用户讨论:Han Quedi
感谢您对维基百科的兴趣与贡献，希望您会喜欢这里。除了欢迎辞以外，也请您了解以下重要文章：
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- 阅读新手应该注意的七种常见错误、理解维基百科的立场与常见注意事项。
- 有任何编辑上的问题？请试试IRC即时讨论。
- 不知道有甚么可写？条目请求、最多语言版本的待撰条目、缺少的传统百科全书条目和首页的缺失条目中列出了许多维基百科目前还没有的条目，欢迎您来撰写！
- 希望您能享受共同编写百科的乐趣，成为一名充实的维基百科人。
-- 蓝色☆枫叶♂拉呱 2016年10月28日 (五) 19:40 (UTC)
维基百科亚洲月正式开始
[编辑]2016年维基百科亚洲月已经正式开始，请通过这个工具提交您的条目。
- 点击工具页面左上角的"log in"通过OAuth登陆后，您可以在右上角选择界面语言。（支持中文）
- 提交条目后，工具会自动在条目讨论页添加一个模板，并且等待组织者审核。您可以在这个页面查询结果。
- 完成4条达标条目的用户将收到一张纪念明信片。完成15条达标条目的用户将收到额外一张亚洲月纪念版明信片。拥有最多达标条目的用户将获得“维基百科亚洲大使”的称号，以及一份证书和额外的一张明信片。
- 粤文维基百科也有亚洲月的活动，每个语言的活动是独立计算的，欢迎您参与。（查看更多语言）
- 如果您使用工具提报时有任何问题，或无法访问，您可以在本页面您的用户名旁提交您的条目。
- 若您有任何疑问，请参阅我们的Q&A或者在亚洲月讨论页讨论。
祝编安，Addis Wang; Sent By MediaWiki message delivery（留言） 2016年11月1日 (二) 01:09 (UTC)
您好，感谢您为维基百科作出贡献。机械人留意到您的一些编辑中转换了页面原始码的繁简或地区词，例如修订版本42095000，这可能违反了中文维基百科的指引，因而已被自动撤销。
维基百科有繁简及地区词转换功能，即原始码与实际显示可以不一样。如系统未能正确转换，请您不要直接修改原始码，而是使用转换标签。
- 以“中国大陆使用‘陆’、港澳使用‘港’、马新使用‘马’、台湾使用‘臺’”为例，您可以写上：
-{zh-cn:陆; zh-hk:港; zh-sg:马; zh-tw:臺;}-
您亦可前往互助客栈寻求其他维基人的帮助。
请留意，如果维基百科能够正确转换，那么变更原始码的繁简或地区用语即属破坏。如您重复类似行为，您的账号可能会被禁止编辑维基百科。若您的浏览器安装了同文堂等中文字体转换软件，请在编辑时将其关闭。但如您认为机械人判断错误，请撤销该自动撤销。祝编辑愉快！Liangent-bot（留言） 2016年11月8日 (二) 22:29 (UTC)
感谢参与维基百科亚洲月
[编辑]感谢您参与维基百科亚洲月！亚洲月活动已经正式结束了，如果您尚有未提交的条目，您可以在12月2日23:59（UTC）在本页面提交您的贡献。大部分的条目评审工作已完成，如果您的条目被标记为“未通过”，你可以在12月10日前改善条目以达到要求并给在下留言。若您已完成四条及以上达标条目，我们会在近日联系您，并预计在年底（最晚明年一月底）寄出所有的明信片！再次感谢您的参与！ ---- AddisWang, sent by MediaWiki message delivery（留言） 2016年12月2日 (五) 04:29 (UTC)
2017年1月
[编辑]感谢您对维基百科的贡献。请留意Wikipedia:减少对同一条目连续多次提交编辑的建议。就您的忽必烈编辑而言，您可以在您保存之前使用预览；这能帮助您找到您编辑中的错误，减少编辑冲突，并且减少最近更改和页面历史的长度。谢谢合作。 --Lanwi1(留言) 2017年1月19日 (四) 22:46 (UTC)
