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讨论:将台堡革命旧址

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在候选页的投票结果
  • 宁夏回族自治区西吉县将台堡镇的哪座革命旧址是为了纪念长征胜利结束而建？
    将台堡革命旧址条目由雾岛圣（讨论 | 贡献）提名，其作者为雾岛圣（讨论 | 贡献），属于“memorial”类型，提名于2018年1月29日 16:02 (UTC)。
    • 说明，查完资料之后发现这条目还比较好写……该条目为宁夏境内的全国重点文物保护单位第二十八弹，还差4个条目宁夏计划就完工了！欢迎各位提出宝贵而富有建设性的意见和建议！--门可罗雀的雾岛诊所从头来过继续奋斗神社的羽毛飘啊飘 2018年1月29日 (一) 16:02 (UTC)[回复]
    • 这个连结到了哪里去呢？－hiJK910 じぇじぇじぇ 2018年1月29日 (一) 16:11 (UTC)[回复]
    • (＋)支持:符合标准—Fayhoo（留言） 2018年1月29日 (一) 16:25 (UTC)[回复]
    • (？)疑问：为什么提问省略二级行政区划固原市？-游蛇脱壳/克劳棣 2018年1月30日 (二) 04:57 (UTC)[回复]
      • @克勞棣：从宪法上说不写是对的，《中华人民共和国宪法》第三十条规定较大的市分县、区，固原市从未被宣布为较大的市，从宪法文本上来说“固原市西吉县”是不对的（虽然跟实际的管辖没什么关系）。内地的宪法没有提到地级市，地级市不是宪法承认的行政区划，或者说地级市什么也不是。内地似乎不怎么在乎宪法，比如国务院关于同意青海省撤销海东地区设立地级海东市批复的通知，国务院并未确定海东市为较大的市，但却确定其辖有区、县、自治县，国务院带头违宪。《中华人民共和国立法法》《中华人民共和国地方各级人民代表大会和地方各级人民政府组织法》《中华人民共和国全国人民代表大会和地方各级人民代表大会选举法》《中华人民共和国全国人民代表大会和地方各级人民代表大会代表法》2015年修法时删去了“较大的市”，改用“设区的市”，宪法却一直未改（估计今年修宪也未必会改）。--如沐西风（留言） 2018年1月30日 (二) 05:50 (UTC)[回复]
        • 宪法与实际的行政区划不一致吗？条目引言明明写著“将台堡革命旧址，位于中华人民共和国宁夏回族自治区固原市西吉县将台堡镇。”，再说就因为地级市固原市不是较大的市，所以西吉县就变成宁夏回族自治区直辖的县了吗？西吉县条目并不是这么写的，{{宁夏行政区划}}也不是这么写的。对我而言，这就好像看到“中华民国台湾省恒春镇”或“日本兵库县须磨区”一样，所以我不明白。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年1月30日 (二) 08:55 (UTC)[回复]
          • @克勞棣：确实如此。如果一个地级市不是较大的市，其下属县也应该被视作代管，正如县级市的操作。无论是宪法还是立法法，都没有规定非较大的市管理县。省-县级市的写法实际上是可以的。关于阁下对模板的疑惑：实际操作中认为是上下级，但是表记地址时应该按照公安部规定操作，而公安部规定参照的正是宪法。--云间守望 2018年1月30日 (二) 09:07 (UTC)[回复]
          • 宪法和实际不一样。以宪法论，只有较大的市才可以辖有区县，其他市甚至都不可以设区。但实际操作中地级市都可以有区、县，甚至可以辖有自治县、县级市（“代管”），这其是违反宪法的（但是在内地违宪并不是什么大事）。实际操作中，副县干部由市委任命（例如中共固原市委员会干部任前公示公告，但县委书记、县长通常是省管干部，由省委组织部公示），市人大代表由区县人大选出，政府业务、财政上也要受地级市领导（具体不是很了解），电话区号、车牌号也使用地级市的。但是，中共县级委员会的全名通常不带地级市名，政府全名也不带，但是辖区的党委、政府是要带市名的。比如政府公文里的公章，可以看到政府的正式名称：固原市原州区人民政府与澄城县人民政府（并不叫渭南市澄城县人民政府，不带上级地级市渭南市。没找到西吉县公章的高清版，别的县也一样）。其实在维基我觉得写不写都是可以的。--如沐西风（留言） 2018年1月30日 (二) 09:27 (UTC)[回复]
            • 县和县级市在身份证的地址中也是直接某省某县的，中间没有地级市--苞米(☎) 2018年1月30日 (二) 12:26 (UTC)[回复]
              • 此外，如果涉及省会城市，地址表记是不应该带上省名的。地级市设区是可以的，实际上依据已经在立法法里面了。代管正是规避宪法限制，反正直属省级行政区。--云间守望 2018年1月30日 (二) 13:23 (UTC)[回复]
                • 宪法高于立法法，立法法也不能违宪。换句话说，“地级市设区”不能由立法法规定，必须由宪法规定（话说这么多年为什么朝廷就不愿意修一下呢）。--如沐西风（留言） 2018年1月30日 (二) 13:55 (UTC)[回复]
