讨论:庚子俄难

庚子俄难因符合标准而获列入优良条目。如有需要，请勇于更新页面。如条目不再达标可提出重新评选。

条目里程碑
日期	事项	结果
2014年5月20日	优良条目评选	入选

本条目曾于2014年5月14日登上维基百科首页的“你知道吗？”栏位。

新条目推荐的题目为：

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本条目页属于下列维基专题范畴：

俄罗斯专题

（获评优良级、中重要度）

	俄罗斯主题查论编本条目页属于俄罗斯专题范畴，该专题旨在改善中文维基百科俄罗斯类内容。如果您有意参与，请浏览专题主页、参与讨论，并完成相应的开放性任务。
优良	根据专题质量评级标准，本条目页已评为优良级。
中	根据专题重要度评级标准，本条目已评为中重要度。
	本条目因标记小作品模板，已由机器人自动评级。请确认评级正确无误后移除`\|auto=`参数。

中国专题

（获评优良级、中重要度）

	中国主题查论编本条目页属于中国专题范畴，该专题旨在改善中文维基百科中国领域类内容。如果您有意参与，请浏览专题主页、参与讨论，并完成相应的开放性任务。
优良	根据专题质量评级标准，本条目页已评为优良级。
中	根据专题重要度评级标准，本条目已评为中重要度。
	本条目因标记小作品模板，已由机器人自动评级。请确认评级正确无误后移除`\|auto=`参数。

以下用户曾撰写此条目或熟悉其所涉主题，或可解答内容查证与参考来源方面的问题：

- 周子仪

新条目推荐讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:新条目推荐/候选。

在候选页的投票结果

1900年，在哪场事件中，俄罗斯帝国借口义和团破坏东清铁路，屠杀海兰泡和江东六十四屯共7000名中国居民？
庚子俄难条目由周子仪（讨论 | 贡献）提名，其作者为周子仪（讨论 | 贡献），属于“历史”类型，提名于2014年5月10日 15:20 (UTC)。
- 自开始写，到写完这个条目，我心情一直很沉重，哀同胞之多灾多难，为2014年7月17日庚子俄难114周年的遇害同胞以祭此文。周子仪※浪漫谎言 2014年5月10日 (六) 15:17 (UTC)[回复]
- (＋)支持--凡（留言） 2014年5月10日 (六) 16:57 (UTC)[回复]
- (＋)支持--Y814756748--留言 2014年5月11日 (日) 07:18 (UTC)[回复]
- (＋)支持，毛子比美帝坏一万倍！——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2014年5月11日 (日) 07:35 (UTC)[回复]
  - (＋)支持这我很赞同。--刘嘉（留言） 2014年5月13日 (二) 14:07 (UTC)[回复]
- (＋)支持，无条件支持历史条目。--门可罗雀的雾岛诊所_欢迎光临^{神社的羽毛飘啊飘} 2014年5月11日 (日) 08:49 (UTC)[回复]
- (＋)支持：辛苦。貌似英文无对应条目？要是能译成英文就更好了。--Kou Dou _Talk^Contrib 2014年5月11日 (日) 12:42 (UTC)[回复]
- (＋)支持：--A. S 2014年5月11日 (日) 13:16 (UTC)[回复]
- (＋)支持--SSR2000（留言） 2014年5月11日 (日) 16:15 (UTC)[回复]
- (＋)支持。--Walter Grassroot (♬) 2014年5月12日 (一) 01:22 (UTC)[回复]
- (＋)支持，外东北也卖了给“最好的朋友”。--Iflwlou [ M { 2014年5月12日 (一) 13:36 (UTC)[回复]
- (＋)支持。另建议将条目江东六十四屯惨案重定向至庚子俄难#江东六十四屯惨案--DukeAnt（留言） 2014年5月14日 (三) 15:14 (UTC)[回复]
- Sorry, I think, this foto does not refer to July 1900. This is winters russian military uniforms. Here http://www.letscorp.net/lynn/wp-content/uploads/2014/12/3.jpeg uniforms looks like summers. Ansky（留言） 2015年6月13日 (六) 01:11 (UTC)[回复]

