維基百科討論:維基百科拷貝網站
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標註
[編輯]我認為應該加注一句話:請勿在禁止訪問維基百科官方站的地區(如中國大陸)轉載這些鏡像站。
因為如果說被這些地區的政府機關知曉了這些鏡像站,那麼這些鏡像站也會被封禁。
為了方便其他人通過合法手段訪問維基百科以及尊重建立鏡像站的人的勞動成果,我認為有必要做出提示。
我之前進行了一次修改,但是被匿名用戶以「沒有必要」為由回退了。
各位,你們覺得有沒有必要呢?范博(留言) 2022年4月6日 (三) 06:33 (UTC)
- @范博2004:有必要。--HUAJIDOGE(留言) 2022年6月24日 (五) 04:51 (UTC)
100ke.info似乎又進得去了
[編輯]https://zh.100ke.info ,頁首會放法輪功相關網站的連接,已加到WP:鏡像--John123521 (留言-貢獻) 2021年3月5日 (五) 11:33 (UTC)
- 報告顯示它是被牆的,我試過了也確實是被牆的。--安憶Talk 2021年3月5日 (五) 12:43 (UTC)
第一個好像掛了
[編輯]RT—-RTX 3090(留言) 2021年8月24日 (二) 14:02 (UTC)
第一個鏈接似乎掛了
[編輯]rt IsConeNotConical a.k.a. Hikari_Tairitone(留言) 2021年12月11日 (六) 11:18 (UTC)
- 這一網站現時在我的設備上是可用的。對於您的問題,還請網站管理者@AnYiLin來作進一步解釋。--Alexander Windsor談笑風生 2021年12月11日 (六) 14:15 (UTC)
wiwiki.kfd.me
[編輯]該鏡像網站: wiwiki.kfd.me 最近似乎已不可訪問(可連接,停留在CloudFlare的重定向頁面(DDoS Protection),然後一直無響應)。 Mclvtsog(留言) 2021年12月15日 (三) 13:54 (UTC)
維基百科:維基百科拷貝網站/有效網站的安全性問題
[編輯]- 下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。
關於鏡像站的安全性問題,在該頁面下方已經說明,(部分)站點保留了註冊和登錄入口,但未實現具體功能。為了您的帳號安全,建議不要嘗試註冊或登錄。
近來,一份用戶查核的結果以及一些盜號威脅,讓我對鏡像站的安全性問題有所擔心,經我了解發現,持續出沒的破壞者和威脅盜號者User:ParkHider的鏡像站依然在列,而且還保存了登陸的功能,我意識到這一站點可能是不安全的。
而我又發現,當我在使用AnYiLin創建的鏡像站時,訪問除首頁外的大部分條目頁面,都要求登錄,否則會強制跳轉到登陸界面。近期在WP:VPO關於某些鏡像站實質上可以收集CU數據的討論,都加深了這一擔憂。
近來持續出現的事情,讓我對鏡像站本身的安全性以及收集某些信息的合規性頗有擔憂,我謹慎地提出了這一問題,希望能得到一定的關注----仁愛親誠的Pavlov2 2022年3月30日 (三) 09:40 (UTC)
- 這些鏡像早就說過賬戶登錄的安全性用戶自負。技術上很難排查鏡像站後端(例如曾經在Wikipedia:知識問答提過一個鏡像站接受內容審核,鏡像站也大幅度定製化,基本上測不出它的後端),就算能,封鎖訪問也需要要求基金會協助,而且這很容易做貓抓老鼠的遊戲。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年3月30日 (三) 09:55 (UTC)
- https://www.wanweibaike.net 關於這個網站過度審核的情況,我也想在此一併討論。該網站算是鏡像站嗎?----仁愛親誠的Pavlov2 2022年3月30日 (三) 11:00 (UTC)
- 我是覺得這些站點既然都寫進那個頁面了,自然要有人負責。想想看,如果有人着急找鏡像,一句簡簡單單的免責聲明很容易直接被忽視。--Tranve (✉) 2022年4月1日 (五) 01:47 (UTC)
- 管不着,沒法管。--安憶Talk 2022年3月30日 (三) 11:29 (UTC)
- foundation:Policy:Trademark policy#policy-mirrors,Wikipedia talk:維基百科拷貝網站/存檔1#唐人百科完蛋。--Lt2818(留言) 2022年3月30日 (三) 12:03 (UTC)
- 這又不一樣。--安憶Talk 2022年3月30日 (三) 12:17 (UTC)
- 這次我提出的意思並非本地
能不能管
,而是能否設立一個準入標準,什麼樣的站點可以加入維基百科:維基百科拷貝網站/有效網站,怪不得HMGY次次可以逃避CU,如果CU數據在他手裡,他當然知道怎麼逃避CU了。----仁愛親誠的Pavlov2 2022年3月30日 (三) 13:04 (UTC)- 看不出「如果…當然」的推導邏輯,看不出准入標準和規避CU之間的相關關係。--安憶Talk 2022年3月30日 (三) 13:20 (UTC)
- 當然啦,HMGY的鏡像站已經移除了,結案也可以。----仁愛親誠的Pavlov2 2022年3月30日 (三) 13:24 (UTC)
- 如果我要說得更清楚,那就是純粹的繞過CU教學,我拉不下臉做這種事情。----仁愛親誠的Pavlov2 2022年3月30日 (三) 13:26 (UTC)
- 看不出「如果…當然」的推導邏輯,看不出准入標準和規避CU之間的相關關係。--安憶Talk 2022年3月30日 (三) 13:20 (UTC)
- foundation:Policy:Trademark policy#policy-mirrors,Wikipedia talk:維基百科拷貝網站/存檔1#唐人百科完蛋。--Lt2818(留言) 2022年3月30日 (三) 12:03 (UTC)
- 就最初訴求而言,Cwek說的是對的。至於後面的,如果一個人知道CU數據,不代表他知道如何規避CU;設立准入標準和防止規避CU無關;使用鏡像站點不意味着可以規避CU。--安憶Talk 2022年3月30日 (三) 13:40 (UTC)
- CU的技術特點基本上是公開的,要技術繞過,有心則不難。動態鏡像如果不按照基金會建議加X-Forwarded-For的話,就會產生對CU誤導的數據,而且這不是基金會所能控制的。如果要打擊,有心還是勉強能做到(讓CU排查那些IP登錄的賬戶或者編輯差異度,然後對IP是不是屬於數據中心類,或者反向處理。如果結合利用沒人訪問的頁面,在動態鏡像上第一次訪問來放蛇,成功率會更好),但是花費人力物力不少。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年3月31日 (四) 00:47 (UTC)
- 本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。
又找到一個鏡像網站
[編輯]m.so.studiodahu.com --John123521(留言-貢獻) 2022年5月8日 (日) 13:51 (UTC)
- 報告顯示網站未被牆,實測結果相同,但這網站信號真不是一般的差……我剛開始甚至以為它被牆了……——角色扮演對話(留言 · 貢獻) 2022年5月18日 (三) 01:55 (UTC)
