维基百科讨论:動員令/第二十一次動員令/筹备讨论

第一階段討論

已完結

註：原標題為「DC21是否可開始籌備討論？」。

正所謂「一年容易又DC」，現時將近4月，但動員令多在暑假前後舉行，現時舉行籌備討論是否合適？ThirdThink（留言） 2023年3月31日 (五) 04:14 (UTC)

也是时候了。「亟需撰写」小动员令连续数年入选，是否可以固定为小动员令，把名额留给其它主题？ ——魔琴 [ 万户涕泪 ] 2023年4月4日 (二) 10:31 (UTC)

强烈支持。-- $[{\text{H}}^{+}]$$\ >$${\sqrt {K_{w}}}$ 2023年4月5日 (三) 10:46 (UTC)

(＋)支持，在下提议将第三世界国家纳入考量。目前中维相关内容十分缺乏，非洲许多较大的族裔例如索宁克人、卡努里人、努佩人甚至没有条目，内容急需扩充。--Aggie Dewadipper 2023年4月9日 (日) 05:55 (UTC)

我覺得「亟需撰寫」、「缺少來源」不該當主題，應該是作為加成。(例如：一個作品得分9000，因同時符合亟需撰寫而給予兩倍，得分18000。)--天蓬大元帥-會客 閱讀機器翻譯放鬆一下 2023年4月15日 (六) 11:31 (UTC)

应该也可以。反正至少能报进大动员令，不存在缺了它报不上的情况。 ——魔琴 [ 万户涕泪 ] 2023年4月17日 (一) 18:05 (UTC)

• 確實又一年了。第三世界国家在DC一般以聯合國的发展中国家定義來舉行。然而，過往曾有人士大量建立這些國家的足球隊、奧運代表團等條目，社群宜小心審視這一主題的範圍。--Temp3600（留言） 2023年4月13日 (四) 15:11 (UTC)
• 去年因適應第一年的社會人而缺席了，體育條目除足球外品質普遍粗劣，而我喜好的棒球很多敘述過少且來源很少，上次體育入選為主題已經是五年前了，這次該輪到了！天蓬大元帥-會客 閱讀機器翻譯放鬆一下 2023年4月15日 (六) 11:02 (UTC)

  体育（足球、奥运代表团除外）？ ——魔琴 [ 万户涕泪 ] 2023年4月17日 (一) 17:57 (UTC)

  如果把足球及奧運代表排除在外，很難入選，因為現時中文維基人有體育DYK資歷的大部份都是足球編輯者，一般較淺薄的維基人不會參與此討論，一定需要這些的支持才有可能成為主題。--天蓬大元帥-會客 閱讀機器翻譯放鬆一下 2023年4月18日 (二) 13:54 (UTC)

  那么如果足球党和奥运党狂刷条目，好像就失去了这个提议本来的意义吧（） ——魔琴 [ 万户涕泪 ] 2023年4月18日 (二) 15:15 (UTC)

  其實也不需要排除在外，疫情過後很多體育賽事都恢復了，很多體育條目能寫，這也包含足球，只是足球的問題相對其他球類較輕。--天蓬大元帥-會客 閱讀機器翻譯放鬆一下 2023年4月19日 (三) 11:27 (UTC)

  排除足球和奧運，最終達標條目應該可能只有10幾條。而且足球和奧運寫的人也不多，條目質量也不高。——Dragoon17cc（留言） 2023年4月25日 (二) 19:11 (UTC)

  那还是把整个体育放上来吧。 ——魔琴 [ 万户涕泪 ] 2023年4月26日 (三) 06:47 (UTC)

  最近有人翻譯了英維GA的2012年夏季残疾人奥林匹克运动会吉布提代表团並提名中維GA，因為代表團僅有一人，有效介紹該主題的來源不多，也較容易符合標準，而在評選頁出現了一些正反意見的討論。而我查詢英維依條目長度排序最短的優良條目中，奧運代表團的確佔了不少，目前2010年冬季奧林匹克運動會中國香港代表團、2006年冬季奧林匹克運動會中國香港代表團也被提名了，如果接下來一大串長度較短的奧運代表團也都如法炮製被提名上GA，可能會影響動員令的積分計算。--巴波（留言） 2023年5月19日 (五) 09:57 (UTC)

  早期的動員令，這些是適合刷分數的條目；但近期的動員令似乎影響比較小了。--天蓬大元帥-會客 關注第二十一次動員令 2023年5月19日 (五) 12:53 (UTC)

  之前的计算规则似乎是以条目长度为基础分，再乘以一个系数（忘记是多少了）。这类短条目哪怕GA入选，估计也会因为原分很低而最终得分不会很高。—-Aggie Dewadipper ※ Beat Anteaters！ 2023年5月21日 (日) 20:23 (UTC)

  還有一個更強烈推薦體育的理由，就是體育特別貢獻獎太少了，截至發言時只有慕尼黑啤酒獲得。天蓬大元帥-會客 關注第二十一次動員令 2023年5月25日 (四) 12:27 (UTC)

  同意，但是现在似乎AT正在自荐体育特别贡献奖，如不出意外将会有第二个获得改奖的用户。--Aggie Dewadipper--Aggie Dewadipper 2023年5月25日 (四) 18:55 (UTC)

• 對上一次第三世界國家主題入選已經是很久以前的事了，之後社群沒興趣延續這個主題，好像是因為他們認為這個主題範圍太大，無異於大動員令。而且不只是體育代表團／賽事條目，有一次颶風黨刷條目拿到這個主題的健將，把我擠了下去，我是非常氣憤，這也是2018年之後動員令按照條目長度而不是數量計算得分的原委。另外由於站內某些情況令我倍感噁心，我今年不想主動推進動員令籌備討論了，相信你們能夠歸納往年的經驗，搞好這場活動。但是，如果有人令這場討論變成鬧劇，我可能會提議廢除動員令。--春卷柯南－發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2023年4月17日 (一) 11:57 (UTC)

