维基百科:互助客栈/其他/存档/2012年11月

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最近Google索引出了问题？

用google.com（英文界面）以「条目名 wikipedia」或「条目名维基百科」为关键词进行搜索时，经常无法得到需要的结果

比如搜索「热带气旋维基百科」，或「離別的鋼琴奏鳴曲 wikipedia」，第一页列出的链接中都没有直达相应条目的（倒是有相关条目的）

之前好像听说Google修改算法以减少在第一页中来自同一网站的链接数量，不知这对维基百科带来了怎样的影响

有没有相应的对策呢？

--Rafom（留言） 2012年10月23日 (二) 03:01 (UTC)

没有规定维基百科的链接必须排在第一位。他们自有自的算法。--耶叶爷 2012年10月23日 (二) 03:08 (UTC)

并不是必须排在第一位，但有些结果明显不正常。比如「離別的鋼琴奏鳴曲 wikipedia」这组关键词，第一个结果是Talk:離別的鋼琴奏鳴曲，第二个结果是杉井光，之后是其他网站的链接。

他们自有自的算法没错，但我想了解内情的维基人是不是应该提交个反馈什么的？--Rafom（留言） 2012年10月23日 (二) 03:18 (UTC)

我这里搜索一切正常。第一个就是条目。--耶叶爷 2012年10月23日 (二) 03:20 (UTC)

我这里登录或不登录的google.com/ncr （英文界面）都正常，提供的两个关键词的第一条都是维基百科，“热带气旋维基百科”更是第一页全是维基百科的。另外只听说过Google要增加第一页同一网站的链接数量，没听说要减少。检查一下你那里吧。--YF_dyh000 2012年10月23日 (二) 19:24 (UTC)

咱此處倒是穀歌打開純粹不能...google.com.hk，火狐返回怪異的下載頁面來著...- -罪貓奈野：橙貓大萌紫貓同樣還有藍最關鍵的是靈夢貓！（留言） 2012年10月27日 (六) 05:30 (UTC)

试试这个：[1]-- ──★── 2012年11月2日 (五) 12:40 (UTC)

統計頁面中的問題

在Special:统计信息#條目數量在100 000以上的語言版本中，好像看不到越南語維基，越南語維基的條目數量應該已有541,296個了--Wolfch (留言) 2012年11月3日 (六) 02:50 (UTC)

已按照数据和参考英文维基对应页面更新，烦请核对。--Lakokat 2012年11月3日 (六) 05:07 (UTC)

謝謝^__^--Wolfch (留言) 2012年11月3日 (六) 05:58 (UTC)

忽然覺得...........

除了維基百科首頁要改版，維基文庫首頁也需要改版了！英文版都改版了，我們的首頁過時了。--jcnJohn Chen (討論-貢獻) RA 2012年11月4日 (日) 00:53 (UTC)

去隔壁消息说吧............ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月4日 (日) 06:40 (UTC)

文库请去文库讨论，不关这里的事情。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月4日 (日) 10:18 (UTC)