2017年2月3日消歧义内链通知
[编辑]您好，感谢您对维基百科的贡献。机器人检测到您最近的这次编辑于窝阔台汗国加入了到消歧义页大蒙古国的内链（修复）。一般来说，条目内链不应该通向消歧义页，所以上述内链可能需要修复。若不想收到此机器人的通知，您可用这里的方法来屏蔽。常见问题的解答请见这里。 --白磷的机器人（给主人留言） 2017年2月4日 (六) 02:27 (UTC)
您好，感谢您对维基百科的贡献。机器人检测到您最近的这次编辑于忽必烈加入了到消歧义页五帝的内链（修复）。一般来说，条目内链不应该通向消歧义页，所以上述内链可能需要修复。若不想收到此机器人的通知，您可用这里的方法来屏蔽。常见问题的解答请见这里。 --白磷的机器人（给主人留言） 2017年2月4日 (六) 02:28 (UTC)
您好，感谢您对维基百科的贡献。机器人检测到您最近的这次编辑于贵由加入了到消歧义页大蒙古国的内链（修复）。一般来说，条目内链不应该通向消歧义页，所以上述内链可能需要修复。若不想收到此机器人的通知，您可用这里的方法来屏蔽。常见问题的解答请见这里。 --白磷的机器人（给主人留言） 2017年2月4日 (六) 02:29 (UTC)
您好，感谢您对维基百科的贡献。机器人检测到您最近的这次编辑于蒙古征战加入了到消歧义页大蒙古国的内链（修复）。一般来说，条目内链不应该通向消歧义页，所以上述内链可能需要修复。若不想收到此机器人的通知，您可用这里的方法来屏蔽。常见问题的解答请见这里。 --白磷的机器人（给主人留言） 2017年2月4日 (六) 02:30 (UTC)
关于吕后是不是皇后的讨论
[编辑]你实在是应该补一补古文了，一知半解，断章取义说的就是你。我实在是没什么客气的话。你随便修改，误导了百科的使用者，实在应该注意。 “义帝无后”太可笑了，你知不知道刘邦和许多诸侯共同推举了一个楚王熊心？义帝就是楚王熊心的称号。不是刘邦自己！！！ “义帝无后”的意思是，楚王熊心没有后代，所以加封韩信楚王。原文：皇帝曰义帝无后。齐王韩信习楚风俗,徙为楚王,都下邳。 以后一定要分清啊，这里的后是繁体的后，是后代的后啊…… 至于皇后称号的表达方式，高皇后吕雉没问题吧？后期有的皇后比如阴丽华史书里说是光烈阴皇后，但是百科的东西，主要是方便现在的人去查阅，我认为光烈皇后阴丽华更符合表达规范。 而且史书的表达方式是不可信的，比如郭圣通明明是废后，后汉书的标题却是“光武郭皇后”。她跟本没有光武皇后的称号。所以史书的说法不可取。 孝武皇后李氏，史书上叫孝武李夫人，难道百科也要这样写吗？ 以后考证应当谨慎啊！与你共勉！
另外，妃的意思是正妻啊！你还把吕后的婚姻名分改成妾室，你知不知道妃的意思是正配？你知不知道“天子之妃曰后”啊……妃到了魏晋才开始作为皇帝妾室的封号…… 我把你对吕后的历史发明都改了，请你虚心接受吧。
汉书 高帝纪下：于是诸侯王及 太尉长安侯臣绾等三百人，与博士稷嗣君叔孙通谨择良日二月甲午，上尊号。汉王即皇帝位于氾水之阳。尊王后曰皇后，太子曰皇太子，追尊先媪曰昭灵夫人。 明明白白，尊王后曰皇后，吕后封后都有日期的，怎么不是皇后？
冷咖啡（留言） 2017年2月18日 (六) 17:01 (UTC)
"义帝无后"段的确是我断章取义了，后来我观上下文，义帝因无后，所以无袭封。因此我在后面的改正中已经删除了相关的ref，或许之前有遗漏，很高兴你能指出来。不过您这样上来就不客气话的，我也无话可说了。你要是耐心看到了全文，看到其他地方所举的例子或是我在讨论区的留言，或许就不会这样“断章取义”了。
史书者，后世常以今度古，想当然而论，偶有谬误不也正常？《汉书》主体由班固所著，约成书于公元89年（班固入狱为止）；《史记》成书约在公元前91年。前后相差200年，故《汉书》之记载，绝不能以为确实，须参详《史记》，若《史记》也有相同记载，则更为信实（当然也未必为“真实”，但是至少better不是？），否则几可作为谬传。以后汉书近200年后之史，而论汉初白衣将相之筚路蓝缕，岂有不谬误者哉？所以我所举史典，皆以《史记》为主，《汉书》为辅。
