討論:2020年夏季奧林匹克運動會開幕式

東京奧運開幕式的評價，用「陰間」還是「陰森」？

無論是條目中引用的資料，還是中國的社交平台——微博，都是說中國人對東京奧運開幕式的評價都是「陰間」，然而@Lvhis：卻以WP:CRFAQ#HOW為理由，回退了我的編輯。為了避免編輯戰，想請教大家根據事實用「陰間」，還是維持現狀用「陰森」？--Sally Ng 007（留言） 2021年10月6日 (三) 10:01 (UTC)

「陰間」是名詞，「陰森」是形容詞。過於「陰森」語法正確；過於「陰間」則是病句。Lvwa（留言） 2021年10月6日 (三) 11:12 (UTC)

但問題是，中國網友對於奧運開幕式的評價就是「陰間」，我用Google搜尋「陰間」都比「陰森」多，百科類網站應該基於現實收錄，如果把語句改通順的話，閣下認為用哪個好？（一些中國大陸網民批評該開幕式表演風格過於「陰森」負面、一些中國大陸網民批評該開幕式表演「陰間」味太濃）--Sally Ng 007（留言） 2021年10月6日 (三) 11:23 (UTC)

大陸可能普遍接受在相當不正式的場合下使用「陰間」作為形容詞，但維基百科不適合使用非正式用語寫作，除非在引文之內。--Yangwenbo99^論 誠邀諸君參與自主隔離運動 2021年10月7日 (四) 19:45 (UTC)

@Lvhis。Sanmosa _WÖRK 2021年10月6日 (三) 13:02 (UTC)

先説一下個人意見：在配備恰當引號的前提下，應該用「陰間」（partial quote的情形）；如果不使用引號的話，則應該使用「陰森」。這是標點符號選擇的問題。Sanmosa _WÖRK 2021年10月6日 (三) 13:02 (UTC)

完全同意Lvwa的意見！用戶Sally Ng 007的「陰森」「陰間」都用的意見不可取，贅述囉嗦。部分採納用戶Sanmosa的意見，去掉引號，當初用引號也是從NPOV角度考慮，現在看來不用引號沒問題。這個句子裡語法上只能用形容詞「陰森」，不能用名詞「陰間」，無論其是否加引號。另外，WP:CRFAQ#HOW的理由仍然成立，來源都列在哪裡，原有描述均可查。Lvhis（留言） 2021年10月6日 (三) 18:28 (UTC)

@Lvhis閣下是沒有看中國的社交網站嗎？中國人用「陰間」評論還是「陰森」多？要不然DW的報道怎麼都是用「陰間」！我一直堅持百科類網站應該以事實為依據，閣下不應該為了所謂的形容詞去美化中國人的行為，閣下如果不服我說的，那麼請閣下去問問中國人為什麼這麼尖酸刻薄，用這麼狠毒的話去形容東京奧運開幕式。還有我這兩個句子是二選一，不是兩句都用。--Sally Ng 007（留言） 2021年10月7日 (四) 02:11 (UTC)

現代中國網民不把「陰間」一詞當貶義詞用了，尖酸刻薄為樓上誤讀。Itcfangye（留言） 2021年10月7日 (四) 04:16 (UTC)

嗯，陳清晨的C語言也不是貶義詞，是貴國的「國粹」、「優美的中國話」，說這是粗口也是誤讀，受教了。東京奧運震驚一幕 | 中國羽毛球手忘情爆粗口　網友贊其質樸C語言--Sally Ng 007（留言） 2021年10月7日 (四) 04:46 (UTC)

@Sally Ng 007: 什麼亂七八糟的「美化」云云，亂拔高；看看Lvwa、Sanmosa還有Itcfangye諸位的意見吧，不要太偏激自我設靶亂批！這個用詞編輯問題放在這裡都有點小題大做。Lvhis（留言） 2021年10月7日 (四) 04:21 (UTC)

請問Itcfangye提了什麼意見？我是說閣下不應該為了遷就規則去忽略現實，而且Sanmosa也給了使用「陰間」的方案，怎麼不見閣下也討論討論？還有請閣下不要亂扣帽子，這對解決問題毫無幫助。--Sally Ng 007（留言） 2021年10月7日 (四) 04:51 (UTC)