提議設立官方維基百科鏡像供國內直連訪問和編輯
[編輯]- 下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。
首先提醒一下,這不是純粹的技術問題,只有社群確定「這樣做合適」之後才應該討論技術細節。
這是我在近期烏克蘭戰爭的背景下產生的想法。如果設立官方鏡像,以下問題可以解決:
- 國內用戶無法直連訪問(不考慮少部分技術能力強的用戶)
- 國內用戶編輯必須要通過代理及申請IPBE,步驟繁瑣(這是本站長期以來的痛點)
然後關於能不能實現,我問了幾個技術人員,回答是「有難度但並非完全不可行」。
補充:下方我的兩個發言澄清了常見的誤解,請各位發言之前先看一遍,已有的問題請不要重複提出,謝謝。
以上。好久沒來客棧了,總之歡迎各位留言,謝謝。--Tranve (✉) 2022年4月1日 (五) 01:43 (UTC)
- 如果好不容易建起來然後就被封了怎麼辦?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2022年4月1日 (五) 01:47 (UTC)
- 當然是打一槍換一個陣地。域名封一個換一個。IP的話可以考慮用CDN,GFW一般不會封CDN的IP。--Tranve (✉) 2022年4月1日 (五) 01:49 (UTC)
- 2021年維基媒體基金會針對中文維基百科的行動裡面中國政府的態度還不夠明確?這種跟土共打游擊的玩法沒啥意義,就算是CDN,CDN的IP一樣有辦法揚掉(github等有幾個CDN服務商的IP被長期盯死了)。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年4月1日 (五) 02:37 (UTC)
- 設立官方維基百科鏡像,就需要走合規途徑。「當然是打一槍換一個陣地。域名封一個換一個。IP的話可以考慮用CDN,GFW一般不會封CDN的IP」。這是完全不合規的做法--百無一用是書生 (☎) 2022年4月1日 (五) 03:14 (UTC)
- 嗯……我想你誤解我的意思了。如果你的「規定」指的是中國法律的話,那上維基百科本來就犯法了,還管它幹什麼?如果是基金會的相關規定,我的本意就是想現在這裡溝通然後再去和基金會提意見。--Tranve (✉) 2022年4月2日 (六) 02:11 (UTC)
- 這種不合CDN服務商的規定,最終結果就是CDN被GFW封掉,GFW為了封掉Twitter可是把Fastly封了,於是沒有CDN會願意為維基百科提供服務。桐生ここ★[討論] 2022年4月3日 (日) 14:33 (UTC)
- 嗯……我想你誤解我的意思了。如果你的「規定」指的是中國法律的話,那上維基百科本來就犯法了,還管它幹什麼?如果是基金會的相關規定,我的本意就是想現在這裡溝通然後再去和基金會提意見。--Tranve (✉) 2022年4月2日 (六) 02:11 (UTC)
- 為什麼不合規?Fire Ice 2022年4月1日 (五) 14:23 (UTC)
- 多讓一個人上維基百科就是意義。你維到底為十四億人接觸自由知識做了什麼!?--Fire Ice 2022年4月1日 (五) 16:02 (UTC)
- 這些話你找習近平說更好,為什麼不讓中國人瀏覽維基百科,為什麼要把翻墻瀏覽維基百科的中國人拘留。如果要找基金會,就像我下面所說的,勸他們允許使用代理服務器的用戶直接免IPBE就能編輯。--中文維基百科20021024(留言) 2022年4月1日 (五) 16:45 (UTC)
- 現在是客觀條件無法改變,只能指望基金會主觀努力了。--Fire Ice 2022年4月2日 (六) 12:35 (UTC)
- 基金會沒有主觀努力的必要,只要不按照中國政府的要求進行內容審查,主觀努力反而會得罪中國政府,徹底被認證為境外顛覆勢力,造成基金會人士或社群知名人士進入中國境內的人身安全風險。你見Facebook、Twitter、Google有主觀努力和GFW打游擊戰嗎?桐生ここ★[討論] 2022年4月3日 (日) 14:26 (UTC)
- 「允許使用代理服務器的用戶直接免IPBE就能編輯」的話會有更多人來破壞。--0906(回復請Ping我) 2022年5月23日 (一) 16:42 (UTC)
- 現在是客觀條件無法改變,只能指望基金會主觀努力了。--Fire Ice 2022年4月2日 (六) 12:35 (UTC)
- 這些話你找習近平說更好,為什麼不讓中國人瀏覽維基百科,為什麼要把翻墻瀏覽維基百科的中國人拘留。如果要找基金會,就像我下面所說的,勸他們允許使用代理服務器的用戶直接免IPBE就能編輯。--中文維基百科20021024(留言) 2022年4月1日 (五) 16:45 (UTC)
- @Cwek:首先那些服務商都沒有被完全揚掉,只是間歇性抽風。退一萬步講,就算你維真的被這樣針對,也比現在的情況好太多了。現在可是完全不能訪問啊!--Tranve (✉) 2022年4月2日 (六) 02:13 (UTC)
- 是CDN服務商的部分IP。推斷是路由黑洞。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年4月2日 (六) 02:26 (UTC)
- 設立官方維基百科鏡像,就需要走合規途徑。「當然是打一槍換一個陣地。域名封一個換一個。IP的話可以考慮用CDN,GFW一般不會封CDN的IP」。這是完全不合規的做法--百無一用是書生 (☎) 2022年4月1日 (五) 03:14 (UTC)
- 是的,閣下提出了一個可能有機會解決問題的方法,與其解決鏡像站的准入標準,不如使用官方鏡像站。--Pavlov2仁愛親誠 2022年4月1日 (五) 12:55 (UTC)
- 與其提供中國直連不如允許中文站無需IPBE直接代理編輯更好。因為中國直連這一方式政治上走不通。代理編輯由與基金會政策違背,除非基金會願意特殊對待中文站。如果說說服中共和基金會的話,好像說服基金會相對更容易一些?--中文維基百科20021024(留言) 2022年4月1日 (五) 16:41 (UTC)
- 又是閆那個消極對待開放代理的方法嗎?--Ghren🐦🕛 2022年4月1日 (五) 16:53 (UTC)
- 消極對待開放代理是指?--中文維基百科20021024(留言) 2022年4月1日 (五) 17:04 (UTC)
- 之前Techyan等提出開放代理不應該自動封禁,而是有破壞再去封,方便大陸用戶註冊使用,然後Jimmy-abot就停止自動封禁開放代理。(節刪)[2021年9月]被推翻。 ——魔琴 [ 留言 貢獻 ] 2022年4月3日 (日) 03:22 (UTC)
- 因為techyan被封禁所以那個措施就要被推翻?誰提出的?--中文維基百科20021024(留言) 2022年4月3日 (日) 03:27 (UTC)
- Wikipedia:互助客棧/其他/存檔/2021年9月#重啟「機器人自動封禁機房IP段的任務」的提議,和913沒啥關係。--Lt2818(留言) 2022年4月3日 (日) 03:50 (UTC)
- 忘記具體時間了,已經節刪。 ——魔琴 [ 留言 貢獻 ] 2022年4月3日 (日) 06:39 (UTC)
- Wikipedia:互助客棧/其他/存檔/2021年9月#重啟「機器人自動封禁機房IP段的任務」的提議,和913沒啥關係。--Lt2818(留言) 2022年4月3日 (日) 03:50 (UTC)