  第三世界国家族群的文化和历史？感觉这个应该不会怎么好「乱来」了。另外想问一下您对上方「亟待撰写」如何处理的看法（还有「缺来源」）。 ——魔琴 [ 万户涕泪 ] 2023年4月17日 (一) 18:04 (UTC)

  我认为可以换一种方法，比如第三世界国家文化/历史。另外不得不提醒的是第三世界国家的运动员目前也是乏善可陈的状态。各位不妨阅读2012年夏季奥林匹克运动会开幕式入场旗手条目，一眼望去是密密麻麻的绿链。至于亟需撰写/缺来源条目的话，我的建议是废除这两个类别，改为额外加分项。缺来源条目可仿照上次动员令，以每条新来源X分的附加分添加至条目原得分上；亟需撰写类我认为目前关于“传统百科全书”这个类别有点过于模糊，需另做讨论。目前WP:MEA中什么是传统百科全书完全没有标准，我目前电脑上有不少关于鱼类的百科全书也可以放进这个列表，这样我届时编写的几乎所有鱼类条目都可以吃到这个翻倍得分奖励，显然不合理。综上我认为要么对亟需撰写类具体覆盖内容再做进一步讨论，要么把范围缩小到1-5级基础条目。--Aggie Dewadipper 2023年4月17日 (一) 23:15 (UTC)

  回覆樓上兩位：如果我願意推進動員令討論的話，我不會建議把第三世界民俗及歷史列為主題，因為我說過：「歷史條目寫起來挺考功夫的，⋯⋯需要了解那些語言的音標、詞彙學知識、有時候還需要翻查相關的原文來源，了解專有名詞應該怎樣翻譯⋯⋯，或者事情的來龍去脈」，更不用說定義問題（2020年泰國示威能算進去嗎？——題外話，我覺得這篇條目比同年的印尼示威條目不知高到哪裏去了）和歷史事件背後能牽涉到的政治、宗教爭議。民俗條目同理。老實說，我覺得你們開中國內地少數民族主題起碼不會出那麼多幺蛾子（台灣月已經覆蓋了原住民主題，所以不行）。

  傳統百科全書條目一般只包括動員令開始之前就已經列入WP:MEA的百科全書，當然要不要排除專科百科全書，避免個別用戶自肥這點可以探討。基礎條目的話一般是1-4級，兩年前我也想擴大到第5級，不過DrizzleD君說過英文版的第5級基礎條目有地域中心之嫌，中文版不應該生搬硬套，所以沒成。改設來源分去年已經有共識要執行，但忘了最後有沒有真的執行，你們要自行討論。--春卷柯南－發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2023年4月22日 (六) 12:01 (UTC)

  少数民族主题我认为有点过于狭窄，不知是否可以整理至“民族”主题（和去年的历史一样排除近现代内容）。历史主题的话我认为可以保留，去年产出了近300篇条目，且大多是汉字圈历史条目，专有名词翻译相关问题较少。--Aggie Dewadipper ※ Beat Tigers！ 2023年4月25日 (二) 19:35 (UTC)

• 不知道你维DC史上有没有出现过「中国历史」主题XD． ——魔琴 [ 万户涕泪 ] 2023年4月17日 (一) 18:06 (UTC)

  @魔琴：DC5的小動員令中有“歷史”主題，而且當時有鑒於zhwiki的中國歷史相關條目都不太行的緣故而特別説明中國歷史相關條目能夠報名。DC8、DC9、DC10與DC11的“世界各地”主題包含“各國歷史”，那“中國歷史”自然也包含在內。DC19與DC20的中動員令中也有“歷史”主題，中國歷史相關條目同樣能夠報名。所以「中國歷史」未曾作為DC的獨立主題，但此類條目多次被涵蓋在其他更大的主題之內。Sanmosa _{In the long run we are all dead} 2023年4月19日 (三) 13:54 (UTC)

我關注的問題只有一個就是近年動員令的後續處理速度過慢。上屆DC20在2022年9月11日結束，居然要到2023年1月13日才完成頒獎和通知，實在太久。因此，我認為如果仍要舉辦動員令的話，必須想辦法防止主持人跑路或採取簡化程序等方法來加快後續處理的速度，例如棄用過於繁複的計分規則。--AT 2023年4月24日 (一) 13:03 (UTC)

防止主持人跑路感觉只能通过选举的时候进行甄别了，以及上次计分规则确实繁琐，不知是否可以有脚本协助计算。--Aggie Dewadipper ※ Beat Tigers！ 2023年4月25日 (二) 19:26 (UTC)

最起碼須限制跑路者不能取得軍師頭銜。--AT 2023年4月28日 (五) 08:49 (UTC)

同意，应当要求主持人参与审核特定数量的条目和计分方可获得军师头衔。--Aggie Dewadipper 2023年4月28日 (五) 17:45 (UTC)

會建議依動員令總條目的比例來看，例如有七個主持人，則审核条目的數量低於1/14的主持人，不能获得军师頭銜，另外，有人打算統計一下，上次動員令各主持人审核条目的數量嗎？--118.150.239.154（留言） 2023年5月1日 (一) 12:21 (UTC)

這樣可能會有爭奪審核的問題，假設有人搶了大部分的話，其他主持人便會失去審核機會，這樣反而不好。因此，如果要設限的話，我比較建議按主題來分配，比如上次動員令有9個主題以及6位主持人，這樣每位主持人認領一至兩個主題可以說是綽綽有餘，當然主題能夠與主持人本身的專長有重叠的話，那就更加完美了。主持人如果跑路或主題候選條目數量過多的話，可以在主持人團隊商議下決定讓誰接手或提供協助，這樣可能比較合適。--AT 2023年5月1日 (一) 14:18 (UTC)

動員令分為大、中、小三種。若社群對於是否具備足夠量能同時開辦三種動員令有所懷疑，可以考慮只辦其中幾種。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年5月1日 (一) 14:54 (UTC)

私認為今年不宜再辦動員令。--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2023年5月1日 (一) 15:02 (UTC)

