WMC成员的似然比。可用性启发不能解释该现象。-Mys_721tx(留言) 2018年4月5日 (四) 05:08 (UTC)
Call: lm(formula = Age ~ Membership, data = sample) Residuals: Min 1Q Median 3Q Max -5.4881 -3.4881 -0.7755 3.5119 8.5119 Coefficients: Estimate Std. Error t value Pr(>|t|) (Intercept) 6.4881 0.2867 22.632 < 2e-16 *** MembershipTRUE -1.7126 0.6033 -2.839 0.00496 ** --- Signif. codes: 0 '***' 0.001 '**' 0.01 '*' 0.05 '.' 0.1 ' ' 1 Residual standard error: 3.716 on 215 degrees of freedom Multiple R-squared: 0.03613, Adjusted R-squared: 0.03164 F-statistic: 8.058 on 1 and 215 DF, p-value: 0.004963
- 2017年参加投票用户平均用户创建时间为6.4881年。成为WMC成员平均降低用户创建时间-1.7126年,该变化统计上不显著。-Mys_721tx(留言) 2018年4月16日 (一) 04:19 (UTC)
- “学问再多,方向不对,等于无用。”昔年染指逐元祐,今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛,东风卷进太平洋(留言) 2018年4月18日 (三) 01:09 (UTC)
- 请阁下阅读稻草人论证(en:Straw man)。避免添加宽泛到与讨论无关的内容。-Mys_721tx(留言) 2018年4月29日 (日) 16:02 (UTC)
- “学问再多,方向不对,等于无用。”昔年染指逐元祐,今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛,东风卷进太平洋(留言) 2018年4月18日 (三) 01:09 (UTC)
- 2017年参加投票用户平均用户创建时间为6.4881年。成为WMC成员平均降低用户创建时间-1.7126年,该变化统计上不显著。-Mys_721tx(留言) 2018年4月16日 (一) 04:19 (UTC)