很多重定向后面被加入无用内容

[2]，大部分是侵权内容或和其他条目重复的，还有很多没清理。

以下是超过300字节的重定向页面列表：

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+----------------+------------------------------------------------+----------+
|              0 | （已修正）加拿大联邦                                |     1371 |
|              0 | （已修正）诗余                                         |      616 |
|              0 | （已修正）銅                                            |     4881 |
|              0 | （已修正）木卫三十八                                |      880 |
|              0 | （已修正）CSCW                                           |     1248 |
|              0 | （已修正）妈祖                                         |     1936 |
|              4 | （已修正）聊天                                         |      711 |
|             10 | （已删除）药学分支                                   |      504 |
|              0 | （已修正）客家方言                                   |     6981 |
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|              0 | （已修正）P2p                                            |     1285 |
|              0 | （已修正）荀况                                         |      439 |
|              1 | （已修正）扑克                                         |      957 |
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|              0 | （已修正）紫外光谱                                   |     1226 |
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|              3 | （已删除）枫…秋絮                                   |      304 |
|              0 | （已修正）主机托管                                   |     3510 |
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|              0 | （已修正）辜濂淞                                      |      918 |
|              1 | （已修正）符合教規的食物_(伊斯蘭教)           |     1360 |
|              0 | （已修正）納妾                                         |      773 |
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|             10 | （已删除）手提電話標準                             |     1652 |
|              4 | （已删除）特色條目複審                             |     1030 |
|              0 | （已修正）鹤岗                                         |      452 |
|              0 | （已修正）中国文物保护                             |      307 |
|              0 | （已修正）辦公軟體套裝                             |      968 |
|              3 | （已删除）LittleBot                                      |      302 |
|              0 | （已修正）美食博覽                                   |     1325 |
|              0 | （已修正）陳天華                                      |      605 |
|              5 | （已修正）数学专题                                   |     2211 |
|              0 | （已修正）新东方                                      |     5014 |
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|              0 | （已修正）MPU                                            |      548 |
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|              0 | （已修正）提子                                         |     1522 |
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|              3 | （已修正）Dennybrosh                                     |     1587 |
|              0 | （已修正）寇封                                         |      731 |
|              0 | （已修正）洪涝                                         |     5794 |
|              0 | （已修正）光棍                                         |      936 |
|             10 | （已删除）NOKIANseriesphones                             |      865 |
|              0 | （已修正）加拿大足球聯賽                          |     3661 |
|              3 | （已删除）Gruschke                                       |     1772 |
|              0 | （已修正）城管                                         |     1771 |
|              0 | （已修正）VF-21/VF-22_雨燕                             |     9013 |
|              0 | （已修正）灌籃                                         |     1364 |
|             10 | （已删除）Star_Trek_character                            |      791 |
|              0 | （已修正）人魚公主_(電視劇)                       |     2913 |
|              0 | （已修正）農奴                                         |     4391 |
|              0 | （已修正）異能_(黑暗世界)                          |      354 |
|              0 | （已修正）都市設計                                   |      400 |
|              0 | （已修正）景觀建築                                   |      508 |
|              0 | （已修正）Infiniti                                       |     4582 |
|              0 | （已修正）哈利·波特中的魔法符咒               |     5831 |
|              0 | （已修正）弹腿                                         |     4686 |
|              0 | （已修正）前提                                         |      499 |
|              0 | （已修正）電氣                                         |      639 |
|              0 | （已修正）Oliver                                         |     3734 |
|              0 | （已修正）歐文                                         |      415 |
|              0 | （已修正）仁濟醫院林百欣中學                    |     3135 |
|              0 | （已修正）通俗分類                                   |      576 |
|              0 | （已修正）二维码                                      |     1131 |
|              0 | （已修正）附加分_(板球)                             |     5232 |
|              0 | （已修正）专业术语                                   |      453 |
|              0 | （已修正）徐英熙                                      |     1783 |
|              0 | （已修正）近心點角                                   |     2356 |
|              0 | （已修正） 順德股份有限公司                       |      593 |
|             10 | （已修正）FlagIOCteam                                    |      372 |
|              0 | （已修正）浪子                                         |      313 |
|              3 | （已修正）笨笨的小B                                  |      727 |
|              0 | （已修正）私立東海大學附屬國民小學           |     2364 |
|              0 | （已修正）麥當娜_(專輯)                             |     3628 |
|              0 | （已修正）Compiz_Fusion                                  |     1192 |
|              0 | 汶川大地震詳情                          |    10250 |
|              3 | （已修正）Xmas                                           |      924 |
|              0 | （已修正）上田原之战                                |      492 |
|              0 | （已修正）演说家                                      |      421 |
|              3 | （已修正）究极人类                                   |     1718 |
|              0 | （已修正）舌形貝                                      |      360 |
|              0 | （已修正）蜡疗                                         |     1361 |
|              0 | （已修正）赵彤                                         |     1156 |
|              0 | （已修正）陈志超                                      |     6669 |
|              3 | （已修正）Macc1992                                       |      641 |
|              0 | （已修正）強烈熱帶風暴薔薇_(2008年)             |      323 |
|             10 | （已修正）歐洲人物小作品                          |      834 |
|              0 | （已修正）東江本地話                                |     8174 |
|              0 | （已修正）死神_(动画电视版)_分集剧情          |      385 |
|              0 | （已修正）阿尔及利亚航空公司                    |     2718 |
|              0 | （已修正）玉山小檗                                   |     1172 |
|              0 | （已修正）台南伽蓝菜                                |     1199 |
|              0 | （已修正）王昆仑                                      |      972 |
|              0 | （已修正）永恒之塔                                   |     4314 |
|              0 | （已修正）牛頭王                                      |      514 |
