讨论:秘密的女人

角色介绍重复内容

由于韩剧《秘密的女人》剧情涉及灵魂交换，其他用户原先以角色作为基准异动演员，但User:Stevencocoboy改以演员作为基准异动角色，造成角色与介绍不符的情况，于是本人将其改回。然而，Stevencocoboy君以“你可看看韩维的写法”（不符WP:RS）为由手动回退，本人便指韩语维基百科写法不具参考性回退后，Stevencocoboy君依旧坚持以演员为基准，于是直接将两名角色的介绍复制贴上，称之为“重整”。（个人认为属于琐碎内容）

鉴于和该用户长久有诸多摩擦，因此想请教各位，哪一版本较为是妥当？

• 本人修改的版本：

演员	角色	介绍
崔允英 （第1-20集） 申高恩 （第21集起）	吴世璘	31岁，以眼还眼，以牙还牙，性格目中无人的继承人。她与保姆贞慧的儿子太阳从小是玩伴，只要是太阳的事，就会为他挺身而出，但太阳只当她是亲妹妹一样。如果得不到太阳的爱，她就没有活着的理由。但是，她发现了太阳旁边有了冬天。现在，她为了得到太阳，已经做好了不惜做出任何恶行的准备，却在企图谋害冬天时，意外与成为植物人的冬天交换灵魂。
申高恩 （第1-20集） 崔允英 （第21集起）	郑冬天	32岁，外貌端庄清秀，性格充满人情味，虽然家境贫寒，但依然开朗乐观。她与YJ集团会长的儿子宥真相遇，并在他恳切的求爱下结婚，但是丈夫却背着自己和朋友爱罗婚外情。因为他们，她失去了视力，成了有意识的植物人。她看着丈夫和情妇偷取她手中的证据后悠然离去，虽然呐喊着，但谁也听不到她的心声。就在这时，她意外和试图谋害她的世璘交换灵魂，便开始借着世璘的躯壳，查明真相、对他们复仇。

• Stevencocoboy君修改的版本：

演员	角色	介绍
崔允英	吴世璘（第1-20集） 郑冬天（第21集起）	31岁，以眼还眼，以牙还牙，性格目中无人的继承人。她与保姆贞慧的儿子太阳从小是玩伴，只要是太阳的事，就会为他挺身而出，但太阳只当她是亲妹妹一样。如果得不到太阳的爱，她就没有活着的理由。但是，她发现了太阳旁边有了冬天。现在，她为了得到太阳，已经做好了不惜做出任何恶行的准备。 32岁，外貌端庄清秀，性格充满人情味，虽然家境贫寒，但依然开朗乐观。她与YJ集团会长的儿子宥真相遇，并在他恳切的求爱下结婚，但是丈夫却背着自己和朋友爱罗婚外情。因为他们，她失去了视力，成了有意识的植物人。她看着丈夫和情妇偷取她手中的证据后悠然离去，虽然呐喊着，但谁也听不到她的心声。就在这时，她意外和试图谋害她的世璘交换灵魂，便开始借着世璘的躯壳，查明真相、对他们复仇。
申高恩	郑冬天（第1-20集） 吴世璘（第21集起）	32岁，外貌端庄清秀，性格充满人情味，虽然家境贫寒，但依然开朗乐观。她与YJ集团会长的儿子宥真相遇，并在他恳切的求爱下结婚，但是丈夫却背着自己和朋友爱罗婚外情。因为他们，她失去了视力，成了有意识的植物人。她看着丈夫和情妇偷取她手中的证据后悠然离去，虽然呐喊着，但谁也听不到她的心声。就在这时，她意外和试图谋害她的世璘交换灵魂，便开始借着世璘的躯壳，查明真相、对他们复仇。 31岁，以眼还眼，以牙还牙，性格目中无人的继承人。她与保姆贞慧的儿子太阳从小是玩伴，只要是太阳的事，就会为他挺身而出，但太阳只当她是亲妹妹一样。如果得不到太阳的爱，她就没有活着的理由。但是，她发现了太阳旁边有了冬天。现在，她为了得到太阳，已经做好了不惜做出任何恶行的准备。

--Sa Young Sun（留言） 2023年6月3日 (六) 11:12 (UTC)

• (～)补充：先声明一下，本人最初的编辑为以下版本，然而用户Sa Young Sun却指出角色及介绍会不相符，所以只好在介绍上作出整理以合乎用户指出角色及介绍相符的要求。再补充多一点，本人最初的编辑也是用户Sa Young Sun的版本（[1]），但细看一下有欠妥当，因灵魂交换后崔允英及申高恩仍然分别饰演吴世璘及郑冬天（外表上无变），只是演员饰演对方的角色，所以应该在角色上作出改动（可参考韩维[2]）。