优良条目候选

以下内容移动自Wikipedia:优良条目候选/提名区，新留言请置于框外。庚子俄难（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：历史 - 事件，提名人：周子仪※浪漫谎言 2014年5月13日 (二) 13:06 (UTC)[回复]

投票期：2014年5月13日 (二) 13:06 (UTC) 至 2014年5月20日 (二) 13:06 (UTC)

符合优良条目标准：条目经过本人的创建和编写，已经符合优良条目的条件，欢迎各位批评指正。即将到来的2014年7月17日是庚子俄难114周年，愿以此文祭奠我遇难同胞。--周子仪※浪漫谎言 2014年5月13日 (二) 13:06 (UTC)[回复]
符合优良条目标准：无条件支持历史条目。--门可罗雀的雾岛诊所_欢迎光临^{神社的羽毛飘啊飘} 2014年5月13日 (二) 17:00 (UTC)[回复]
(！)意见：导言有点短。“江东六十四屯概况”一节中的“江东六十屯”似笔误。“《中俄北京条约》又重申了这一规定，但却明显地弱化了清政府在江东六十四屯的权利”，可不可以更具体一些，是如何弱化的呢？“十月革命后，中国当局又和苏联政府进行过多次交涉”也最好具体一些，是北洋政府交涉，还是国民政府交涉，还是共产党交涉？文章的引用来源也有问题，估计会有评审来质疑“参考资料过度翻译”。不过，我猜阁下引的那些资料阁下并未亲眼看过，而是转引（[1]）。例如“列奥·多伊奇. 《在西伯利亚十六年》”、“谢苗诺夫主编《美丽的俄罗斯》第12卷第2册，1895年圣彼得堡俄文版”等等，大概是来自薛衔天“江东六十四屯惨案研究”（从知网下载，或见[2]）（或别的中文文献）中的注释。英文维基指引中有en:WP:SAYWHEREYOUGOTIT，规范转引行为。中文维基没有对应的规范，所以如果我所猜不错，如此引用并未违反规范。但是如果以严谨的学术态度来对待这个问题，那应该注明是转引。如果我猜错了，请阁下提供那些书刊的英文或俄文原名。--如沐西风（留言） 2014年5月14日 (三) 01:59 (UTC)[回复]
- 导言部分已经扩充，笔误已经修正。“《中俄北京条约》又重申了这一规定，但却明显地弱化了清政府在江东六十四屯的权利”，我查找了那篇论文，这方面没有具体说明。《中俄北京条约》规定：遇有中国人住之处及中国人所占渔猎之地，俄国均不得占，仍准由中国人照常渔猎。而《瑷珲条约》规定的是：黑龙江左岸，由精奇里河以南至豁尔莫勒津屯，原住之满洲人等，照旧准其各在所住屯中永远居住，仍著满洲国大臣官员管理，俄罗斯人等和好，不得侵犯。对比一下，管理权和居留权没有写在《北京条约》上。十月革命后的交涉，我也会补充。另外，关于参考资料的问题，我想说，中文维基没有规定二次引用的问题，但不等于这样引用就是错误。谢苗诺夫主编《美丽的俄罗斯》第12卷第2册的内容在许多著作中都有引用：[[3]]，此外还有一篇专门的论文[[4]]，本人会按照您的要求提供给您相关的图书资料的。周子仪※浪漫谎言 2014年5月14日 (三) 03:45 (UTC)[回复]