                  • 2015年中华人民共和国立法法78条第二款前四个字被改了之后，再有一个释法将直筒子地级市（不设区县地级市：东莞、中山、儋州、嘉峪关、三沙）全部解释为等价于“设区的市”，因此：在法律体系中，所有地级市已经全部等价于设区的市，地级市通过这种看上去有点像玩文字游戏的方式予以落实。--云间守望 2018年1月30日 (二) 16:10 (UTC)[回复]
                  • 原来PRC的xx人民政府公章用的字体不是篆体，而且地级市还通常被省略，我真是学了一课。可是省后面直接接县、县级市、自治县、市辖区，邮差知道这些地方在该省的哪里吗(例如四川省就有高达183个县级行政区)？-游蛇脱壳/克劳棣 2018年1月30日 (二) 14:42 (UTC)[回复]
                    • 呃……这么说吧，一般来说寄到地级市辖区的会写（或者说必须写，毕竟同名的市辖区还是挺多的，但是没有同名的地级市）地级市名字；如果是县或者县级市是可写可不写。像国家文物局的官方名单里，一般都是省+县的写法，如果在市辖区里就是省+市【前六批是这样，第七批是个例外，写得相当细致】。至于你所担心的问题，寄东西的时候是要写邮政编码的。--门可罗雀的雾岛诊所从头来过继续奋斗神社的羽毛飘啊飘 2018年1月30日 (二) 15:09 (UTC)[回复]
                      • 那么县、县级市、自治县、市辖区等县级行政区是不是实际由省直辖的？-游蛇脱壳/克劳棣 2018年1月30日 (二) 17:22 (UTC)[回复]
                        • 实际大部分不是由省直辖，也要区分，部分地区财政有可能是直接上交到省(印象中浙江很多这么搞)，也有部分县级政区由省级直辖，省直辖试点县(市)。县级市的表述是“XX省直辖XX市，由XX(地级)市代管”，重点是在后面代管两个字。市辖区除了四直辖市外其他都不是由省级直辖(有可能两个班子一块牌子的除外 什么国家级XX开发区，比如青岛市黄岛区，由于和西海岸新区合署，部分决议甚至需要向国务院报批，行政区划上它只是一个市辖区)。举个非正式区划的例子，瑞丽国家重点开发开放试验区的boss就是德宏州长卫岗老兄弟，从这个角度可以把瑞丽试验区(注意是试验区不是瑞丽市，瑞丽试验区只是瑞丽市勐卯镇和周边一部分地区)视作地厅级行政机关，那么上面一层就省部级了。少数省份还会出现副地级市这么个玩意儿，名义上为县级市，实际行政为高配，比如满洲里市。也因为满洲里市为副地级，所以可以代管县级的呼伦贝尔市扎赉诺尔区。大陆区划相当乱。。不要深究--河水和谁在喝水 · 壮哉大西南 2018年1月30日 (二) 21:48 (UTC)[回复]
                        • 各地区公署是省级行政机关的派出机构，现存七地署管县算是省直辖县(市)吧。。？--河水和谁在喝水 · 壮哉大西南 2018年1月31日 (三) 07:08 (UTC)[回复]
        • (：)回应：对于台湾同胞克劳棣的疑问，我路过也回答一下：
          第一，PRC的1982年宪法虽修订多次，但并没有正式明确省-地-县-乡四级区划，而仍然是省-县-乡；造成这个状况的原因很简单：中国大陆的发展变化太大，全国范围都在高速城市化。对于“编制”比较老的城市，市内各区（县较少）从一开始就是归市政府管辖，还算比较清晰；对于一批1990年代甚至2000年代兼并形成的大的地级市，其各县（甚至县级市）往往不是很“听”市政府管辖。
          第二，级别这种事情，不用太纠结，反正省-地-区县-乡镇是四个常用级别，有些地级市比较牛逼，是副省级市，有些县级市比较牛逼，是副地级市，但仍然不影响分类——没人会说深圳、大连是直辖市，或者满洲里（归呼盟）是地级市。
          第三，那么回到这个DYK，我们在陈述的时候，为什么可以省略地级市呢？A、宪法（同上，略）；B、省-县-镇之名称已经很长，加上市就太长了；C、我个人还认为，这个条目叙述的内容明显早于改革开放、早于地级市遍地开花的时代，所以地级市名称在此处不太恰当（不过我这个观念可能也不太恰当，因为长征时候的地名和新中国新编的地名又有一定的区别）。
          第四，县的名字一般都有比较深的历史，不容易重复；重复的主要是市辖区名称、街道办名称等新编造的称呼，比如南山区、青山区，一般比较土逼。
          不啰嗦了，就说这么多，你们继续。-- SzMithrandir ❈ Ered Luin ❈ 2018年1月31日 (三) 03:48 (UTC)[回复]
    • (＋)支持：符合标准。--dqwyy (talk) Ohtori Chihaya 2018年1月30日 (二) 09:16 (UTC)[回复]
    • (＋)支持：符合标准--苞米(☎) 2018年1月30日 (二) 12:26 (UTC)[回复]
    • (＋)支持：符合标准--云间守望 2018年1月30日 (二) 13:23 (UTC)[回复]
    • (＋)支持：符合标准。DYK提问里省下直接到县表述没啥问题。--河水和谁在喝水 · 壮哉大西南 2018年1月30日 (二) 14:19 (UTC)[回复]
    • (＋)支持，符合标准，感谢贡献。天蓬大元帅※会客欢迎参与关于DYK讨论 2018年2月2日 (五) 00:55 (UTC)[回复]
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