《史记·吕后本纪》开篇名义，“吕太后者，高祖微时妃也，生孝惠帝、女鲁元太后。”所以“吕后”首先是“吕太后”，而非“吕皇后”（吕后本纪中末段，仅仅在吕后将死一段中以“高后”相称，而前后文不照应，疑该段为后补或附会也未可知）。
至于你所言“妃”乃正妻，不知何所以？的确《礼记·曲礼下（十一）》云：“天子之妃曰后，诸侯曰夫人，大夫曰孺人，士曰妇人，庶人曰妻。公侯有夫人，有世妇，有妻，有妾。”然而《管子·小匡》即言：“九妃六嫔，陈妾数千”；妃者配也（《说文》云“匹也”），于此时乃配偶之意，可泛指所有配偶，并非是正室的专称。另外，若依照你所举《礼记》解，那么以刘邦为汉王论，则王之正室曰后；以刘邦微时为庶民论，则庶民一妻，必称为妻；若吕后和刘邦的夫妻关系确实，那么司马迁当写“高祖妻也”、“高祖为汉王时王后也”；既然用“微时妃也”这样的表达，就说明其实司马迁也不确信吕后是否刘邦的正室妻室，只知是其配偶。其次，你能够举《礼记》的内容很好；但是在此时代《礼记》并不是一个好的证明，因为秦汉之际文书毁坏，儒学不兴，《礼记》在当时未必普及；汉武帝时，和司马迁同时代的大儒董仲舒却是以善治《春秋公羊》为名的、酷吏张汤和杜周等人主张以《春秋》决狱，如需参考，则更应广采《春秋》。考《左传·文公二年》：“凡君即位，好舅甥，修昏姻，娶元妃以奉粢盛，孝也。孝，礼之始也。”其他更加深刻的关于妃、妻、妾等等女性配偶在春秋乃至秦汉之际的等级关系，写出来是成百上千篇的论文，我也无法在此一一例举；然而古文微言大义，若“妃”意为“正室”，那么此时绝不会用“元妃”来表示正室；同理，若吕后是正室，那么也只会说“高祖微时元妃也”，而不会简简单一言以蔽之。
你所举《汉书·高帝纪下》之“尊王后为皇后”，在《史记》中原段为：
正月，诸侯及将相相与共请尊汉王为皇帝。汉王曰：“吾闻帝贤者有也，空言虚语，非所守也，吾不敢当帝位。”群臣皆曰：“大王起微细，诛暴逆，平定四海，有功者辄裂地而封为王侯。大王不尊号，皆疑不信。臣等以死守之。”汉王三让，不得已，曰：“诸君必以为便，便国家。”甲午，乃即皇帝位汜水之阳。 皇帝曰义帝无后。齐王韩信习楚风俗，徙为楚王，都下邳。立建成侯彭越为梁王，都定陶。故韩王信为韩王，都阳翟。徙衡山王吴芮为长沙王，都临湘。番君之将梅鋗有功，从入武关，故德番君。淮南王布、燕王臧荼、赵王敖皆如故。
其中根本没有立后事宜记载。那么你说是汉初的史料记载更确实，还是200年后的东汉记载的“尊王后曰皇后”更为确实？况且《史记·高祖本纪》载吕后所由来：
酒阑，吕公因目固留高祖。高祖竟酒，后。吕公曰：“臣少好相人，相人多矣，无如季相，愿季自爱。臣有息女，愿为季箕帚妾。 ”酒罢，吕媪怒吕公曰：“公始常欲奇此女，与贵人。沛令善公，求之不与，何自妄许与刘季？”吕公曰：“此非儿女子所知也。”卒与刘季。
春秋至秦以来，自是礼崩乐坏，或许妻妾制度并不明确；然而吕公明明白白说的是为“箕帚妾”而不是“奉箕帚”，是“与刘季”而不是“卒嫁刘季”，前文与吕媪对话也说“与贵人”而非“嫁贵人”，可见吕后仅仅是较早侍奉刘邦而已。终《史记·高祖本纪》，不见称吕后为“王后”，既然距离当时最近的《史记》都没有关于“王后”的记载，那么200多年后的《汉书》哪里知道谁是“王后”？又何来的“尊王后曰皇后”？
至于孝惠帝被立为汉王太子，并非是因为先有王后才有太子，而是因为汉高帝兵败，家属尽为楚人质，仅剩的儿子就是吕后生的孝惠帝，根据《史记·高祖本纪》：
汉王之败彭城而西，行使人求家室，家室亦亡，不相得。败后乃独得孝惠，六月，立为太子，大赦罪人。令太子守栎阳，诸侯子在关中者皆集栎阳为卫。引水灌废丘，废丘降，章邯自杀。更名废丘为槐里。于是令祠官祀天地四方上帝山川，以时祀之。兴关内卒乘塞。
并且，有明确史实可以证明，西汉时母以子贵，见《史记·孝文本纪》：