- 我只能說techyan這麼做,為LTA逃脫CU大開方便之門--Pavlov2仁愛親誠 2022年4月3日 (日) 07:57 (UTC)
- 因為techyan被封禁所以那個措施就要被推翻?誰提出的?--中文維基百科20021024(留言) 2022年4月3日 (日) 03:27 (UTC)
- 之前Techyan等提出開放代理不應該自動封禁,而是有破壞再去封,方便大陸用戶註冊使用,然後Jimmy-abot就停止自動封禁開放代理。(節刪)[2021年9月]被推翻。 ——魔琴 [ 留言 貢獻 ] 2022年4月3日 (日) 03:22 (UTC)
- 消極對待開放代理是指?--中文維基百科20021024(留言) 2022年4月1日 (五) 17:04 (UTC)
- 我猜測肯定之前有人討論過這個方案,但是事實上中維並沒有放開IPBE,估計這麼做肯定是遇到問題了。--Tranve (✉) 2022年4月2日 (六) 14:07 (UTC)
- 又是閆那個消極對待開放代理的方法嗎?--Ghren🐦🕛 2022年4月1日 (五) 16:53 (UTC)
- (~)補充:澄清一下上方的誤會。我的想法是我們可以像某些VPN服務商、NSFW網站和櫻花動漫一樣,搞一系列的官方鏡像站,通過多種渠道散播其地址。如果一個被封了,就換另一個頂替。--Tranve (✉) 2022年4月2日 (六) 02:10 (UTC)
- 因為是官方鏡像站,所以技術上我們是可以知道訪問者的真實IP的,這樣就從根本上規避了IPBE的問題。
- 我知道這個做法比較難看,但它卻是最符合中國國情的方案——對新手友好,學習成本低。想想看Help:如何訪問維基百科裡頭有多少技術范的方案,但是又有幾個新手會用呢?--Tranve (✉) 2022年4月2日 (六) 02:22 (UTC)
- 維基百科條目常被引注,其鏈接需要長期保持可用。如果搞一系列的官方鏡像站,那麼每個域名都不能隨意拋棄,要考慮長期維護域名的成本。--Lt2818(留言) 2022年4月2日 (六) 04:56 (UTC)
- 確實有這個情況。但我覺得在鏡像站里寫好「引注使用原網址」,像安憶的鏡像站一樣,就好。總之感謝各位的意見。--Tranve (✉) 2022年4月2日 (六) 14:06 (UTC)
- 官方鏡像站八成不會有,「封一個換一個」不是說的那麼簡單的,無論是域名還是IP,很顯然要考慮成本問題。樹大容易招風,鏡像站本就應該小眾,才能降低被封的幾率,官方提供鏡像站做不到維持小眾,而且維基百科本就受到牆的重視,要不然不至於五個IP有三個被封。--🔨(留言) 2022年4月2日 (六) 08:56 (UTC)
- 成本問題我覺得WMF自己最清楚吧。到時候可以問問他們。--Tranve (✉) 2022年4月2日 (六) 14:04 (UTC)
- 域名也是要錢的,同時維護鏡像站也需要一定的人力。假如說每換一個域名都是沒過幾天就被牆,還不如乾脆不搞。--🔨(留言) 2022年4月2日 (六) 14:59 (UTC)
- 成本問題我覺得WMF自己最清楚吧。到時候可以問問他們。--Tranve (✉) 2022年4月2日 (六) 14:04 (UTC)
- 咱不知道基金會能不能做,咱只知道安憶的鏡像站沒錢了( ——魔琴 [ 留言 貢獻 ] 2022年4月2日 (六) 15:42 (UTC)
- 還有愛發電的捐助鏈接(——誠摯的 ZhaoFJx論•編 2022年4月12日 (二) 13:53 (UTC)
- 2020年Techyan就提過幾乎相同的提案:m:Wikimedians of Mainland China/Draft proposal on establishing an official mirror site of Wikimedia projects for mainland Chinese users。--GZWDer(留言) 2022年4月2日 (六) 20:25 (UTC)
- 這個似乎只是草稿,還沒有正式討論。--Tranve (✉) 2022年4月2日 (六) 23:22 (UTC)
- 真要合規運營,我估計必須在鏡像站刪掉一些(甚至大量)「敏感內容」,這就是徹底把WP:NOTCENSOR當擺設了。--BlackShadowG(留言) 2022年4月3日 (日) 07:23 (UTC)
- 用鏡像站和GFW打游擊戰這種方式,WMF肯定是不會做的,倒是可以中維社群設立一個社群官方鏡像站。WMF服務器通過捐款運營,那麼社群官方鏡像站也可以通過捐款運營,可以成立一個維基百科組織負責運營官方鏡像站,並且可以和WMF一樣在中文維基百科打募集捐款的廣告,這個組織可以寫入方針指引,就像WP:機械人審核小組一樣。桐生ここ★[討論] 2022年4月3日 (日) 14:44 (UTC)
- 我覺得這個想法很好啊!--Fire Ice 2022年4月3日 (日) 14:50 (UTC)
- 如此鏡像站運營者面臨極高法律風險,相當於外國基金會注資的代理人;用戶數據安全也成問題;捐款同樣有法律問題。官方性質或背書的鏡像站運營我認為不可行,推廣亦同樣需慎重低調,希望各位先想清楚。如果是通過工具或網站代理訪問,面臨渠道被封和IPBE、反破壞問題。--YFdyh000(留言) 2022年4月3日 (日) 15:19 (UTC)
- 我們都不是WMF,誰也不能代替他們發言吧?--Tranve (✉) 2022年4月3日 (日) 15:59 (UTC)
- 這個想法不錯,不過還是那句話,樹大招風,而且還要考慮「內鬼」的問題,如果能夠確保維持小眾低調,鏡像站自然活得久一些,同時也能夠盡最大可能節省成本。--🔨(留言) 2022年4月3日 (日) 16:58 (UTC)
- 要是這樣可行,google等早就做了,何必等我們提出。--Temp3600(留言) 2022年4月4日 (一) 02:18 (UTC)
- WMF出面也不是沒有可行性。一種可能合規的偷雞辦法是WMF在GFW自由港租用服務器設立緩存代理,中國大陸IP訪問維基百科直接路由到這裡的服務器。因為GFW自由港位於GFW之內又不受GFW管控,所以中國大陸用戶應該可以自由訪問維基百科。這個辦法最大的問題是如何在GFW自由港租用到服務器?--百無一用是書生 (☎) 2022年4月6日 (三) 02:41 (UTC)
- 「GFW自由港」是什麼東西啊。@Shizhao: Stang★ 2022年4月6日 (三) 13:48 (UTC)
- HK?--BlackShadowG(留言) 2022年4月7日 (四) 00:07 (UTC)
- Shizhao,你對大陸的理解有點脫節了吧,港澳都算是中國大陸境外的,一樣要過牆的。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年4月7日 (四) 01:00 (UTC)
- 北京、上海等少數幾個城市有專為外資服務的數據中心,這些數據中心不受GFW管控,不用過牆,同時又位於牆內。我一時不知道怎麼說這個事,可以類比於中國大陸境內的自由貿易區,故以「GFW自由港」稱之--百無一用是書生 (☎) 2022年4月7日 (四) 02:01 (UTC)