如果不辦的話，我會考慮發起在春節期間舉行原創編寫會，其主旨為提升原創條目的數量，解決中文維基百科過於依賴翻譯的問題。--天蓬大元帥-會客 閱讀機器翻譯放鬆一下 2023年5月2日 (二) 11:57 (UTC)

你提議的這種活動模式（“原創編寫會”）其實也可以理解成“在農曆新年舉辦的單一主題動員令”，當然我自己並不質疑舉辦的可行性，只要社群有共識的話就可以。Sanmosa _{In the long run we are all dead} 2023年5月4日 (四) 02:48 (UTC)

應該說，動員令本來就沒有限定要在暑假期間舉行，只是過往考慮到學生群體寫作空檔而自然形成的習慣。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年5月4日 (四) 03:53 (UTC)

如果在春节前后的话应该正值汉字圈各地寒假，想必也会有大量学生编辑参加，只是我这种留学党会比较难参与。--Aggie Dewadipper 2023年5月4日 (四) 08:20 (UTC)

確實也是這樣一回事。我覺得這裏直接改成討論「原創編寫會」的籌備事宜其實也不是不可以，未雨綢繆總是好的。Sanmosa _{In the long run we are all dead} 2023年5月4日 (四) 08:28 (UTC)

有什麼理據認為此年不應再辦動員令？ThirdThink（留言） 2023年5月5日 (五) 07:54 (UTC)

估计是认为无法形成共识或者人手不够。--Aggie Dewadipper --Aggie Dewadipper 2023年5月5日 (五) 08:09 (UTC)

整理了一下过往五届的所有提名主题以供参考。目前讨论已一月有余，提名的主题寥寥无几，似乎社群对此兴趣不高，今年DC21恐难举办。--Aggie Dewadipper ※ Beat Mustangs! 2023年5月8日 (一) 06:45 (UTC)

也許是長度的計算令主持人辛苦--天蓬大元帥-會客 閱讀機器翻譯放鬆一下 2023年5月8日 (一) 14:30 (UTC)

动员令还是会办的，对此不必持悲观态度。--在下荷花，请多指教（欢迎签到） 2023年5月12日 (五) 10:52 (UTC)

頁面我幫忙開了，我比較傾向舉辦，因為這是傳統。天蓬大元帥-會客 閱讀機器翻譯放鬆一下 2023年5月12日 (五) 11:57 (UTC)

建議即刻開始徵集主題、美術設計等，並開放主持人候選登記。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年5月12日 (五) 15:09 (UTC)

理应尽快，但前提是确定能办得起来。-- $[{\text{H}}^{+}]$$\ >$${\sqrt {K_{w}}}$ 2023年5月15日 (一) 04:39 (UTC)

既然如此那我提名一下几个主题：

历史、自然科学/应用科学/科学：DC20的中动员令，均产出数百篇条目，且目前二者的缺口都比较大；

非洲、拉丁美洲：同样是缺口非常大的内容（理由见上）。如果考虑和非洲月合办，则非洲主题或可考虑DC20的“维基媒体”主题的做法；

体育：同林天蓬的看法，现在除去几个大足球和棒球联赛剩下的体育内容都需要更新，NFL甚至很多球员和教练连条目都没有；

历史和科学的子主题我也非常支持。--Aggie Dewadipper 2023年5月12日 (五) 19:01 (UTC)

我倒是觉得增加历史，倒不如增加史学，相对于历史，史学太缺了--百無一用是書生 (☎) 2023年5月16日 (二) 06:43 (UTC)

提名GLAM和IT（连续三年落选）、饮食（多次落选）、女性（反系统偏见）、古典文艺。附言：最近「人工智能」话题比较火，有没有成为主题的潜力？「COVID-19」解除了PHEIC，要不要借机擦擦屁股（不过感觉单独作活动更好）？顺带一提，我看到DC15和DC20均有提名「哲学和心理学」，这俩学科为啥合并在一起…… ——魔琴 [ 留言 贡献 新手2023计划 ] 2023年5月15日 (一) 09:55 (UTC)

支持人工智能，前一阵子找相关的资料，中文这边太缺了，英文好一点，但也缺--百無一用是書生 (☎) 2023年5月15日 (一) 12:51 (UTC)

计算机科学方面资料也不佳，不知可否合并为计算机科学主题？—-Aggie Dewadipper ※Beat Rainbow Warriors ! 2023年5月16日 (二) 00:13 (UTC)

我有想過這次只設立文學史地及哲學、自然科學、應用科學、社會科學（含GLAM）四大主題，全部列作大動員令，然後補充來源等通通改為加成（「亟需撰寫的條目」就不建議了，見下）。如果討論不熱絡的話，這也許會比以往醞釀主題、決定主題，再由主持人劃分中、小動員令的做法好。--春卷柯南－發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2023年5月16日 (二) 03:27 (UTC)

另外，希望能增加农业主题或广义的农业（农林牧副渔），这部分也很缺--百無一用是書生 (☎) 2023年5月16日 (二) 06:41 (UTC)

文史地哲扩充为人文学科？如果按科学#科学分支来看科学只排除了数学逻辑统计？如果改成「人文」和「科学」的话，有什么条目不能归到这里面呢（ ——魔琴 [ 留言 贡献 新手2023计划 ] 2023年5月16日 (二) 16:49 (UTC)

如果一段时间内没有更多提名主题的话不反对按这四大主题直接开，如果后续还有提名主题我还是觉得有必要按常规投票来。--Aggie Dewadipper 2023年5月17日 (三) 15:34 (UTC)

目前来看现在的提名的主题包括：自然科学、应用科学、历史/史学、体育、拉丁美洲、GLAM、IT、饮食、女性、古典文艺、人工智能和农学（已有非洲月故不再提名非洲）。现在请问各位是否计划投票？如果投票的话，按照DC20的情况是12选7。另外主持人自荐与提名尚未开始。--Aggie Dewadipper 2023年5月24日 (三) 17:12 (UTC)