|              0 | （已修正）戴德金分割                                |     3024 |
|              0 | （已修正）仙后座γ型變星                           |      999 |
|              0 | （已修正）西布克·阿诺                              |     1924 |
|             10 | （已删除）Sinon_bulls                                    |      620 |
|              3 | （已删除）Frank5308000                                   |      584 |
|              0 | （已修正）纳雅                                         |     3928 |
|              0 | （已修正）Super_junior                                   |      376 |
|              0 | （已修正）成都巴士火灾                             |      525 |
|              0 | （已修正）Talyllyn_Railway                               |     3813 |
|              0 | （已修正）耶羅波安·O·博尚                        |      706 |
|              0 | （已修正）傑里波安                                   |      706 |
|              0 | （已修正）莎岡                                         |      839 |
|              0 | （已修正）九国公约                                   |     1487 |
|              0 | （已修正）2009年H1N1流感大流行香港發展歷史   |     6590 |
|              0 | （已修正）克洛德·莫內                              |     2797 |
|              0 | （已修正）七點鐘新聞報道                          |      906 |
|              0 | （已修正）锡安山_(台湾)                             |     1153 |
|             10 | （已删除）Royal_house                                    |      669 |
|              3 | （已删除）楷叔讲古                                   |     1852 |
|              5 | （已删除）专题/ACG                                     |     2340 |
|              0 | （已修正）光隔離器                                   |      545 |
|              0 | （已修正）山医                                         |      434 |
|              0 | （已修正）TraceMonkey                                    |     2229 |
|              0 | （已修正）今天是魔王!                               |      330 |
|             10 | （已删除）台中捷運彰化延伸線                    |      681 |
|              0 | （已修正）巫教                                         |      329 |
|              3 | （已修正）Sheyi                                          |     2071 |
|              0 | （已修正）土庫曼語字母                             |      455 |
|              0 | （已修正）忠实者                                      |     2520 |
|             11 | （已删除）Infobox_Country                                |      865 |
|              0 | （已修正）零宽度空格                                |      373 |
|              0 | （已修正）情报                                         |      373 |
|              0 | 瑞士航空                                   |      346 |
|              0 | （已修正）史匹曼等級相關係數                    |     1733 |
|              0 | 苏-15                                         |     1841 |
|              0 | 白夜                                         |      857 |
|             10 | 航天器信息框                             |     1080 |
|              0 | White_squall                                   |     1327 |
|              0 | Cygnus                                         |      569 |
|              1 | 内比都                                      |      567 |
|              0 | 古天乐                                      |      752 |
|              3 | Waihorace/質量提升                         |     4161 |
|              3 | P5693852                                       |     3877 |
|              0 | Smart_簡介                                   |     1461 |
|              0 | 張佑榮                                      |     4002 |
|              0 | NGC_4656                                       |      373 |
|              3 | Kszkkk                                         |     1649 |
|              0 | 時事內幕追擊                             |      543 |
|              2 | Bylouis                                        |      661 |
|              3 | JustbeBPMF                                     |    21686 |
|              3 | Ciked                                          |      524 |
|              0 | 冈仁波钦                                   |      341 |
|              0 | 预警飞机                                   |      936 |
|              0 | Greyson_chance                                 |      357 |
|              0 | 動態貨架壽命                             |      681 |
|              0 | Q.E.D._証明終了                            |      632 |
|              0 | 金成阳三郎                                |      359 |
|              0 | 凱特琳·史塔克                           |      448 |
|              0 | （已修正）境遇性同性恋                             |      465 |
|              3 | （已删除）Edisonabcd                                     |     1586 |
|              0 | （已修正）唐風                                         |     4376 |
|              0 | （已修正）M41輕戰車                                   |      430 |
|              0 | （已修正）萬年季                                      |     2649 |
|              0 | （已修正）星际旅行：下一代剧情列表           |      974 |
|              0 | （已修正）徐寧熙                                      |     2879 |
|              0 | （已修正）大馬來由                                   |      305 |
|              0 | （已修正）曹景龍                                      |     2923 |
|              0 | （已修正）构造色                                      |     1114 |
|              0 | （已修正）甲状腺功能亢进                          |      924 |
|              0 | （已修正）鄭在型                                      |     2796 |
|              0 | （已修正）犹太人大流散                             |      416 |
|              1 | （已修正）德累斯顿轰炸                             |     3916 |
|              0 | （已修正）嫩精                                         |      668 |
|              0 | （已修正）青春的小夜曲                             |     2074 |
|              5 | （已删除）條目質量提升計畫/生物學提升計畫 |     3975 |
|              0 | （已修正）充滿活力地向前行！                    |     2276 |
|              0 | （已修正）牙狼2之魔戒騎士                         |      672 |
|              0 | （已修正）艾話                                         |      694 |
|              0 | （已修正）李望知                                      |     1001 |
|              0 | （已修正）鲤属                                         |      409 |
|              0 | （已修正）管鼻鸌式戰鬥轟炸機                    |     3222 |
|              0 | （已修正） 梭魚轟炸機                                |     3155 |
|              0 | （已修正）香港大學工程著名畢業生              |     1130 |
|              0 | （已修正）CARLY_RAE_JEPSEN                               |     1170 |
|              0 | （已修正）海燕式戰鬥轟炸機                       |     2743 |
|              0 | （已修正）大順車站                                   |     1783 |
|              1 | （已修正）永陵_(南唐)                                |      351 |
|              0 | （已修正）伪恋                                         |     1352 |
|              0 | （已修正）SOP女王                                      |      367 |
|              0 | （已修正）S.O.P女王                                    |      367 |
|              0 | （已修正）树达学院                                   |     1224 |
|              0 | （已修正） 想見你_想見你_想見你吶               |     2577 |
|              0 | （已修正）拉达克王国                                |     2312 |
|              0 | （已修正）鲫属                                         |      603 |
|              0 | （已修正）NGC_4657                                       |      325 |
|              0 | （已修正）当代哲学                                   |      687 |
|              0 | （已修正）丽晶_(华盛顿州)                          |     1428 |
+----------------+------------------------------------------------+----------+