- 我不認為這些自由貿易區的網絡和中國互聯網骨幹網之間不過牆(好處就是國外企業可以直接在中國大陸落地,減少過海的通信延遲,不用像中國電信主力出口都在美國西海岸或者德國,自動增加100ms加抖得要命的抖動,對於國外CDN來說會體驗改善不少),而且按照一如既往的中國政府態度,內容審核是逃不過。結果就是,如果直接放在國內網絡,肯定要做內容審核;放在貿易區,除了延時和丟包抖動會大幅減少,該過牆的還是過牆,和放在香港某些非專線的服務器一樣沒啥區別(例如移動的出口主要在香港,算上過牆延遲也在60ms左右,基本就是國內骨幹網的常態)。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年4月7日 (四) 02:20 (UTC)
- 說的是牆內節點走專線做CDN?我不認為這可能通過審批/備案和穩定運行,同時高成本。安全性也很難兼顧,似乎比較安全的CloudFlare Keyless SSL非標準化。--YFdyh000(留言) 2022年4月7日 (四) 07:55 (UTC)
- 不一定要用IPLC之類的專線。只要國內能訪問,不容易被GFW牆掉就可以。這點取決於基金會。--Tranve (✉) 2022年4月8日 (五) 11:41 (UTC)
- 不大可能,最常用的訪問入口——域名可以被投毒或者審計控制(例如託管在中國大陸的VPS如果綁上沒備案的域名提供HTTP(S)服務,VPS服務商是知道的,然後直接將機器下線)。IP可以被黑洞掉或者要求ISP接入商拔線。甚至還有TCP RST等其他技術手段。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年4月10日 (日) 09:50 (UTC)
- HK?--BlackShadowG(留言) 2022年4月7日 (四) 00:07 (UTC)
- 取得任何物理位置在中華人民共和國(含港澳)內的服務器之掌控權對於官老爺來說可謂輕而易舉,所謂的「GFW自由港」也不會例外。--🔨(留言) 2022年4月7日 (四) 02:59 (UTC)
- 「GFW自由港」是什麼東西啊。@Shizhao: Stang★ 2022年4月6日 (三) 13:48 (UTC)
- 就算當地政府允許,wmf本身都不會同意吧。目前wmf甚至不允許居住地在中國大陸且該信息為他人所知的用戶持CU權限,以免權限遭破解;直接把服務器設在中國大陸就不怕用物理手段破解權限了麼?--Antigng(留言) 2022年4月6日 (三) 14:26 (UTC)
- @Antigng:沒說要讓當地政府允許啊……是基金會設立官方鏡像和不允許訪問維基百科的政府玩躲貓貓。--Tranve (✉) 2022年4月8日 (五) 11:40 (UTC)
- 這個討論總是想技術上有沒問題,就沒有考慮過內容有沒問題。從內容而言,一堆不符合中國政府意見的內容,這足以斷掉滿足「合規」的想法,如果把接入服務器(無論是類似現在基金會使用的准靜態緩存機制,還是現在常見的動態反向代理)放在中國大陸境內互聯網的,就肯定無法通過域名或者服務器接入審批,就算打游擊,被端掉是遲早的事;如果放在離中國大陸近但屬於「境外」的網絡,例如自由貿易區和香港等,該過牆的還是和現在的一樣,除了延遲減少了,沒啥區別;如果搞配合內容審查的,那就和百度百科那些不就一丘之貉?簡而言之,在內容問題沒解決之前,技術不是主要問題。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年4月7日 (四) 09:06 (UTC)
- 果然還是繞不開內容問題。這樣我能想到的最多也就是在大陸建立一個會過濾內容,只可瀏覽,不可編輯的鏡像站(有點類似於蜻蜓計劃)。這樣能讓更多的大陸用戶看到維基百科的一些比較優質的條目,有利於吸引更多大陸用戶來主站編輯,且應該也不會讓維基百科淪落成百度百科那樣,畢竟真的想來編輯的還是得繞開GFW的。--BlackShadowG(留言) 2022年4月7日 (四) 12:22 (UTC)
- 要不然怎麼會催生出類似萬維百科這樣的的玩意?(或者求聞百科之類的)——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年4月8日 (五) 00:45 (UTC)
- 果然還是繞不開內容問題。這樣我能想到的最多也就是在大陸建立一個會過濾內容,只可瀏覽,不可編輯的鏡像站(有點類似於蜻蜓計劃)。這樣能讓更多的大陸用戶看到維基百科的一些比較優質的條目,有利於吸引更多大陸用戶來主站編輯,且應該也不會讓維基百科淪落成百度百科那樣,畢竟真的想來編輯的還是得繞開GFW的。--BlackShadowG(留言) 2022年4月7日 (四) 12:22 (UTC)
- WMF出面也不是沒有可行性。一種可能合規的偷雞辦法是WMF在GFW自由港租用服務器設立緩存代理,中國大陸IP訪問維基百科直接路由到這裡的服務器。因為GFW自由港位於GFW之內又不受GFW管控,所以中國大陸用戶應該可以自由訪問維基百科。這個辦法最大的問題是如何在GFW自由港租用到服務器?--百無一用是書生 (☎) 2022年4月6日 (三) 02:41 (UTC)
- (~)補充:再次澄清上方的誤會:
- 鏡像站是否需要得到政府允許?是否需要自我審查?答案都是「否」。顯然,WMF和中文維基百科社群都不會向審查妥協。設立官方鏡像站本身的目的也在於規避政府的網絡審查,還請各位不要搞錯了。
- 為什麼別人沒有做?有人做過。我舉幾個例子,NordVPN、賽風和自由門等都存在大量這樣的官方鏡像站。
- WMF願不願意做?我們都不是WMF,我們怎麼知道?這得去問他們。我已經在想辦法問了,各位稍等。
- 最後在囉嗦一句,我在客棧發起討論的目的僅僅是徵求大家的意見,及「假定所有技術問題都可以解決,社群願不願意假設這樣的鏡像站」。具體的技術問題只有討論得出共識和結論之後,才能由WMF解決。
- 以上。--Tranve (✉) 2022年4月8日 (五) 08:03 (UTC)
- cc @Antigng、@Cwek、@BlackShadowG、@Ericliu1912、@Fire-and-Ice、@GZWDer、@Ghrenghren、@Liu116。--Tranve (✉) 2022年4月8日 (五) 08:04 (UTC)
- WMF支持的話我也沒理由反對。問題是WMF不可能支持,要是WMF支持的話,我和劉醬一樣女裝
囧rz……[開玩笑的]。--Ghren🐦🕓 2022年4月8日 (五) 08:11 (UTC)
- WMF支持的話我也沒理由反對。問題是WMF不可能支持,要是WMF支持的話,我和劉醬一樣女裝
- 技術可行不代表實際可行,因為政策或法律上不太可行。如果不是政策或法律上的問題,為什麼像「萬維百科」那樣搞出手工審查來篩選顯示的條目和內容,不少私下的動態鏡像要麼想法子設限制或者躲避探測,要麼就是嗝屁了(無論是無法維持運營,還是因為被發現而端了)。正如上面所說的,如果搞游擊是可行的話,Google等早就可以這樣玩了,如果搞內容審查可行的話,Google為什麼想搞蜻蜓計劃,最後還被搞黃了?技術誰不知道可行?——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年4月8日 (五) 09:14 (UTC)
- 既然提到我們不是WMF,那我們討論這些就是廢話。有問題請到元維基meta:Requests for comment他們反饋,最好at上WMF的法律相關工作人員。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年4月8日 (五) 09:17 (UTC)
- 這些站點(NordVPN、賽風和自由門等)打游擊而不是光明正大地設一個不會跑的廟,不就是因為無法解決法律合規性嘛。如果是固定的廟,被端只不過是遲早的事。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年4月8日 (五) 09:20 (UTC)
