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討論:蝴蝶效應

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《蝴蝶效應》影片是基於科學上的「蝴蝶效應」的衍生品,並非科學上蝴蝶效應的一部分。所以刪除了正文中「電影中的蝴蝶效應」,並以文首Otheruses標籤替代。【P.S.】順便提一下,《蝴蝶效應》電影據說是博大精深,甚至還有續集。有人說1代好2代渣,但是我從來沒看過,也不好發表評論,更怕編輯條目的時候犯低級錯誤。所以期待有人能去補充完善「蝴蝶效應 (電影)」的主條目,感謝熱心人! - 沙渺 SHA Miao (留言) 2009年2月7日 (六) 5:02 (GMT+8)

"整個條目..." Updated on Feb 27 2023

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圖一的修正

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大家好:


我觀注中文版"蝴蝶效應"有一陣子。

圖一對初始條件的敏感度的說明,不夠精準。日前,我寄了封信給原始的作者,表達圖一應該修正的想法。(但原作者上次修改維基百科的時間,好像是2016。)

如果,原作者同意修改。會是最好的方案。即使短暫時間,圖一沒有被修改。在此相關的討論,可以提醒讀者有準確地引用中文版"蝴蝶效應"。--Bwshen留言2023年2月26日 (日) 06:00 (UTC)[回覆]

@Bwshen這大概率不會發生,因為原作者一般已經退出維基了。我個人的建議是您如果很有把握可以自行撰寫,無需詢問他人建議。如果您一定不放心,可以去Wikipedia:同行評審Wikipedia:互助客棧/條目探討去叫幾位編者協助。--ときさき くるみ 2023年2月27日 (一) 00:27 (UTC)[回覆]
I will make changes. Thanks very much!--Bwshen留言2023年2月27日 (一) 00:31 (UTC)[回覆]
其實某種程度上來說寫維基和寫教科書差不太多,你不要寫的太專業化了,不然別人可能讀起來會有點困難。之前有一位也是專攻物理學的台灣維基人(User:Wolfch)很活躍,可惜一年前退出維基了,如果他還在的話可能能給您更多幫助。還有一位是User:C9mVio9JRy,但同樣,我也不能確定他是否願意幫忙。--ときさき くるみ 2023年2月27日 (一) 00:35 (UTC)[回覆]
Figure 1 is not correct. "Attractor" and "trajectory" are not the same. Or at least, the Chinese version should be consistent with other versions (e.g., English). Thanks, --Bwshen留言2023年2月27日 (一) 02:22 (UTC)[回覆]

修訂中文」蝴蝶效應」的定義

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大家好:


我想建議修改定義如下:


蝴蝶效應(英語:Butterfly effect)在混沌學中,是指系統的演變,對初始條件有非常敏感的特性 (sensitive dependence of solutions on initial conditions, SDIC)。也就是說,在一個動態系統中,初始條件的細微變化,會導致不同事件發展的順序,有顯著差異。常見延伸的看法是: 初始條件的微小變化,能帶動整個系統長期且巨大的連鎖反應。



References:


Lorenz (1963), JAS,

Lorenz (1972),

Lorenz (1993), "The Essence of Chaos",

Shen, Bo-Wen; Pielke, Roger A.; Zeng, Xubin; Cui, Jialin; Faghih-Naini, Sara; Paxson, Wei; Atlas, Robert (2022-07-04). "Three Kinds of Butterfly Effects within Lorenz Models". Encyclopedia. 2 (3): 1250–1259. doi:10.3390/encyclopedia2030084. ISSN 2673-8392


Your comments and/or suggestions are welcome.


Thanks,


--Bwshen留言2023年2月27日 (一) 00:39 (UTC)[回覆]

首先,SDIC似乎沒必要加。其次,感覺應該把後半句話提前,即先說現象,後給解釋。--ときさき くるみ 2023年2月27日 (一) 00:43 (UTC)[回覆]
另外一個問題就是我比較好奇為什麼不直接省略掉中間那句話,我沒在論文裡讀到相關的描述,是我讀漏了嗎……?--ときさき くるみ 2023年2月27日 (一) 00:53 (UTC)[回覆]
Thanks for your questions.
(a) SDIC has become an important keyword in nonlinear dynamics. It will be used for further revisions in the future.
(b) There are three sentences:
(1) 蝴蝶效應(英語:Butterfly effect)在混沌學中,是指系統的演變,對初始條件有非常敏感的特性 (sensitive dependence of solutions on initial conditions, SDIC)。
(2) 也就是說,在一個動態系統中,初始條件的細微變化,會導致不同事件發展的順序,有顯著差異。
(3) 常見延伸的看法是: 初始條件的微小變化,能帶動整個系統長期且巨大的連鎖反應。
(1) and (2) are basically the same. Since all of the events in a deterministic system are determined,
a tiny perturbation within a (deterministic) chaotic system could yield a different sequence of the appearance of the events.
The tiny perturbation cannot create any new event (with a deterministic system).
As a result, (3) is a hypothetical feature for butterfly effect. The math definition in the entry of 中文」蝴蝶效應
is consistent with (1) but not necessarily with (3). Note that 連鎖反應 requires energy.
Please let me know if you have questions.
Thanks,--Bwshen留言2023年2月27日 (一) 02:01 (UTC)[回覆]

(suggested) New Figure 1

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大家好:

我想建議修改Figure 1如下圖. (I don't have the original Figure 1, so I could not revise it.). Please leave your comments here. Thanks,

勞倫茲1963 模式對初始條件敏感依賴的特性。 控制組的初始位置為 (X,Y,Z)=(0,1,0),平行對照組在 Y 的初始位置中添加一個小擾動 (10-10)。 控制組和平行對照組的軌跡分別以紅色和藍色曲線繪製。 灰色曲線顯示控制組在不同二維的相位空間中的軌跡。

--Bwshen留言2023年2月27日 (一) 07:54 (UTC)[回覆]