演员	角色	介绍
崔允英	吴世璘（第1-20集） 郑冬天（第21集起）	31岁，以眼还眼，以牙还牙，性格目中无人的继承人。她与保姆贞慧的儿子太阳从小是玩伴，只要是太阳的事，就会为他挺身而出，但太阳只当她是亲妹妹一样。如果得不到太阳的爱，她就没有活着的理由。但是，她发现了太阳旁边有了冬天。现在，她为了得到太阳，已经做好了不惜做出任何恶行的准备。
申高恩	郑冬天（第1-20集） 吴世璘（第21集起）	32岁，外貌端庄清秀，性格充满人情味，虽然家境贫寒，但依然开朗乐观。她与YJ集团会长的儿子宥真相遇，并在他恳切的求爱下结婚，但是丈夫却背着自己和朋友爱罗婚外情。因为他们，她失去了视力，成了有意识的植物人。她看着丈夫和情妇偷取她手中的证据后悠然离去，虽然呐喊着，但谁也听不到她的心声。就在这时，她意外和试图谋害她的世璘交换灵魂，便开始借着世璘的躯壳，查明真相、对他们复仇。

Stevencocoboy 2023年6月3日 (六) 11:40 (UTC)

(＆)建议 两格演员改为A / B，交换灵魂、饰演更换等改用几行文字描述？--YFdyh000（留言） 2023年6月3日 (六) 11:34 (UTC)

既然是戏剧，那应当以角色为主体，然后再说明角色由谁饰演。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2023年6月3日 (六) 11:50 (UTC)

我是觉得应该以“灵魂”作为标准啦。按演员分配，他们前后所演的角色实际上是两个角色，实际上是不连贯的，读者很难读。--Ghren🐦🕘 2023年6月3日 (六) 13:04 (UTC)

抱歉，插几句题外话。“第20集因闪电意外而导致吴世璘与郑冬天调换了灵魂”与“第20集因闪电意外而导致郑冬天与吴世璘调换了灵魂”句意本质上没有不同（只是改变了对等连接词所连接的事物的先后顺序），不应写成两句note却不使用name参数，造成注释重复。-游蛇脱壳/克劳棣 2023年6月3日 (六) 14:14 (UTC)

我修改时写下的摘要：“是‘角色’交换灵魂而非演员，应异动演员，否则演员、角色、介绍会不相符。”正是楼上几位用户所点出的问题。

Stevencocoboy君最初的编辑，会被解读为【崔允英=吴世璘（第1-20集）=郑冬天（第21集起）=31岁，以眼还眼，以牙还牙⋯⋯（略）】，但郑冬天这个角色显然不是“31岁，以眼还眼，以牙还牙⋯⋯（略）”，即Ghren君所述的是“两个”角色。

我的编辑Special:差异/77516415，则是将克劳棣君指出重复注释的问题，如YFdyh000君所述的方式融合进角色介绍，但Stevencocoboy君坚持以注释方式并删除其中一段。

Stevencocoboy君多次将韩语维基百科奉为圭臬（[3][4]），这次解释依旧要大家参考韩维，试问韩语维基百科才附上两个脚注，是要参考什么？而且韩语维基百科为何会是参考的依据？多次提点但依旧故我。

我不知道Stevencocoboy君究竟针对我，还是真的不理解存在以上这些问题。--Sa Young Sun（留言） 2023年6月3日 (六) 16:19 (UTC)

支持Sa Young Sun君的版本，另外一版本将角色简介重复两遍实在是过于糟糕。此外，韩语维基百科的写法不是必须参考的依据，参见WP:ENWPSAID。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年6月4日 (日) 12:51 (UTC)

题外话：Stevencocoboy在《全民造星V》的编辑理由亦相当不合理：他在介绍参赛者章节中加入颜色格式特别表示在正式比赛途中退赛的参赛者，本人已强调指出该章节只用作介绍参赛者，但他却以“使用颜色格式并没有问题”为由而不愿听劝。--'''黑色怪物'''（留言） 2023年6月5日 (一) 13:09 (UTC)

我觉得没问题，中途退赛对观众来说是参赛人的重要特征和印象，所用颜色也不丑。某些表格还会标选手冠亚季军、战队等，更加花俏，那种可能不当。--YFdyh000（留言） 2023年6月5日 (一) 13:29 (UTC)