- PS.從技術而言,城牆的三板斧有的是搞你的路數。被發現和被端只是時間問題。(可以查閱一下中國大陸對維基媒體的封鎖措施的演進,甚至我懷疑部分措施升級,如IP黑洞,中國大陸默認分配舊金山接入點,雖然可以通過技術來調整,但部分沒分配給中國大陸的接入點IP一樣黑洞掉;或者wikipedia.org的二級域,早期只是特定語區的域名投毒,後來直接整個二級域SNI RST,是不是和一些規避手段濫用有關。)——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年4月8日 (五) 09:33 (UTC)
- cc @Antigng、@Cwek、@BlackShadowG、@Ericliu1912、@Fire-and-Ice、@GZWDer、@Ghrenghren、@Liu116。--Tranve (✉) 2022年4月8日 (五) 08:04 (UTC)
- (!)意見感覺沒有必要。想想谷歌的Dragonfly計劃,再想想一旦官方鏡像被傳播之後大陸官方會有什麼反應,所以不如沒有。或者不如說傳播必然導致北京實施對WMF不利的舉措。--Я, Якийсь Вікіпедист із Китаї(U·K·R) 2022年4月10日 (日) 03:18 (UTC)
- (~)補充:
關於中國大陸對維基當前的態度,在下講一個發生在自己身上的故事,也許有參考意義。在下因為在維基編輯活躍(與政治類條目無關)而在17天前被一部分自詡為「愛國」的學生舉報,8天前被大學建議進行「休學」。足可見鏡像站公布後大陸會是什麼反應。--Я, Якийсь Вікіпедист із Китаї(U·K·R) 2022年4月10日 (日) 03:48 (UTC)- @A Chinese user:請問是聊天的時候透露出去自己在寫維基還是在寫維基的時候被寢室室友看到了?--中文維基百科20021024(留言) 2022年4月10日 (日) 04:04 (UTC)
- 在下是被人「開盒」了。寢室室友沒有過激的反應。--Я, Якийсь Вікіпедист із Китаї(U·K·R) 2022年4月10日 (日) 04:12 (UTC)
- 太張揚了?不過現在某些人的主觀過於激進了。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年4月10日 (日) 08:01 (UTC)
- 這應該在這裡是題外話,有興趣不妨移步在下討論頁。--Я, Якийсь Вікіпедист із Китаї(U·K·R) 2022年4月10日 (日) 08:43 (UTC)
- 可怕,建議WP:ANON。桐生ここ★[討論] 2022年4月11日 (一) 03:42 (UTC)
- ( ✓ )同意。--Я, Якийсь Вікіпедист із Китаї(U·K·R) 2022年4月11日 (一) 03:45 (UTC)
- 可怕,建議WP:ANON。桐生ここ★[討論] 2022年4月11日 (一) 03:42 (UTC)
- 這應該在這裡是題外話,有興趣不妨移步在下討論頁。--Я, Якийсь Вікіпедист із Китаї(U·K·R) 2022年4月10日 (日) 08:43 (UTC)
- 太張揚了?不過現在某些人的主觀過於激進了。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年4月10日 (日) 08:01 (UTC)
- 在下是被人「開盒」了。寢室室友沒有過激的反應。--Я, Якийсь Вікіпедист із Китаї(U·K·R) 2022年4月10日 (日) 04:12 (UTC)
- @A Chinese user:請問是聊天的時候透露出去自己在寫維基還是在寫維基的時候被寢室室友看到了?--中文維基百科20021024(留言) 2022年4月10日 (日) 04:04 (UTC)
- (~)補充:
- (?)疑問 與其大張旗鼓公開官方鏡像站並冒着被封的風險,大陸人難道就不能用自建/他建的小眾鏡像站?小眾鏡像站使用的人群更少且更隱秘,使用體驗與官站相差無幾。私站與官方鏡像站的區別就是一個承認與否的事情。具體可參考安憶的Wikimirror——誠摯的 ZhaoFJx論•編 2022年4月13日 (三) 04:59 (UTC)
- 只要能按照基金會的要求,正確設置X-Forwarded-For,基金會就能正確處理反向代理後的正確IP。如果由基金會設立大陸內代理甚至是正規的邊緣緩存接入(就像舊金山、新加坡、阿姆斯特丹)那樣,可信性更好;如果是靠私下設立的動態代理或者鏡像,誰保證會遵守設好這些設置?就像安憶的好幾次被投訴過能不能針對他的代理的出口開IP豁免,可能就是沒有設置正確的xff。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年4月13日 (三) 05:50 (UTC)
- 不……部分大陸編者可能出於安全性的考量而不想使自己的IP地址被任何人查閱。如果使用XFF透過反向代理解析原IP地址反而可能引發大陸編者的不信任。
囧rz……總不能到時候用Tor訪問鏡像站吧。——誠摯的 ZhaoFJx論•編 2022年4月14日 (四) 14:14 (UTC)
- 你搞錯了問題吧,初始提議就是希望避免大量使用LIPE方便中國大陸編輯,那就兩套機制:在中國大陸內的邊緣緩存(就像基金會的舊金山、新加坡、阿姆斯特丹節點),或者在地的代理配置好xff(代理轉達其背後的真正的源地址);前者存在不可能的合規性,後者同樣有合規性和技術可信性問題(xff可以偽造或不提供)。如果單純為了隱藏身份,要麼搞到國外的家用寬帶地址使用而不需要LIPE,要麼買VPS做跳板,做好xff的話就和正常情況一樣,沒做好的話就等於隱藏了真實IP,但按照NoProxy的態勢,請按需 申請LIPE解決。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年4月15日 (五) 00:59 (UTC)
- 不……部分大陸編者可能出於安全性的考量而不想使自己的IP地址被任何人查閱。如果使用XFF透過反向代理解析原IP地址反而可能引發大陸編者的不信任。
- 只要能按照基金會的要求,正確設置X-Forwarded-For,基金會就能正確處理反向代理後的正確IP。如果由基金會設立大陸內代理甚至是正規的邊緣緩存接入(就像舊金山、新加坡、阿姆斯特丹)那樣,可信性更好;如果是靠私下設立的動態代理或者鏡像,誰保證會遵守設好這些設置?就像安憶的好幾次被投訴過能不能針對他的代理的出口開IP豁免,可能就是沒有設置正確的xff。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年4月13日 (三) 05:50 (UTC)
- 你們打開IP查詢不怕zf查閱嗎,畢竟GFW都在不斷升級,zf總有辦法。還不如直接在中文把vpn封禁單方面取消,否則那麼多大陸用戶註冊都那麼艱難。或者搞一個Wikipedia China也行。--Neonlight185(留言) 2022年4月21日 (四) 08:57 (UTC)
- 開放代理封禁取消不擔心有人用傀儡破壞?以及,中國中文維基百科是直接秘密在中國建服務器(本質上還是鏡像站)還是與政府合作跨維基導入審查?————誠摯的 ZhaoFJx論•編 2022年4月21日 (四) 10:13 (UTC)