• (＊)提醒如果有共識確定要舉辦，請把這個頁面上面的偽模板移除。天蓬大元帥-會客 關注第二十一次動員令 2023年5月16日 (二) 11:22 (UTC)

待撰、阙来源改为加成？

已完結

「亟需撰写」小动员令连续数年入选，占用小动员令名额。上方有人提到改为加成，并与去年提出的「缺少来源的条目」共同处理。然而

• 目前加成规则已经很复杂
• 「阙来源」去年刚提出，并没有常年入选的趋势，且有特殊计算规则（我没看懂）

不知应如何处理？ ——魔琴 [ 留言 贡献 新手2023计划 ] 2023年5月15日 (一) 10:46 (UTC)

• (＋)支持，增加更多主題入選的空間。天蓬大元帥-會客 關注第二十一次動員令 2023年5月15日 (一) 12:28 (UTC)

“亟需撰写”条目可以改成1.5倍得分（具体数额可再商议），而缺来源方面我认为不必要特别设置这个主题，毕竟补充来源是条目扩充所必经之过程。--Aggie Dewadipper ※Beat Rainbow Warriors ! 2023年5月15日 (一) 17:10 (UTC)

缺來源加成你們只需要考慮怎樣執行，你們可以根據往屆的籌備討論歸納大致的共識，再作討論。至於「亟需撰寫的條目」，「缺少的百科全書條目」仍然有利可圖，但可能需要限制到綜合百科全書的紙本版或光碟版（專科詞典可能會有上面提到的自肥問題，網上版的話，新版《中國大百科全書》似乎比1990年代的版本寬泛許多）。但是「基礎條目」早晚會（還是已經？）以改善條目為主力，你們可能會認為那麼小的領域佔據一個主題的空間會不公平，會想要把基礎條目剔出「亟需撰寫的條目」。個人是不建議把「亟需撰寫的條目」主題改為加成，因為之前的多媒體加成、改善條目加成、或者擬議中的來源加成理論上可以覆蓋所有條目，而「亟需撰寫的條目」通常都是百科全書編撰團隊眼中比較「重要」的條目，我想如果劉嘉還在的話，他應該會反對你們的這個建議，因為這樣做和鼓勵其他人寫「重要條目」沒有分別。--春卷柯南－發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2023年5月16日 (二) 03:12 (UTC)

那或者按我原来的提议，把待撰固定为小动员令？ ——魔琴 [ 留言 贡献 新手2023计划 ] 2023年5月16日 (二) 07:05 (UTC)

如果是佔名額的話，我反對，會壓縮更多主題的入選機會。--天蓬大元帥-會客 關注第二十一次動員令 2023年5月25日 (四) 12:31 (UTC)

举办时间

已完結

DC20决定沿用前一届的「7月第二个星期六」至「9月第二个星期日」。若本届继续循例，则为7月8日至9月10日（UTC），计64日，与去年一致。 ——魔琴 [ 留言 贡献 新手2023计划 ] 2023年5月15日 (一) 09:59 (UTC)

• 同意開始時間，但我希望可以延到10月第一天結束，給條目評選落選條目較充裕的復仇機會。天蓬大元帥-會客 關注第二十一次動員令 2023年5月16日 (二) 11:22 (UTC)

  感觉如果这样设置可能会导致后期大量编者（以及主持人）因开学而活跃度大幅降低，不是很建议延后结束时间。不过不反对给有意冲击GA、FA、FL的条目一个月的额外时间以进行PR和重选再结算分数。--Aggie Dewadipper ※ Beat Anteaters！ 2023年5月19日 (五) 23:37 (UTC)

  DC20的时间安排导致相关工作持续进行到次年1月。如果今年决定延长举办时间，恐怕要进行到下届DC^{[開玩笑的]}。--Yining Chen（留言|贡献） 2023年5月25日 (四) 15:11 (UTC)

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DC21举办时间定为7月8日至9月10日（UTC），公示至6月14日零时。 ——魔琴 [ 留言 贡献 新手2023计划 ] 2023年5月30日 (二) 06:41 (UTC)

(！)意見：是否要考虑关于GA/FA/FL条目加分的延长期？--Aggie Dewadipper 2023年5月31日 (三) 18:35 (UTC)

看起来没人支持，感觉可以雪球？ ——魔琴 [ 留言 贡献 新手2023计划 ] 2023年6月1日 (四) 14:03 (UTC)

我没有意见。--Aggie Dewadipper 2023年6月1日 (四) 16:25 (UTC)

結束前期討論

已完結

@春卷柯南、Shizhao、魔琴、Dewadipper、ThirdThink、Sanmosa、Ericliu1912：五月已經快結束了，今年的進度比往年落後，如果繼續停在前期討論，恐怕就辦不成了！應儘快進入籌備討論的程序，徵召主持人，並整理這個頁面。(因所剩時間不多，故提及以增加討論熱度。)天蓬大元帥-會客 關注第二十一次動員令 2023年5月27日 (六) 01:36 (UTC)

目前需要的工作有主持人报名、计分方式讨论以及主题投票，但我资历较浅，不知如何处理，还请前辈来主持。—-Aggie Dewadipper 2023年5月27日 (六) 01:57 (UTC)

這裡提出預定日程：

主持人提名：6月1日至6月14日；主持人投票：6月15日至6月30日（總之就是各兩週）；

主題徵集：至6月7日；主題整合：6月8日至6月14日；主題第一輪投票：6月15日至6月21日；第二輪投票：6月22日至6月30日（各一週）；

如果沒有其他問題，建議照此日程進行，並留一週時間為緩衝。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年5月27日 (六) 06:52 (UTC)

大体同意，不过AT有建议绑定主题与主持人以解决审核拖沓、低效的问题，是否可以先主题、再主持人？--Aggie Dewadipper 2023年5月28日 (日) 12:45 (UTC)