(：)回应：感谢YFdyh000的意见。另@'''黑色怪物'''阁下想讨论的话应开设一个新主题开展讨论而并非在本区加插题外话讨论其他内容。也未知阁下是否得知本人与此版主在编辑上发生编辑冲突而故意在此加插题外话以较易争取一些与我意见不合的用户支持，不过基于WP:AGF原则，本人不会猜测阁下的背后动机。Stevencocoboy 2023年6月6日 (二) 03:01 (UTC)

作品应该以角色为基准，然后再搭配演出者。就算ACG类突然换声优（剧情需要，或者演出者意外而更换），也只是配音栏上的调整，而不是围绕声优来变动。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2023年6月6日 (二) 01:02 (UTC)

(：)回应：@cwek：意思是本人最初的编辑版本是无问题，可能我想多了...？Stevencocoboy 2023年6月6日 (二) 03:09 (UTC)

当前的两个角色配一份介绍，读起来令人困惑，仿佛角色是现实演员在剧中的“皮套”……就灵魂问题，是否能介绍中叙述为以___的身体/身份做了什么。--YFdyh000（留言） 2023年6月6日 (二) 03:46 (UTC)

(：)回应：@YFdyh000：明白，感谢指教。Stevencocoboy 2023年6月6日 (二) 05:20 (UTC)

(？)疑问：@YFdyh000：另想问一下角色介绍上有必要列出剧中的年龄吗？此项资讯似无太大意义，毕竟WP:NOTIINFO。Stevencocoboy 2023年6月10日 (六) 03:08 (UTC)

如我所料，同样的意思，若是我说，你就不采信，但若是由其他用户解释，你就虚心的感谢指教。你在遭除权前的反省果然只是搪塞，实在让人不堪其扰。--Sa Young Sun（留言） 2023年6月6日 (二) 13:48 (UTC)

“无太大意义”的根据为何？那虚构作品何须做“人设”？只要有可靠来源就可列出年龄，而官网的角色介绍便是。

若提WP:NOTIINFO，Stevencocoboy你所编辑的诸多韩剧条目，就已经触及第一项：“仅关于虚构作品情节的介绍”，你甚至连收视率来源都不附上。且根据WP:SCS：“‘设定’和‘角色’小节则故事介绍的服务者，负责补充故事介绍中不便叙述”、“许多游戏条目大幅介绍角色和设定，却没有完整的故事介绍”。

另，YFdyh000君明明建议写入介绍，但你为何选择删除（Special:差异/77594058）？不回应、不写摘要，显现你的编辑态度。--Sa Young Sun（留言） 2023年6月10日 (六) 04:39 (UTC)

年龄我觉得可有也可无，是人物的一部分，但都是同龄人好像体现不出多少东西，重复表现显得琐碎。--YFdyh000（留言） 2023年6月10日 (六) 14:03 (UTC)

确实可放可不放，但既然有来源，且韩国很注重辈份（同辈也一样），这能补足编剧的人物的设定。《想见你》、《通灵少女》都有提及年龄，特色条目en:List of The Apprentice (American TV series) candidates也有收录年龄。当然，《秘》如果能透过现实视角补足会更好。

不过，Stevencocoboy君把韩文维基百科视为官方网站，结果附上韩文维基百科同样有收录的（真正）官方资讯，却又不做任何说明地移除、删除介绍，个人是怀疑只是为反而反。--Sa Young Sun（留言） 2023年6月11日 (日) 03:42 (UTC)

人物设定方面，应当观众自行体味，条目中列出偏WP:IINFO，如果设定存在具关注度的介绍（如谁比谁大、于是关系怎样）就直接在条目中引用。《想见你》没有这样表格中列出，《通灵少女》的时间线复杂且跨度大。--YFdyh000（留言） 2023年6月11日 (日) 03:48 (UTC)

基本的人物设定除了虚构内容，也要以现实视角做说明，其余才是观众自行体会。《想见你》是写在人物关系表，《通灵少女》则是用散文形式阐述。以上两个典范、优良条目都没有使用表格，Stevencocoboy君则是偏好通篇表格化的使用者。

许多使用者不会去补现实视角，所以才会呈现“仅关于虚构作品情节的介绍”。实际上，应该像举例的条目那样，剧情段落完整，加上现实视角的人物设定去补充（WP:SCS）。但《秘》这类条目的问题，就是只有人物介绍，连完整的故事情节都没有，那就无法做到如您所述的作法，或像其他条目环环紧扣年龄、关系。

目前能找到收录年龄的列表，参Category:日本动漫角色列表、Category:电视剧角色列表，但也考虑到有些作品并没有释出年龄资讯。特色条目则是上面举例之《飞黄腾达》的参赛者列表。--Sa Young Sun（留言） 2023年6月11日 (日) 04:43 (UTC)