- 關於開放代理封禁的問題無疑荒謬,原因同上。「直接秘密在中國建服務器」(嚴格意義上說這已經很難說得上是鏡像站了)傳播後必然招致審查,毋庸置疑。-- 2022年4月24日 (日) 05:20 (UTC)
- 我就支持能夠處理反向代理正確IP的鏡像站,畢竟有時即便是有本地IPBE和全域IPBE,但若是代理IP被其他語言的維基百科追加本地封鎖,還是不方便編輯該語言版本的。擔心IP泄露的話,完全可以為鏡像站加個必須登錄才能編輯的設定。--🔨(留言) 2022年4月24日 (日) 06:53 (UTC)
- 有沒有一種可能,中國大陸的(官方)鏡像站自動設置虛擬IP(但做出惡意編輯時可以找回真實IP)作為「掩體」?-- 2022年4月24日 (日) 07:27 (UTC)
- (純技術問題)讓鏡像站永遠回傳X-Forwarded-For,並且向基金會申請讓鏡像站IP成為(對基金會來說)已知的代理伺服器,只要登入時紀錄在CU系統的就是它的原始IP?--SunAfterRain 2022年5月10日 (二) 01:46 (UTC)
- 基金會IP mask方案準備給IP用戶臨時用戶名了,似乎可選,基於Cookie。所以鏡像站或可能基於IP和Cookie強制給用戶啟用臨時用戶名。--YFdyh000(留言) 2022年5月11日 (三) 00:39 (UTC)
- 有沒有一種可能,中國大陸的(官方)鏡像站自動設置虛擬IP(但做出惡意編輯時可以找回真實IP)作為「掩體」?-- 2022年4月24日 (日) 07:27 (UTC)
- 開放代理封禁取消不擔心有人用傀儡破壞?以及,中國中文維基百科是直接秘密在中國建服務器(本質上還是鏡像站)還是與政府合作跨維基導入審查?————誠摯的 ZhaoFJx論•編 2022年4月21日 (四) 10:13 (UTC)
- 目前來看在每個非官方鏡像站當中已經有wikimirror這個站點,感覺很穩定。--我是軟路過偶爾會編各種條目的(^O^) 2022年5月1日 (日) 12:57 (UTC)
- 安憶的鏡像站確實可以——誠摯的 ZhaoFJx論•編 2022年5月2日 (一) 01:12 (UTC)
- 然而沒錢……--Lucien09(留言) 戰爭,永恆的戰爭…… 2022年5月21日 (六) 12:17 (UTC)
- 安憶的鏡像站確實可以——誠摯的 ZhaoFJx論•編 2022年5月2日 (一) 01:12 (UTC)
- 可能也要考慮到穩定性問題以及其他因素(譬如GFW)。--紹💓煦11000+ · 意見箱 2022年5月9日 (一) 17:55 (UTC)
- (-)反對,沒有必要。中國國內的人不翻牆,不僅上不了中文維基,也不上不了英文維基,上不了Google查資料,上不了new york times、BBC新聞網。就算用戶不翻牆能上維基百科了,他找不到合格的參考資料,也寫不了條目。--Gqqnb(留言) 2022年5月16日 (一) 16:20 (UTC)
- 您難道是指只要是中國大陸人都用不着維基百科、寫不好條目嗎?--Tranve (✉) 2022年5月17日 (二) 11:43 (UTC)
- 我覺得從微博抖音等社交平台的評論風氣來看,應該對開放編輯持謹慎態度。我並不確定他們會不會關注維基,會不會有肖戰粉絲類似的行為?(編輯戰?)(可能是我反應過激了)(認識不深還請多多諒解)
- 另起:vpn也多半是有vpn的才能擴散,未翻牆的人是很難翻牆的(授人以魚不如授人以漁?)--Heihaheihaha(留言) 2022年5月19日 (四) 11:58 (UTC)
- 大陸地區現在上個國外沒被牆並且配備Google AdSense的網站基本上谷歌都會推VPN廣告……——誠摯的 ZhaoFJx論•編 2022年5月21日 (六) 14:02 (UTC)
- 提醒兩點,編輯只是鏡像的作用之一,以及不是只有牆外才有可靠來源。--YFdyh000(留言) 2022年5月17日 (二) 22:31 (UTC)
- 上維基百科又不只是為了寫條目,搞維護性編輯也是在為維基百科做貢獻。--🔨(留言) 2022年5月24日 (二) 01:30 (UTC)
- 您難道是指只要是中國大陸人都用不着維基百科、寫不好條目嗎?--Tranve (✉) 2022年5月17日 (二) 11:43 (UTC)
- 有一個基於IPFS的靜態中文維基百科版本,內容滯後3個月。網址--Kethyga(留言) 2022年5月24日 (二) 02:53 (UTC)
- (=)中立,認同 User:Gqqnb 的觀點。就個人經驗而言,編寫條目主要就兩種方式:一是將英維的相關內容進行翻譯和改寫,二是自行上谷歌搜集可靠來源以擴充條目。然而,某些主題的相關資料大都集中在外網,國內網站的資料十分有限,大陸用戶在不翻牆的情況下,縱使可通過官方鏡像站訪問中維,也無法訪問英維、谷歌等外網,很難找到充足的參考資料來改善條目。因此,要想讓大陸用戶參與維基百科,設立鏡像站其實是一個挺雞肋的選項,只能為大陸用戶提供有限的幫助。恐怕只有讓更多的大陸用戶學會翻牆,才能從根本上真正地解決問題。--蕭漫(留言) 2022年5月26日 (四) 05:32 (UTC)
-
- http時代是這樣的,但自從引入了https,維基全站就逐步被全部封鎖。--中文維基百科20021024(留言) 2022年5月27日 (五) 04:12 (UTC)
- 其實中文站是在強制https全面實施之前的時候封的……還有,我認為沒有必要再繼續探討這個話題了,結論已經很明顯,基金會願意搞官方鏡像站的可能性很小。要搞鏡像站的話,現階段還是大家自己動手豐衣足食的好。--🔨(留言) 2022年5月27日 (五) 06:01 (UTC)
- http時代是這樣的,但自從引入了https,維基全站就逐步被全部封鎖。--中文維基百科20021024(留言) 2022年5月27日 (五) 04:12 (UTC)
(!)意見開了快一個多月了,我認為基本上沒啥能繼續討論下去,大致總結就是:首先是法律合規性問題,中國政府已經多次就本站點內容不符合其政策而進行過不少行動,例如針對基金會不能成為WIPO觀察員(OA2021更多是針對存在特定社群劫持,線下騷擾的問題,而沒有明確與中國政府有直接關係,至少在公開說明上,似乎);其次即使不考慮法律合規性問題,中國政府可以通過足夠的技術手段或者行政手段(ICP備案等)來阻止建設在中國大陸的邊緣接入點(無論是邊緣緩存還是動態代理)或者令「游擊戰」事倍功半,而私人的邊緣接入點還存在信任性問題(代理識別背後的IP的基礎是基於X-Forwarded-For,而這個機制是靠代理手工設定的);再者,設立在中國大陸的物理設備邊緣接入點可能增加被中國政府強行控制的風險;最後,比較新的觀點,中國大陸的互聯網現狀和風氣難以契合本站點的編輯方針和氛圍,沒必要特開此案(無法直接訪問一些西方「中立客觀」的資源)(對此我有所保留,說得中國大陸的來源都是有問題的,而沒留意中立方針其中的要求是呈現不同觀點,中國大陸的來源都是一種普遍性的觀點來源,雖然的確存在個例是無法被交叉考證的問題)。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年5月27日 (五) 06:31 (UTC)
- 本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。
為什麼鏡像網站也可以進行編輯?