這次就只有少於五個人提名主題，在OA2021之前這是不可想像的。如果我仍然願意推動動員令籌備討論的話，接下來我會花一、兩個星期，觀察主題徵集過程，假如還是沒甚麼起色，我會在第一輪投票中，詢問社群是否願意採納我的方案，如果通過的話就不用舉行第二輪投票，否則第二輪投票會照舊採用變種波達計數法，一次過選出7個主題，再由主持人劃分中、小動員令。但是我沒理由食言，你們要自己決定。另外如果沒甚麼特別的話，未討論事項預設跟隨DC20的做法。--春卷柯南－發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2023年5月29日 (一) 11:08 (UTC)

坦白說這幾年維基百科編輯的熱度有下降，應該要設法讓更多人願意編輯維基百科。--天蓬大元帥-會客 關注第二十一次動員令 2023年5月29日 (一) 12:00 (UTC)

目前尚无明显反对意见，那先公示七天，之后如仍无反对就按春卷柯南的方案开？—-Aggie Dewadipper 2023年5月30日 (二) 01:49 (UTC)

六月一日以前就可以開始徵集主題了。應該說現在就已經在徵集啦。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年5月30日 (二) 09:15 (UTC)

• 把在關於2023非洲月講過的搬來動員令再說一次：「那就重疊時間或擇一種舉辦就好了啊，不然還有多少人真的記得所謂的非洲月？名稱不同但性質相同而已，有差嗎？不是都是翻譯其它語言的條目而已嗎？這樣子做區分也沒人想寫了。講直接一點，這些活動不要最後走到和協作計畫一樣的命運就該偷笑了」、「這種「擴寫和重寫」的規定，本來就應該要允許啊。因為DYK也有的條目實質上都是屬於重新寫或擴充內容的，請問這樣哪裡還稱得上是「新的條目」？標準的睜眼說瞎話。況且有些的信息可能都已經出現至少幾十年的歷史，但可能突然想到zh版還沒有人寫過，才會考慮比如從en版翻譯過來的啊。所以無論是動員令還是亞洲月、非洲月或者比如每周翻譯之類的，反正都只是不同名稱但同樣都屬於翻譯條目性質的東西，這本來就應該要被允許才是，不然估計也沒人想玩了」。如果真的沒什麼人想玩什麼動員令或者非洲月也不用感到意外，因為性質基本上就是沒變，所謂的「換湯不換藥」。再者，就算活動拿到第一名或前幾名好了，也沒有實際獎品可以拿嘛，可能頂多就一些虛幻獎勵星章鼓勵繼續寫而已，哪裡有吸引人的誘因？--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2023年5月27日 (六) 16:33 (UTC)

  维基百科本身就是志愿项目，不会真的有人写维基百科是为了现实收益吧？按照你这个想法，早晚维基百科乃至各路Wiki都要死了。—-Aggie Dewadipper 2023年5月27日 (六) 19:37 (UTC)

  而實際上是：即便不參與動員令或是非洲月，仍舊可以參與編輯條目的志願工作。如果辦這類活動已經知道沒有任何吸引人的誘因，那不辦其實也沒差。還有給個建議，請記得到時候要打在廣告模板上，DC20就有曾經給過如此建議了。不然如果只有打在Bulletin模板，一點都不醒目，因為還要按「近期變更」才能知道。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2023年5月28日 (日) 11:06 (UTC)

• 請問什麼時候適合移動到這裡討論。天蓬大元帥-會客 關注第二十一次動員令 2023年6月1日 (四) 11:09 (UTC)

  (▲)同上：如果確定要辦甚至在公示舉辦的時間的話，移到DC21正式頁面討論吧。——〚 玖宸 〛 2023年6月3日 (六) 10:07 (UTC)

第二階段討論

主題

主页面：Wikipedia_talk:動員令/第二十一次動員令/投票 § 主題

（先占位）—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年5月30日 (二) 09:17 (UTC)

• 飲食、藝術、GLAM、公園、待撰、女性、歷史、住宅建築、道路交通，還有大家最喜歡的科學？ThirdThink（留言） 2023年5月30日 (二) 10:53 (UTC)

  整理一下之前的提名且Thirdthink未提及的：

  （Shizhao）：AI、史学、农业

  （魔琴）：计算机科学、（節刪）、古典文艺

  （林天蓬）：体育

  以上。--Aggie Dewadipper 2023年5月30日 (二) 19:20 (UTC)

  怎麽沒人願意打撈一下WP:基礎條目裏堆的沒來源東西？--🎋竹生🎍 2023年5月31日 (三) 04:34 (UTC)

  這應該屬於待撰條目主題的範疇。另外如果是補充來源的話，上面提過，去年社群已經有共識要改為加成而不再單列主題，只是沒有執行方案而已，而今年大家對此也沒有甚麼異議。--春卷柯南－發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2023年6月1日 (四) 06:54 (UTC)

  支持--Winzekter986（留言） 2023年6月28日 (三) 05:01 (UTC)

• 跟去年一樣先整理了過去五次動員令（DC16-DC20）的獲選及落選主題，供大家參考。個人來說本次推薦女性（去年數量偏低但實際應該有不少可發掘的條目）、飲食料理、資訊科技、GLAM（三個都是多次落選；尤其是資訊科技，今年有ChatGPT相關的人工智能熱潮，應該會不錯）。——〚 玖宸 〛 2023年6月3日 (六) 12:12 (UTC)
• DC20中为何会将化学，物理学与计算机科学从“科学”大类中分开进行处理？此次DC建议将此类学科统一归类到“科学”门类下。--Yining Chen（留言|贡献） 2023年6月4日 (日) 05:26 (UTC)

  額，你是對去年的主題有什麼誤解嗎？去年中動員令主題「科學」是有包含化學、物理學與計算機科學的啊，只是同時也有其他人在主題提名時提議選用較狹窄的主題，而不是把它從「科學」中剔除。——〚 玖宸 〛 2023年6月4日 (日) 06:11 (UTC)

