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分類討論:各國各黨派人物

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各國各黨派人物分類命名統一

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2024年6月2日 (日) 08:14 (UTC)。

Category:各國各黨派人物，這個分類底下的子分類命名相當不統一，存在以下幾種格式：XX黨人物、XX黨成員、XX黨黨員、XX黨政治人物。是不是有必要將他們統一？--微腫頭龍（留言） 2024年5月20日 (一) 03:35 (UTC)

支持統一。—— 　桁霽　 ↹　晚來天欲雪，能飲一杯無　　 2024年5月20日 (一) 03:49 (UTC)
閣下建議要統一至哪一種格式？@王桁霽：--微腫頭龍（留言） 2024年5月20日 (一) 05:44 (UTC)
我對這個具體的政治領域缺乏瞭解。鈞意何如？—— 　桁霽　 ↹　晚來天欲雪，能飲一杯無　　 2024年5月20日 (一) 09:39 (UTC)
「XX黨人物」有模糊空間，只要跟該黨扯上關係就可以放入分類了，個人不是很贊同這個命名方式。「XX黨黨員」和「XX黨成員」就比較清楚表明是黨員，但有個缺點就是有些黨的黨員過多（如中共、蘇共），那可被放入分類的人物可就太多了。「XX黨政治人物」就可以縮小收錄範圍，明確規定只有政治人物才可歸入。個人偏向「XX黨黨員」，分類過大的可能可以再設立「XX黨政治人物」作為子分類。上述為鄙人的一些想法。@王桁霽：--微腫頭龍（留言） 2024年5月20日 (一) 10:01 (UTC)
這裡其實涉及分類細緻程度問題；某黨黨員不等於某黨政治人物。另外應該可以規定政黨用「黨員」，其餘（名字沒黨的）用「成員」。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年5月20日 (一) 11:45 (UTC)
如果名字帶有「聯盟」、「陣線」之類的還好說，可用「成員」，但如果有像統一俄羅斯這樣的（就隨便舉個例子），該黨的正式名字為「統一俄羅斯」不帶黨字，但有時也會被稱呼作「統一俄羅斯黨」。那分類要命名為「Category:統一俄羅斯成員」還是「Category:統一俄羅斯黨黨員」？@Ericliu1912：--微腫頭龍（留言） 2024年5月20日 (一) 11:57 (UTC)
這個要看中文怎麼表示，中文一般使用「統一俄羅斯黨」，而不是簡單的「統一俄羅斯」。俄羅斯衛星通訊社都是用統一俄羅斯黨。中文習慣加上後綴。--Kethyga（留言） 2024年5月20日 (一) 12:50 (UTC)
全看分類怎麼寫。理論上分類也要跟隨主條目標題寫法，不過在這方面仍有待核查。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年5月20日 (一) 13:25 (UTC)
那我再確認一下，帶有黨字的就命名為「XX黨黨員」，不帶黨字的就命名為「XX成員」。國家分類就命名為「X國各政黨黨員」。如果沒有其他意見我就明天開始移動，或者再緩幾日也行。@Ericliu1912、Kethyga、王桁霽：--微腫頭龍（留言） 2024年5月20日 (一) 15:28 (UTC)
「XX黨人物」可以是「XX黨黨員」，也可以不是...--百無一用是書生 (☎) 2024年5月21日 (二) 02:53 (UTC)
@Shizhao：但我目前看到的收錄標準都是按照黨籍收錄的？如有例外歡迎告知。這些分類都是按照英語的XX politicians建立的，不知怎的到了中文命名如此混亂。--微腫頭龍（留言） 2024年5月21日 (二) 03:16 (UTC)
常見例外比如建立政黨時的關鍵人物，但並未入黨或建立後脫黨--百無一用是書生 (☎) 2024年5月21日 (二) 03:56 (UTC)
還有一種就是政黨重組造成的--百無一用是書生 (☎) 2024年5月21日 (二) 03:57 (UTC)
@Shizhao：如果要專門收錄關鍵人物的話應該另建分類吧，不然所有黨員全部放到一個分類，誰知道哪個是關鍵人物。參與政黨創建但並未入黨我的確不知該如何處理，但據我所知加入黨籍後脫黨的一般還是會被歸入分類里。我再看看具體每個黨的外語版都是怎麼分類的吧，如果他們有專門創建收錄關鍵人物的分類我就幫忙建立吧，沒有的話就不理了。（這些分類大多根據英維那邊創建的，參考一下英維應該沒什麼問題吧）--微腫頭龍（留言） 2024年5月21日 (二) 04:09 (UTC)
同意Shizhao看法，建議還是慎重操作。--Kethyga（留言） 2024年5月21日 (二) 06:20 (UTC)
其實我也只是調整名稱，並未動內部的分類成員。而且我發現幾乎所有「XX黨人物」這種格式都是@Aronlee90建立的（也有一部分是我仿造他的格式建立的）。如果需要再討論收錄範圍還是其他東西歡迎提出。@Kethyga：--微腫頭龍（留言） 2024年5月21日 (二) 06:26 (UTC)
我覺得一般來說會認定「某黨人物」性質為「某黨政治人物」，而不是「某黨黨員」？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年5月21日 (二) 07:01 (UTC)
「人物」的定義並沒有「政治人物」那麼清晰吧？「人物」會讓我感覺非黨員也可以歸入，只要和該黨有一定聯繫即可。--微腫頭龍（留言） 2024年5月21日 (二) 07:04 (UTC)