[編輯]一直認為鏡像就是僅供瀏覽的。近日用了某鏡像網站無意中嘗試了一下匿名編輯發現竟然成功了。這也成了第一次不使用代理就成功編輯的經歷。
故想請教一下如果在這種網站進行登錄編輯是否有被盜號的風險?還是說本質和大陸用戶使用ip代理繞過封鎖的編輯一樣? -🇸🇴🇫🇲(評論已關閉) 2022年5月29日 (日) 05:27 (UTC)
- 有盜號風險,和大陸用戶使用代理繞過封鎖的編輯差不多,也會受到代理IP封禁影響,參見反向代理。
- WP:鏡像:
警告:維基百科與這些網站無關,不保證列於此處的網站的可靠性和安全性。建議不要在以下任意站點輸入您的用戶名或密碼,以免被惡意的網站盜取。使用這些站點安全性自負。
- 桐生ここ★[討論] 2022年5月29日 (日) 06:21 (UTC)
- 已了解,感謝解答。-🇸🇴🇫🇲(評論已關閉) 2022年5月29日 (日) 12:19 (UTC)
這個網址是不是盜版的維百
[編輯]http://zhm.100ke.info/wiki/Wikipedia:%E9%A6%96%E9%A1%B5 --飛馬🎠🎈 2022年6月12日 (日) 03:33 (UTC)
眾所周知,維基百科在一些國家和地區被封禁。這些地區的人們只能用VPN與鏡像站來訪問維基百科。如果有不知情的用戶在這些地區的社交平台(例如知乎)分享了鏡像站網址,那麼當局就會把鏡像站也一同封禁。我曾經在WP:MIRROR的討論頁提出過建議,但並未取得廣泛共識。在此之前我也自行更改過,但是被IP用戶以「沒有必要」為由回退。我認為為了尊重建立鏡像站者的勞動成果,有必要做出提示。對於此事希望客棧能達成共識,謝謝。--——范博郵局 · 探討 · 留名 2022年7月1日 (五) 10:58 (UTC)
- 我認為沒有必要標註。當局要封禁早就看到這裡了。--Shinohara Chihiro(留言) 2022年7月1日 (五) 15:45 (UTC)
鏡像站危機
[編輯]2022年8月9日下午至晚間,幾乎所有已知的維基百科鏡像站(包括著名的Wikimirror及其論壇(事出緊急,網址中「*」請自行改成「i」)以及萬維百科等)均被屏蔽(參見有關編輯歷史)。如此大規模的屏蔽是罕見的。故鄙人有以下幾問:
- 0.這是否與近期台海局勢有關?
- 1.User:AnYiLin是否可能已失去人身自由,是否需要緊急除權?
- 2.有關鏡像站是否應重開?
- 3.社群有無計劃作出反應或告知基金會?
以上,Lucien09(留言) 戰爭,永恆的戰爭…… 2022年8月10日 (三) 04:10 (UTC)
- 鏡像站的運營與基金會乃至本站點社群(僅僅是其運營者是社群的參與編輯而已)無直接關係。掛了就掛了,用其他方式解決的自有解決。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年8月10日 (三) 04:15 (UTC)
- 今後的GFW或國安之屏蔽只會日趨嚴苛。我個人傾向於不再開放鏡像站;這是對鏡像站維護者本人的保護。-- 2022年8月22日 (一) 01:47 (UTC)
- 安憶鏡像站不僅是被牆了(SNI),他還把 DNS 記錄都移除了,所以其人身安全應該沒有問題。--Shinohara Chihiro(留言) 2022年8月10日 (三) 05:19 (UTC)
- 或者是有人弄着他的手去移除DNS記錄呢。
如果這麼關心,直接聯繫就是了。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年8月10日 (三) 06:07 (UTC)
- 哈人。我已經發郵件了。--Shinohara Chihiro(留言) 2022年8月10日 (三) 06:10 (UTC)
- 有回覆嗎?--Lucien09(留言) 戰爭,永恆的戰爭…… 2022年8月10日 (三) 13:47 (UTC)
- 應該如此,我這裡還是能查到IP(1.1.1.1和8.8.8.8都查的到)--SunAfterRain 2022年8月13日 (六) 13:39 (UTC)
- 哈人。我已經發郵件了。--Shinohara Chihiro(留言) 2022年8月10日 (三) 06:10 (UTC)
- 或者是有人弄着他的手去移除DNS記錄呢。
- 安憶在7月21日左右就禁止了未曾訪問鏡像站的IP訪問鏡像站並在拒絕訪問界面表示將在7月27日因為財務問題關閉鏡像站。--🎋🍣 2022年8月10日 (三) 13:49 (UTC)
- 其他站又不是ta建的……並且我覺得這說不過去,剛開了一個有聲有色的論壇就要關站,況且「禁止未曾訪問鏡像站的IP」這措施也可以解釋成防國安。What's more,ta也沒在727關站啊……--Lucien09(留言) 戰爭,永恆的戰爭…… 2022年8月10日 (三) 13:54 (UTC)
- 我是不是給社群開了個事出緊急跨過黑名單的壞風氣?不過互助客棧真的需要黑名單嗎?--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年8月13日 (六) 14:41 (UTC)
- 無事,這樣做不止一例。需要,但忽略規則是可行的。--YFdyh000(留言) 2022年8月13日 (六) 16:37 (UTC)
- @Lucien09是有個【節刪】把鏡像列表截了個屏發到知乎上了--意大利麵就應該拌42號混凝土(留言) 2023年9月25日 (一) 08:57 (UTC)
- 是啊,被牆了不是共產黨的原因,是有人高調轉發,後者做錯了,前者沒問題。
- 就好比群組被封也不是因為共產黨而是有舉報者。
- 網站被牆也不是因為共產黨而是有人發政治言論。--Akishima Yuka(留言) 2023年9月25日 (一) 09:12 (UTC)
- @Akishima Yuka所以為啥現在這些鏡像沒被牆?--意大利麵就應該拌42號混凝土(留言) 2023年9月25日 (一) 09:33 (UTC)
- @Akishima Yuka 另外,Freenom不在提供免費域名之後,基本沒什麼人做鏡像了--意大利麵就應該拌42號混凝土(留言) 2023年9月25日 (一) 09:34 (UTC)
- @Akishima Yuka所以為啥現在這些鏡像沒被牆?--意大利麵就應該拌42號混凝土(留言) 2023年9月25日 (一) 09:33 (UTC)
說不定就是照着這表封的,畢竟人人都能訪問到的東西……--🔨(留言) 2022年8月10日 (三) 12:15 (UTC)
- 或許在技術上像過濾器那樣把這個表變成僅限自確觀看?(好像也行不通……)--Lucien09(留言) 戰爭,永恆的戰爭…… 2022年8月10日 (三) 13:47 (UTC)
- 或者乾脆刪掉這表。--Lucien09(留言) 戰爭,永恆的戰爭…… 2022年8月10日 (三) 13:50 (UTC)
- 知道的人越多,封的概率越大,這是永恆的。有意的網站可自行限制訪問。--YFdyh000(留言) 2022年8月10日 (三) 15:43 (UTC)
- 使用{{If autoconfirmed}}可以達到僅向自確展示鏡像站列表的方式,但看源代碼還是能知道有哪些鏡像。如果要不向自確展示列表的話建議同時向非自確用戶屏蔽WP:MF中的編輯按鈕。--角色扮演對話(留言 · 貢獻) 2022年8月10日 (三) 17:03 (UTC)
- 可以使用API...--2601:647:4C00:D260:69CB:5471:F81D:B155(留言) 2022年8月11日 (四) 04:53 (UTC)