  总之就是不希望出现“科学与物理学同时出现在最终确定的主题列表中”这样的尴尬场面。--Yining Chen（留言|贡献） 2023年6月4日 (日) 08:58 (UTC)

  我們不是瞎子，主持人也不會讓這樣的情況發生，動員令都辦第二十一次了，這樣的擔心根本是沒有意義的。——〚 玖宸 〛 2023年6月4日 (日) 10:02 (UTC)

  既然两者都可以参与候选投票，从规则上讲两者完全可以同时获选。难道有“我把科学排第一位，就不能让物理学排第二位”这样的投票规则吗？--Yining Chen（留言|贡献） 2023年6月4日 (日) 10:59 (UTC)

  分開處理是因為如果科學沒辦法入選中、小動員令主題，而化學、物理、電腦科學入選的話，那麼理科編輯起碼還有科學類的主題可以選擇，當然兩者入選也是有可能的，只是去年的結果是科學主題中選而其他理科主題通通落選，我想可能是大家紛紛棄保了其他理科主題吧。假如這個情況真的出現的話，那我會把所有入選的理科主題通通併入科學主題，然後考慮按照分數順序讓其他主題遞補（但這有可能會引起社群的不滿）。

  順便說說，去年我說過科學類過於寬泛，如果能有這麼一個主題，而文史地哲、社會科學沒有，那會對文科生極不公平，這也是今年我提議把所有主題通通取消，改為文史地哲、社會科學、應用科學、自然科學，甚至跨領域學科等大動員令（啊我忘了自己幾年前提過跨領域學科，要不然人工智能、認知科學、生物統計學應該放到哪個分類呢？）的原因。另外，按照往例，建議你們在6月15日前後結束主題徵集程序，預留時間進行主題協調、主題投票等後續作業。--春卷柯南－發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2023年6月6日 (二) 00:27 (UTC)

  TG群不是有人文群嘛，那文科生可以搞一個「人文」主題，將文學、哲學、宗教、藝術、史學、人類學、語言學通通都包起來嘛，那大家都自肥得比較爽。科學主題實在是太廣泛了，這種廣泛主題其實應該都應該排除掉，不然就失去定立主題的意義了。--Ghren🐦🕒 2023年6月6日 (二) 07:02 (UTC)

  人文和科学不就基本上把世界两瓣分了吗，没有什么东西既不是科学也不是人文吧……不然大动员令就设两个，一个人文一个科学；下面中小动员令就不来沾边？ ——魔琴 [ 留言 贡献 新手2023计划 ] 2023年6月9日 (五) 17:44 (UTC)

  科學類的確是過於寬泛的主題。上年設立的原因，是減少佔用其他主題的配額，及表示對中維普遍性地缺失的科學修目的支持。重新拆開也沒有什麼不好的。--Temp3600（留言） 2023年6月12日 (一) 14:04 (UTC)

  说真的看看DC20的科学类贡献吧，简直是什么都有，一眼扫过去内容包括但不限于物理学、化学、气象学、地质学、天文学、生物学等一大堆主题，内部分化已经比得上大动员令了，至少也得是拆分到物理、化学、生物、环科这种细度。--Aggie Dewadipper 2023年6月15日 (四) 04:36 (UTC)

• 提名體育的理由：上次體育入選為主題已經是五年前了，但體育特別貢獻獎卻只有兩位，典範條目中體育條目相當稀少，在華語圈(中國大陸多數無法上本站所以除外)較為流行棒球，但一個條目都沒有上；順帶一提，最多入選典範條目的主題為氣象學。天蓬大元帥-會客 關注第二十一次動員令 2023年6月4日 (日) 11:21 (UTC)
  • 台灣流行棒球我理解，但是以我所知，足球在港澳比棒球更受歡迎。--春卷柯南－發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2023年6月6日 (二) 00:27 (UTC)

  體育是許久沒辦了。--Temp3600（留言） 2023年6月12日 (一) 14:04 (UTC)

  其實只是科學、政區、ACCG有這個特別貢獻獎，其他學科甚至連搞這個特別貢獻獎的需要都沒有。但既然已經是五年前上了，上一上也沒有問題吧。只是有需要防著有些人刷條目。--Ghren🐦🕒 2023年6月6日 (二) 07:08 (UTC)

  那按照這個邏輯的話：電腦科學只有一個典範條目，飲食只有三個，語言學只有一個，數學只有三個，宗教只有三個，上面有人提案的農業甚至一個都沒有。這些可能比較需要餒，體育相關好歹還有十六個FA嘛。不過體育確實上一次上是DC16了，只是我本人不太認可這個提名原因而已，要是上了我也不會說啥。——〚 玖宸 〛 2023年6月6日 (二) 11:36 (UTC)

• 根據春卷柯南君的建議，本次動員令主題徵集將於2023年6月16日 (五) 00:00 (UTC)截止。協調期為2023年6月16日 (五) 00:00 (UTC)至2023年6月23日 (五) 00:00 (UTC)，並於2023年6月23日 (五) 00:00 (UTC)至2023年6月30日 (五) 00:00 (UTC)舉行主題投票。以上副知曾參與本次動員令主題相關討論的@Ericliu1912、ThirdThink、Dewadipper、Newbamboo、Yining Chen、Ghren、林天蓬。——〚 玖宸 〛
• 提名数学、物理、化学、生命科学、地球科学和天文学以替代过于宽泛的科学主题。--Aggie Dewadipper 2023年6月15日 (四) 04:39 (UTC)
• 主題提名期已結束。在此誠邀曾參與主題討論的@Ericliu1912、ThirdThink、Shizhao、魔琴、林天蓬、Newbamboo、春卷柯南、Yining Chen、Ghren、Temp3600、Dewadipper參與下方的主題協調討論。——〚 玖宸 〛 2023年6月17日 (六) 17:10 (UTC)