比如很明顯的例子，俄羅斯總統普京是統一俄羅斯黨人物，甚至可以說統一俄羅斯是圍繞普京個人建立的政黨，但是他本人卻沒有加入過這個政黨（查了一下，曾短期加入），如果改為「統一俄羅斯黨員」或「統一俄羅斯成員」，普京都不應該劃入該分類，但是如果是「統一俄羅斯黨人物」則沒問題。--Aronlee90（留言） 2024年5月21日 (二) 07:05 (UTC)
@Aronlee90：我看了下英維，普京在2008年至2012年間是黨員，所以應當是可以歸入的。如果英維那邊錯了就要去修正。--微腫頭龍（留言） 2024年5月21日 (二) 07:09 (UTC)
@Aronlee90：如果要收錄不曾加入某黨卻對某黨的發展具有影響，我覺得另建分類會是更合適的選擇。--微腫頭龍（留言） 2024年5月21日 (二) 07:11 (UTC)
政黨人物有更好的包容性。更改名稱實際上也是更改了內容。不像僅僅更改格式，不需要檢查條目內容。--Kethyga（留言） 2024年5月21日 (二) 07:21 (UTC)
「政黨人物」確實更加包容，要使用也可以，但我是希望全部統一，不要一下黨員，一下成員、一下人物。如果要使用「人物」那Category:中國共產黨黨員也要改成「Category:中國共產黨人物」，要不然又不統一了。這些分類對應的英維版都是非常統一的XX politicians，但看到中文的命名方式就很一言難盡。
內容方面我覺得無大礙，因為我目前看到那些在分類里的成員確實都是該黨黨籍。--微腫頭龍（留言） 2024年5月21日 (二) 07:41 (UTC)
中國共產黨的黨員，常用和自稱均是黨員，但是九三學社卻是稱呼社員，共青團卻稱呼為團員。中國大陸估計曾經有幾億的共青團員，卻不是政治人物。--Kethyga（留言） 2024年5月21日 (二) 09:12 (UTC)
就「黨」字的有無區分「黨員」、「成員」不太合適吧？只要是政黨，並且其黨員無專門稱呼的話，劃一為「黨員」並無不可。--紺野夢人 2024年5月21日 (二) 08:22 (UTC)
@Yumeto：我把所有「成員」結尾的分類列出，閣下覺得需要全部統一至「黨員」的話就移動吧。
  1. Category:伊斯蘭工程師協會成員
  2. Category:伊斯蘭革命信徒協會成員
  3. Category:全國民主聯盟成員
  4. Category:人民運動聯盟成員
  5. Category:國際主義共產主義組織成員
  6. Category:共和聯盟成員 (法國)
  7. Category:工人國際法國支部成員
  8. Category:民主人士和獨立人士聯盟成員
  9. Category:法國國民聯盟成員
  10. Category:法國民主聯盟成員
  11. Category:西德共產主義聯盟成員
  12. Category:匈牙利青民盟成員
  13. Category:公民10運動成員
  14. Category:塞爾維亞共產主義者聯盟成員
  15. Category:斯洛維尼亞共產主義者聯盟成員
  16. Category:西班牙民主中間聯盟成員
--微腫頭龍（留言） 2024年5月22日 (三) 06:02 (UTC)
(－)反對：不建議如此做，也請相關人士不要逕行移動分類。「成員」是很泛用的詞彙，靈活性高，「黨員」反而較為狹隘。而且名字裡沒有黨，還要棄沒有任何字面問題的「成員」偏去改用「黨員」，實在很突兀。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年5月22日 (三) 11:37 (UTC)
個人也更傾向於帶「黨」字的才用「黨員」。「聯盟黨員」個人尚能接受，「協會黨員」、「組織黨員」或「運動黨員」就顯得很奇怪了。--微腫頭龍（留言） 2024年5月22日 (三) 11:47 (UTC)
我覺得「有黨（可）用黨員，沒黨（可）用成員」應該是較有共識的。至於其他特定用法（「社員」、「會員」、「盟員」），或得再討論，但也不建議直接全部移動到「成員」。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年5月22日 (三) 11:52 (UTC)
如果該組織成員在中文裡沒有獨特叫法我不建議使用「社員」、「會員」、「盟員」，否則統一的目標相悖了。目前我已經將所有「黨人物」、「黨的政治人物」都移到「黨員」或「成員」了。只剩下Category:各國各黨派人物裡面的各大洲分類還沒移。--微腫頭龍（留言） 2024年5月22日 (三) 11:58 (UTC)
僅從名稱中個別字眼的有無來分出兩種用法於理無據吧？在已經有「是政黨」的前提下，若其黨員無專門稱呼，稱「黨員」並無不可，難謂「狹隘」、「突兀」吧。當然「成員」「沒有任何字面問題」，全用「成員」亦無不可，不過修改量會大很多。--紺野夢人 2024年5月22日 (三) 14:30 (UTC)
如果要改成「成員」，可以讓機器人負責移動嗎？--微腫頭龍（留言） 2024年5月22日 (三) 14:35 (UTC)
僅僅為了名稱看著統一，有損準確性問題，相關移動也不是一次兩次了。--Kethyga（留言） 2024年5月23日 (四) 07:11 (UTC)
支持，早該統一統一了，現在看得頭疼。「XX黨黨員」和「XX黨政治人物」皆可。--BigBullfrog（𓆏） 2024年5月21日 (二) 16:59 (UTC)
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