正月，有司言曰：“蚤建太子，所以尊宗庙。请立太子。” …… 三月，有司请立皇后。薄太后曰：“诸侯皆同姓，立太子母为皇后。”皇后姓窦氏。上为立后故，赐天下鳏寡孤独穷困及年八十已上孤儿九岁已下布帛米肉各有数。
以上记载还能说明，《汉书》所载未必准确——《高后本纪》言“太后立帝姊鲁元公主女为皇后，无子，取后宫美人子名之以为太子”，然而《史记》并无相关记载，而是仅仅提到“宣平侯女为孝惠皇后时，无子，详为有身，取美人子名之，杀其母，立所名子为太子。”这难道不是因为《汉书》依据《孝文本纪》中薄太后立皇后之事，附会到了吕后身上之故？
《后汉书·皇后纪》中讲到“及光武中兴，斫雕为朴，六宫称号，唯皇后、贵人。贵人金印紫绶，奉不过粟数十斛。”可见东汉时期是明确有皇后制度的，《汉书》成书于东汉，主撰笔为班固，难道班固本人没有可能根据当时的政治现状、臆测古史？就好像你本人一样，看了一眼《汉书》，就置《史记》于不顾，岂不知后世之史不能驳当世之史？你说话不客气我不怪你，毕竟我有错在先；但是证据详实，可知吕后乃为吕太后，“皇后之说”始于东汉故未必确凿，或可商榷，但绝非毫无疑议——既然不是毫无疑议的，那么如何能在维基百科上堂而皇之登录？更何况，在你所据也非确凿的情况下，如何反倒来指责我“误导大家”？不管吕后在世时是否当过一天正经的皇后，至少《史记》中明确记载其为“箕帚妾”，理所当然不是正室而是妾了——“妃”的解释你有异议，那么“妾”呢？
我所举者，未必没有疑议；欢迎讨论，但是我的观点也很明确——《汉书》、《后汉书》成于东汉；东汉自光武开立一朝以来，因本人倚靠外戚豪强颇多，故明确有皇后制度，并尊荣皇后的家族；东汉人写西汉历史，不免带入自己的时代感和政治观念。而西汉刘邦在世时吕后家人仅仅封侯，并没有什么特殊优待，可见《史记》所言“吕后者吕太后”，是刘邦死后母以子贵，如此才顺理成章，而东汉言“高皇后吕氏”实乃臆测。读历史，要综合各方面的证据，从中还原现实，而不是人云亦云，最忌讳以后世之史、直接推翻前朝之论。您只看了东汉记录的历史，就拿来驳西汉时记录的历史，而且还是带着这种“只有你对别人都错的态度”，不觉得自己也太过狭隘了吗？
说实在的，书没读到我不怪你，但是一说话就夹枪带棍，我只能说，您这种态度，对于大家参与贡献维基百科实在不利。每一个人为百科贡献，除了恶意广告者，都是为了有所裨益。我不一定坚持我的就是对的，但是我说的绝对都是有根据的；像你这样一上来就站在高位指责、而非抱着促进学术心态平等讨论的人，我也实在是要奉劝，虚心学习，切勿管中窥豹。
Han Quedi（留言） 2017年2月18日 (六) 21:17 (UTC)
你也知道“妃者配也（《说文》云“匹也”）”，你知道“匹夫匹妇”吗？“娶元妃”，意思是娶元配，有问题吗？刘邦起于微时，匹夫匹妇，有何不可？吕太公的愿为妾只是谦辞罢了！ 你否认汉书，可以看做是一种学术论调，可以探讨，但是在获得公认之前，不宜作为正说。 我的留言多有唐突了，是我的错误，因为皇后类列表也是我一直以来很关注维护的。你的刘邦无皇后说，真的令人又惊又气。因为你的错误太低级了，你考察史料太粗略了! 另 太史公曰：秦以前尚略矣，其详靡得而记焉。汉兴，吕娥姁为高祖正后，男为太子。及晚节色衰爱弛，而戚夫人有宠，其子如意几代太子者数矣。及高祖崩，吕后夷戚氏，诛赵王，而高祖后宫唯独无宠疏远者得无恙。——《史记 卷四十九 外戚世家 第十九》
冷咖啡（留言） 2017年2月19日 (日) 13:53 (UTC)
您好，您先前创建或编辑的页面“冠夫姓”已被提出存废讨论，正在讨论该页面的存废。
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帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道 MNXANL 贡献 讨论 2020年10月2日 (五) 03:37 (UTC)