主題協調

根據去年春卷柯南君的做法，同樣利用FA和GA的分類法整理了各位提名的主題：

• 科學
  • 應用科學＃
    • 農業
    • 數學
    • 計算機科學
      • 資訊科技/信息技术（IT）
    • （家政）
      • 飲食料理
  • 自然科學＃
    • 物理
    • 化學
    • 生命科學
    • 地球科學
    • 天文學
• （大眾文化和人文學科）
  • 古典文藝
  • 藝術
• 歷史
  • 史學
• （社會科學）
  • 道路交通
  • 體育
  • （禮俗）
    • 民族＃
• （地理和地方）
  • 拉丁美洲＃
  • 第三世界國家＃
  • GLAM
  • 住宅建築
• （傳記）
  • 女性
• （跨學科）
  • 待撰
  • 缺来源
  • 人工智能

括號表示該學科不是候選主題，不過是其他候選主題的上級分類；帶＃的主題並非在「主題」章節提出，而是取自更早以前的討論章節，因本次動員令討論情況較以往不同而仍先加入，各位可以在後續再討論是否納入它們作為候選主題。如果各位認為我的分類不對或有錯漏，可以在下面留言。協調期自2023年6月16日 (五) 00:00 (UTC)至2023年6月23日 (五) 00:00 (UTC)，為期約一周時間。——〚 玖宸 〛 2023年6月17日 (六) 17:07 (UTC)

我的建议是，设置两个大动员令《科学》和《人文》，这两项就不参与主题投票。另补充了“缺来源” ——魔琴 [ 留言 贡献 新手2023计划 ] 2023年6月17日 (六) 17:55 (UTC)

這個建議其實也是可以用？只是看各位支不支持了。不過科學本身也有其他人提名，理應繼續作為候選主題。缺來源上面有討論過是否改為加成，只是好像沒有人提出過啥比較確切一點的方案就是了。——〚 玖宸 〛 2023年6月18日 (日) 02:18 (UTC)

(＋)支持，这样便于做进一步分类。--Yining Chen（留言|贡献） 2023年6月18日 (日) 12:40 (UTC)

想仔細問一點，你的提議是想要將大動員令拆開計算，還是只要這倆大動員令？如果是前者，我認為可以直接由主持人作為額外數據補充和參考；如果這一屆主持人又沒有足夠人手做收尾工作（尤其是本屆主持人數量明顯會較以往少），那還是不要搞這些再加重主持人團隊負擔吧。——〚 玖宸 〛 2023年6月18日 (日) 16:04 (UTC)

就是“只要这两个大动员令”，上方有人提到“科学”太过广泛，和大动员令类似，不适合作为小主题；那就把“科学”和“人文”并立作两个大动员令，反正没啥差别，任何一个条目应该都能塞进这两个篓子，就是骁将的门槛高了一点。 ——魔琴 [ 留言 贡献 新手2023计划 ] 2023年6月18日 (日) 18:07 (UTC)

第三世界国家是我的提名，感觉如果有拉美主题的话可以撤回，毕竟第三世界国家基本上除去拉美都是非洲月或者亚洲月的覆盖范围，没有必要特别设置动员令。--Aggie Dewadipper 2023年6月18日 (日) 02:49 (UTC)

協調期結束，實際上好像沒協調出個啥。@Ericliu1912、ThirdThink、Shizhao、魔琴、林天蓬、Newbamboo、春卷柯南、Yining Chen、Ghren、Temp3600：、@Dewadipper：副知曾參與主題討論的用戶，投票期因投票區未設置完成而將稍微延後三小時，另「第三世界國家」主題因提名者撤回提名而從候選主題名單中移除。——〚 玖宸 〛 2023年6月23日 (五) 03:02 (UTC)

我想微調自己提名的主題，把「住宅建築」更改成「住宅／公共建築」，使主題涵蓋更廣。ThirdThink（留言） 2023年6月25日 (日) 05:52 (UTC)

主題投票期畢竟已經開始了，流程上不太適合在這個時間修改主題。其實這方面我覺得分別也不大，建築應該也涵蓋公共建築，不過可以交給主持人團隊作為參考來決定動員令主題的實際涵蓋範圍。——〚 玖宸 〛 2023年6月25日 (日) 17:12 (UTC)

主持人

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（先占位）—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年5月30日 (二) 09:17 (UTC)

经投票，第二十一次动员令由A Chinese ID、Temp3600、Arronwan、Hehua、Choihei、Ghren、achanhk、Dewadipper、Ericliu1912（共9人）主持。-- $[{\text{H}}^{+}]$$\ >$${\sqrt {K_{w}}}$ 2023年7月6日 (四) 04:02 (UTC)

舉行時間

7月8日至9月10日（UTC），公示至6月14日零时。 ——魔琴 [ 留言 贡献 新手2023计划 ] 2023年6月1日 (四) 17:38 (UTC)

公示结束。（其实上方缩短了公示时间到11日，但没差） ——魔琴 [ 留言 贡献 新手2023计划 ] 2023年6月14日 (三) 14:44 (UTC)

技術及美術事項

如果本次動員令沒有用戶要提出新的美術方案，那就按第二十次動員令一樣採用由@范博2004製作的方案。——〚 玖宸 〛 2023年6月4日 (日) 10:08 (UTC)

• 目前DC20的美術是仿造首頁banner，呼應舊版Vector的藍底漸層延伸，然而Vector 2022並無此設計。鑒於中維很快就要採用Vector 2022，建議DC21採用更合適Vector 2022版面的設計（我自己覺得近年的美術，DC16的白底較合適。）巴波（留言） 2023年6月5日 (一) 04:48 (UTC)

   吐槽一下：Vector 2022真的好醜。不過既然快要採用了，這邊可能要徵集新的設計方案。如果沒有用戶提出，那可能就要再想一下如何處理了。——〚 玖宸 〛 2023年6月5日 (一) 06:45 (UTC)

  我換到Vector 2022看了一下，其實看起來還不錯？也沒有說新Vector就不能用仿造舊Vector的風格吧。所以如果沒有用戶提出新方案，那就沿用去年的較好。——〚 玖宸 〛 2023年6月5日 (一) 07:27 (UTC)