另外強烈譴責Lvhis在討論未結束的情況下，擅自更改有爭議的內容。--Sally Ng 007（留言） 2021年10月7日 (四) 06:00 (UTC)

我提了什麼意見啊……真要提意見可以用「一些中國內地網民稱開幕式「陰間」（內地網絡用語，意同陰森）」之類的表達。我說內地網民用此詞不帶貶義，又不是這詞真就不帶貶義了。內地網民用詞亂用的也不是一回兩回的事啊。Itcfangye（留言） 2021年10月8日 (五) 04:00 (UTC)

應當用「陰森」為適宜。形容某個東西「陰間」屬於中國大陸網絡用語，不符合維基百科的不要地域中心方針。在沒有絕對必要的情況下，應該使用各地都為通用的說法。其實我覺得開幕式挺好看的。 --Milky·Defer 2021年10月7日 (四) 05:35 (UTC)

但是中國人網絡上的言論已經被世界各地媒體關注，不管是開幕式還是比賽期間，中國網友出格的言論，從而影響外國人對中國人的好感度了，這已經不是中國人自己的事了。--Sally Ng 007（留言） 2021年10月7日 (四) 05:50 (UTC)

另外根據Sanmosa和Lvwa的建議，以及既定的事實，應該修改條目的句子符合語法和現實，而不是為了遷就語法去忽視現實。--Sally Ng 007（留言） 2021年10月7日 (四) 06:06 (UTC)

這種爭議請在另開一段探討言論問題。這種對事物本身的評價用通用規範漢語。總之我不同意在專門描述網絡用語之外的地方使用網絡黑話。 --Milky·Defer 2021年10月7日 (四) 06:15 (UTC)

或者折衷一下，「一些中國大陸網民批評該開幕式表演風格過於陰森負面，並用「陰間」一詞評價開幕式」，也能接受。--Milky·Defer 2021年10月7日 (四) 06:17 (UTC)

比賽期間的爭議之前已經討論過，雖然沒有共識，但是看到後來有編輯者改成了以亞洲地域為中心解決了問題，至於閣下提出的方案我可以接受，不知道其他人意見如何。--Sally Ng 007（留言） 2021年10月7日 (四) 06:22 (UTC)

這就跟不用「永遠的神」而是用「YYDS」一樣，百科還是用書面語比較好，當然如果真的要用的話，那就參考古文的形式加註。 --Loving You Is A Losing Game 2021年10月7日 (四) 14:26 (UTC)

• 各位閣下，@Lvhis也根據Milkypine的方案進行了修改（因為Lvhis沒有表態，所以我先在條目編輯了）。這個討論可以結束了。--Sally Ng 007（留言）
• 這個討論可以且應該到此結束。但@Sally Ng 007有兩個不當行為要明確指出來：1)我根據其他用戶的建議小修改刪了「陰森」的引號，他就「強烈譴責Lvhis在討論未結束的情況下，擅自更改有爭議的內容」（留言時間UTC10月7日06:00），而在UTC10月7日12:46本討論未結束時他就_{（按他自己的說法）}「擅自更改」該條目有關的內容，而後如上面辯稱「因為Lvhis沒有表態，所以我先在條目編輯了」；事實是他聲稱關閉此討論的時間是UTC10月8日 02:55，距我之前的留言時間UTC10月7日 04:21才23小時多一點，別說沒超過幾天，連24小時都沒過，就妄稱「Lvhis沒有表態」，很不老實！2）他在UTC10月7日02:11的留言含有違反維基指引WP:AGF的內容，我當時僅指出他偏激。這個討論已結束，這是我在此最後的留言，即使還有針對我的新留言也不再回復。Lvhis（留言） 2021年10月8日 (五) 19:50 (UTC)

  這件事我做得的確欠妥，有點心急了，在這裡跟閣下道歉。主要是我不希望維基百科為了照顧某些群體而忽略事實本身，就好像中國人罵東京奧運「陰間」，用的就是這個詞，總不能歪曲事實吧！--Sally Ng 007（留言） 2021年10月9日 (六) 09:44 (UTC)