- ?action=edit ——魔琴 [ 留言 貢獻 ] 2022年8月11日 (四) 11:27 (UTC)
- 1.好着呢。--東風(留言) 2022年8月10日 (三) 13:52 (UTC)
- 來源請求?--Lucien09(留言) 戰爭,永恆的戰爭…… 2022年8月10日 (三) 13:55 (UTC)
- 可信可不信。--東風(留言) 2022年8月10日 (三) 14:51 (UTC)
- 來源請求?--Lucien09(留言) 戰爭,永恆的戰爭…… 2022年8月10日 (三) 13:55 (UTC)
- 我就覺得應該把鏡像站的列表放到一個更為隱蔽的地方(至少部分可以提供登錄編輯功能的是如此),這樣也活得更久。搞鏡像站的真的得多加小心保護好自己的隱私……--🔨(留言) 2022年8月10日 (三) 23:55 (UTC)
- 之前還說搞什麼官方中國大陸內鏡像站什麼的,我就說技術手段城牆一大套,你看嘛。
——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年8月11日 (四) 00:49 (UTC)
- 另外我發現萬維百科屏蔽了我的中國IP地址,我試過使用VPN等工具修改IP地址,結果表明我把IP地址修改到同市的其他IP地址仍然無法訪問,但修改到國外卻能夠訪問(可能需要更多測試以確定具體情況)。這應該和這次鏡像站危機有一定的關聯,但屏蔽中國IP的目的和屏蔽範圍目前未知。--角色扮演對話(留言 · 貢獻) 2022年8月11日 (四) 08:25 (UTC)
- 因為其屏蔽中國大陸 IP ,我已經從WP:MIRROR移除了萬維百科。--Shinohara Chihiro(留言) 2022年8月11日 (四) 08:43 (UTC)
- @角色扮演對話@Shinohara Chihiro,請問兩位確定是萬維百科屏蔽中國IP嗎?我覺得更可能是萬維百科被牆了吧。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年8月13日 (六) 10:19 (UTC)
- @BlackShadowG:100%確定,我看到的是 Cloudflare 的 1020 錯誤,這只有管理者在Cloudflare中設置屏蔽才會顯示。另,萬維百科的域名
www.wanweibaike.net
是被牆了,但是wanweibaike.net
沒有被牆。--Shinohara Chihiro(留言) 2022年8月13日 (六) 10:22 (UTC)- 萬維百科的域名會被牆真是挺奇怪的,畢竟那個網站已經過濾掉對大陸敏感的內容了。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年8月13日 (六) 11:53 (UTC)
- GFW 的員工才不看違不違規,而是隨心所欲操作的。
--Shinohara Chihiro(留言) 2022年8月13日 (六) 12:08 (UTC)刑不可知,威不可測,則民畏上也。
- ↑修正混亂的排版。--Xiplus#Talk 2022年8月13日 (六) 12:52 (UTC)
- ↑改為talkquote。--桐生ここ★[討論] 2022年8月13日 (六) 13:31 (UTC)
- 萬維百科的域名會被牆真是挺奇怪的,畢竟那個網站已經過濾掉對大陸敏感的內容了。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年8月13日 (六) 11:53 (UTC)
- @BlackShadowG:100%確定,我看到的是 Cloudflare 的 1020 錯誤,這只有管理者在Cloudflare中設置屏蔽才會顯示。另,萬維百科的域名
- @角色扮演對話@Shinohara Chihiro,請問兩位確定是萬維百科屏蔽中國IP嗎?我覺得更可能是萬維百科被牆了吧。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年8月13日 (六) 10:19 (UTC)
- 因為其屏蔽中國大陸 IP ,我已經從WP:MIRROR移除了萬維百科。--Shinohara Chihiro(留言) 2022年8月11日 (四) 08:43 (UTC)
- --高文海(留言) 2022年8月15日 (一) 01:11 (UTC)
- 根據OA2021的觀點,不應該提起它吧?——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年8月15日 (一) 01:30 (UTC)
- 或者說那部分願意在這裡貢獻,自然有辦法去解決這些問題。這些第三方鏡像站本身也不是我們站點主動提供(雖然是我們社群部分人收集的),他們是好是壞與我們站點無關。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年8月15日 (一) 01:41 (UTC)
第一個網站無法訪問
[編輯]打開會發生CloudFlare的522錯誤。--Shake mo(留言) 2022年11月11日 (五) 11:49 (UTC)
- @Shake mo看到了,已經移除。--Shinohara Chihiro(留言) 2022年11月11日 (五) 12:34 (UTC)
增加一個鏡像網站
[編輯]https://zh.wikipedia.shutcm.cf/wiki ,似乎可以正常訪問。--千里走單騎 ▪ 理性討論 ▪ 關注橋梁專題和隧道專題 2022年11月26日 (六) 07:19 (UTC)
- 這個鏡像站的底部有通往library[.]ac[.]cn的鏈接,此網站提供了5個鏡像站(最後一個是安憶的WikiMirror,已加入有效列表),應該可以將剩下4個鏡像站全部加入。--Luliucheng100(留言) 2022年11月26日 (六) 12:29 (UTC)
Wikiwand是否屬於鏡像網站
[編輯]Wikiwand是否屬於鏡像網站--August0422(留言) 2024年3月30日 (六) 09:32 (UTC)
- 這個理論上來說只是修改界面的工具。並不完全是鏡像。--請LC99正視馬哈迪目前已經加入國民聯盟的事實。-太陽番長 2024年3月30日 (六) 09:38 (UTC)
目前僅存的兩個站好像都掛了
[編輯]能ping通,但是加載超時 ——魔琴[身份聲明 留言 貢獻 新手2023] 2024年5月30日 (四) 01:19 (UTC)
- 大概是被SNI RST了? ——魔琴[身份聲明 留言 貢獻 新手2023] 2024年5月30日 (四) 01:51 (UTC)
- 是的。--Akishima Yuka(留言) 2024年5月30日 (四) 02:05 (UTC)
- 建立鏡像站的人都跑去求聞百科了吧,很多中國人不關心審查。--Akishima Yuka(留言) 2024年5月30日 (四) 02:07 (UTC)
- 是的。--Akishima Yuka(留言) 2024年5月30日 (四) 02:05 (UTC)
- @魔琴 第二個貌似還可以在GFW內正常用,不過網站加載速度很慢……而且在手機端顯示着電腦端的頁面(好像不太適配手機端)。而第一個網站好像完全失效了。--Good write1(留言) 2024年7月27日 (六) 07:38 (UTC)