  這就是硬是要強行通過Vector 2022的獨裁社群和基金會所衍生出來的後果。既然一堆反對意見都不理會，那所有用戶都吃悶虧也是剛好，更別提說Vector 2022還想要給出什麼反對意見，沒屁用。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2023年6月6日 (二) 04:23 (UTC)

  的確沒有不行（首頁banner是否跟著調整，也有待社群後續討論。）不過目前DC21的banner，在Vector 2022時寬度和上方工具列不一致，不知道有沒有什麼方式讓它對齊，同時又兼顧舊版Vector時的版面。巴波（留言） 2023年6月6日 (二) 04:43 (UTC)

  banner直接用首页的样式，你看首页也有这个问题。 ——魔琴 [ 留言 贡献 新手2023计划 ] 2023年6月12日 (一) 18:57 (UTC)

右侧「动员令」下拉菜单浅蓝底白字不符合WCAG要求。 ——魔琴 [ 留言 贡献 新手2023计划 ] 2023年6月14日 (三) 14:53 (UTC)

把那個菜單換成黑字不就好了…… 也只有標題是不符合WCAG要求的唄。——〚 玖宸 〛 2023年6月15日 (四) 02:21 (UTC)

• 那個選單其實沒什麼用。如果想改，可以試試配色後在這兒提出。--Temp3600（留言） 2023年6月14日 (三) 16:14 (UTC)

待论议题

动员令开办在即，目前在下有三项议题希望与其他主持人进行讨论：
1）如何划分中、小动员令？
2）AT曾在前期讨论中指出通过主持人认领主题来减少跑路问题，各位如何看？
3）关于体育主题，是否应当包含电子竞技、棋牌等内容？
在此@A Chinese ID、@Achanhk、@Arronwan、@Choihei、@Ericliu1912、@Ghren、@Hehua、@Temp3600。--Aggie Dewadipper 2023年7月6日 (四) 11:06 (UTC)

感谢提及。

1）从DC20的划分方法来看，个人理解是条目较少的领域算小动员令。

2）认领主题并非不可，但对主持人而言在审核时有一些束缚，不甚自在。主持人同一主题的条目看多了也会看麻的。^{[開玩笑的]}但就目前而言确实此方法最为有效。

3）个人认为电子竞技和棋牌类作为新兴竞技项目是包括在体育主题内的。

以上。-- $[{\text{H}}^{+}]$$\ >$${\sqrt {K_{w}}}$ 2023年7月6日 (四) 11:45 (UTC)

(～)補充：投票结果显示此次编辑松主题包括女性、自然科学、体育、计算机科学、民族、缺少来源的条目和亟需撰写之条目（共7项）。按去年，个人认为女性、自然科学、计算机科学应属中动员令；体育、民族、缺少来源的条目和亟需撰写之条目属小动员令。-- $[{\text{H}}^{+}]$$\ >$${\sqrt {K_{w}}}$ 2023年7月6日 (四) 11:49 (UTC)

大致同意體育主題包含電子競技和棋牌類，但需要更詳細作出有關電子競技的規範，不然到時候要變成遊戲主題了（笑）。不過我認為體育必須為中動員令，至於女性、自然科學、計算機科學哪個改小動員令我都沒差。——〚 玖宸 〛 2023年7月7日 (五) 00:59 (UTC)

如此的话也许可以将计算机科学改为小。-- $[{\text{H}}^{+}]$$\ >$${\sqrt {K_{w}}}$ 2023年7月7日 (五) 01:30 (UTC)

另一方面，电子竞技的规范的话个人认为应该是目前已经在某些奥林匹克运动会上设为竞技项目或已有国际赛事的（如「无畏契约」「英雄联盟」等）。-- $[{\text{H}}^{+}]$$\ >$${\sqrt {K_{w}}}$ 2023年7月7日 (五) 01:33 (UTC)

体育主题是否可如此说明：本次动员令该主题包括棋牌、电子竞技等项目，但要求对应主题需已有符合关注度要求的国际赛事。--Aggie Dewadipper 2023年7月7日 (五) 17:02 (UTC)

(：)回應：個人認為自科和體育必須是中動員令。考慮到上屆動員令女性是中動員令，也在此建議維持。—Choihei（留言） 2023年7月7日 (五) 03:32 (UTC)

上届动员令的缺来源本身是大动员令但有额外的来源加分，如果沿用之前的规则的话女性、自然科学和体育是中动员令，民族、待撰和计算机科学是小动员令。--Aggie Dewadipper 2023年7月7日 (五) 13:26 (UTC)

上一届缺来源是小动员令，不是大动员令。-- $[{\text{H}}^{+}]$$\ >$${\sqrt {K_{w}}}$ 2023年7月7日 (五) 13:28 (UTC)

那缺来源就算小动员令吧。--Aggie Dewadipper 2023年7月7日 (五) 16:59 (UTC)

个人认为棋牌应该属于体育类。因为至少在中国大陆，CCTV5、《体坛周报》等都是报道棋牌新闻的，将棋牌视为体育。--超级核潜艇（留言） 2023年7月7日 (五) 07:29 (UTC)

鑑於時間所剩無幾，細節部分請主持人團隊自行決定，各種分頁的創建以及動員令通知發送等事項也勞煩了。--AT 2023年7月7日 (五) 12:37 (UTC)

还有几个小时就要启动动员令了，话说最火爆的“村BA”、“村超”都可以搞起来了，都是体育主题。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2023年7月7日 (五) 15:36 (UTC)

今天已经7月8日了，即使是UTC算的话，也已经开始了。怎么申报贡献、活动说明都没有创建？准备工作没做好吗？--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2023年7月8日 (六) 02:43 (UTC)

7月6日主持人選舉結果才公布，準備確實比較倉促，尚祈見諒。-- $[{\text{H}}^{+}]$$\ >$${\sqrt {K_{w}}}$ 2023年7月8日 (六) 03:53 (UTC)