谢苗诺夫：Семёнов-Тян-Шанский, Пётр Петрович 美丽的俄罗斯：Живописная Россия (издание)，在俄文维基百科均有。
列奥多伊奇：Lev Grigor'evich 在西伯利亚十六年：Sixteen Years in Siberia: Some Experiences of a Russian Revolutionist 如有疑问，欢迎提出，谢谢。周子仪※浪漫谎言 2014年5月14日 (三) 04:26 (UTC)[回复]
- 已经将所有内容补充好，欢迎再次指正，谢谢。周子仪※浪漫谎言 2014年5月14日 (三) 08:10 (UTC)[回复]
  看到了，点赞。我后面说的其实是“转引”的问题。举《在西伯利亚十六年》为例。如果亲眼看了此书，自可以引《在西伯利亚十六年》。如果只是看了一篇引用此书的论文，却没看过此书，按学术规范应该注明转引出处。例子可见[5]。既然中文维基没有对应的方针，也就不强求了。不过，整理资料、原创条目殊为不易，值得投 符合优良条目标准。--如沐西风（留言） 2014年5月14日 (三) 08:21 (UTC)[回复]
符合优良条目标准：史料充足，内容详尽，堪称典范。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2014年5月14日 (三) 06:22 (UTC)[回复]
符合优良条目标准：内容全面详尽，参考资料充足。(！)意见：“黑龙江事件”一节开头使用“俄里”为单位，没有注明折合国际标准制（公里）的长度。—Snorri（留言） 2014年5月15日 (四) 09:27 (UTC)[回复]
- 已经将俄里换算为公里，增加了部分内容，谢谢。周子仪※浪漫谎言 2014年5月15日 (四) 11:50 (UTC)[回复]

之前已经提醒：首段最后一句话没有主语。--刘嘉（留言） 2014年5月15日 (四) 10:00 (UTC)[回复]

- 已经重新修改。周子仪※浪漫谎言 2014年5月15日 (四) 11:51 (UTC)[回复]
符合优良条目标准：太棒了。--Misaka Mikoto粉丝信箱久经沙场的战绩 2014年5月15日 (三) 12:04 (UTC)[回复]
符合优良条目标准：内容充足、语句顺畅，参考资料足以支撑全文，段落大致上都有注脚，以yesGA票作奖励。—ArikamaI 在没有人有枪的国度里，一把手枪的人就是国王（谢绝废话|战斗记录） 2014年5月16日 (五) 14:42 (UTC)[回复]
符合优良条目标准：很好的一个条目，支持！--A. S 2014年5月17日 (六) 01:51 (UTC)[回复]
符合优良条目标准，让更多人了解一段悲剧历史。--Huandy618（留言） 2014年5月20日 (二) 05:50 (UTC)[回复]
符合优良条目标准：感谢您，很棒的条目！--FlipTable（留言） 2014年5月20日 (二) 07:19 (UTC)[回复]

是否需要将“海兰泡惨案”和“江东六十四屯惨案”加粗？

这两个历史事件还是比较重大的，但是关于它们主要的介绍都在此条目内，所以我觉得有必要摘要部分对这两个名称进行加粗以方便阅读（对于通过重定向转至此条目的读者尤其如此）。不过由于有用户回退此加粗操作，所以在此发起讨论以便达成共识。--侧耳倾听 2014年8月11日 (一) 02:08 (UTC)[回复]

请编辑说明

MercenarY 1973阁下似乎鲜有编辑，而最新编辑亦毫无缘由，更有可能不合维基礼仪与其他常规，恳请阁下说明最新编辑活动的观点意见。——约克客（留言） 2020年3月29日 (日) 08:10 (UTC)[回复]

关于配图的描述及其他

“俄军绑缚中国人准备屠杀”的描述根本就是无稽之谈，图片拍摄于日俄战争时期，俄军在满洲绞刑间谍，距离所谓的庚子俄难相差至少五年。这个条目文献来源单一，丝毫没有参考俄方的文献和资料，作者周子仪甚至表明不喜欢俄罗斯，其条目难道会有一丝中立性可言？为什么这个条目还会被称为优良？资料出处-1 https://and110.ucoz.ru/war/39/sam05.html （图书名满洲利亚：日俄战争；第四页出版地址和日期；25页和26页俄法双语说明处决中国间谍）资料出处-2 https://new.runivers.ru/upload/iblock/617/Istoriya%20Russko-yaponskoy%20voiny_ch%202.pdf （书名日俄战争历史第二卷，pdf的159页，俄语说明处决间谍）大陆新闻网站也提到过 http://mp.163.com/v2/article/detail/DO2NFU6E052382HK.html https://www.sohu.com/a/111067638_105641

“惨案发生前位于海兰泡的贫民窟”的配图其实只是当时大清移民自己建立的唐人街，下面网址已经说明地址了，请自行对照 https://asn24.ru/news/culture/25334/—以上未签名的留言由Mykeless（对话｜贡献）于2020年5月17日 (日) 14:07 (UTC)加入。[回复]