Liangent（留言） 2012年11月1日 (四) 11:53 (UTC)

部分内容修正后前面已注明修正。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月1日 (四) 15:29 (UTC)

我修正的項目前面已注明修正，另外

利用模版的方式，在User:Wolfch/Sandbox2中列出page_namespace為0的條目列表及其長度
page_namespace前面的編號不太了解意思--Wolfch (留言) 2012年11月1日 (四) 21:27 (UTC)

WP:NS#软件信息。Liangent（留言） 2012年11月2日 (五) 11:13 (UTC)

謝謝--Wolfch (留言) 2012年11月2日 (五) 16:35 (UTC)

汶川大地震詳情提删。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月5日 (一) 00:19 (UTC)

……

眼見很多人一窩蜂地想去搞十周年Logo，我真是覺得滿氣餒又失望，當前的問題沒有獲得一定程度的改善，深憂中文維基百科下一個十年不知道要找誰來接手，面臨維護人力嚴重短缺，應該說是大家搞錯了方向，與其設計十周年Logo，倒不如集思廣益地設法如何刺激更多人參與中文維基百科。--Zhwiki tenth anniversary（留言） 2012年10月29日 (一) 16:00 (UTC)

難道互助客棧就要永遠在搞改革，除了「想辦法如何刺激更多人參與中文維基百科」外所有事都不能做了？，一窩蜂表示多位維基人對維基百科有投注熱情，十週年總括來說也是個里程碑，沒理由限制要不要紀念，或用什麼方式紀念。—Ai6z83xl3g（留言） 2012年10月29日 (一) 16:04 (UTC)

其实十周年和六十万是非常好的推广知名度的机会，运作得好的话，吸引更多人参与是非常容易的。我是建议暂时和某些网站或学校合作，做一个周年的宣传活动。—Snorri（留言） 2012年10月29日 (一) 16:21 (UTC)

其實在天津我已經開始在基及推廣維基...但...百毒在大陸的知名度令我遇上很多難題.....唉......ltdccba--Jason--Lin-> 2012年10月29日 (一) 16:35 (UTC)

深有体会啊，百度贴吧都不允许发维基百科链接的，到最后只能我告诉他们上维基百科去看某某某，还得提醒他们别忘了加HTTPS。--Jack No1 2012年10月29日 (一) 19:05 (UTC)

中间有其他字母即可打码成功，两边加上汉字以防误读，如 wik 百度去shi吧 ipedia --达师－ 218 － 372 2012年10月31日 (三) 09:34 (UTC)

我在询问处留过可以通过百度api的wiki跨维基到这里的方法——Sakamotosan 2012年10月29日 (一) 22:51 (UTC)

十周年LOGO比做一个方针要容易得多，也更容易满足某些维基人。--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月30日 (二) 02:24 (UTC)

的确是的，和别人“讨论”之后自己都要发疯了，还不如下载个维基标志，在上面画个的“十年”比较省心。--从不认为别人是小受的A20120312 2012年11月5日 (一) 19:45 (UTC)

以WP:非原创研究為基礎去談論東北裔台灣人分類是否適宜

User:星光下的人對於「東北裔台灣人」的分類提出意見，我翻了有關他幾個討論內容，並參照其它人的回應所對他的表示，有一個很重要是應該大家沒發現到，User:星光下的人所討論的基礎是站在「WP:非原创研究」，所以在進入分類:東北裔台灣人討論之前，得先從WP:非原创研究開始討論起。--Kaize1216（留言） 2012年11月3日 (六) 16:29 (UTC)

首先，WP:非原创研究是否適用於分類上，我翻閱許多分類來看，皆沒引用資料來源，難道這些無憑無據的分類都要全按照WP:非原创研究提刪嗎？再者，將WP:非原创研究套用在分類，是否會衍生其它問題？若上述兩項問題皆能解決，也才能順利地談到分類:東北裔台灣人。--Kaize1216（留言） 2012年11月3日 (六) 16:29 (UTC)

(～)補充：我會發起這討論，主要是因為目前所有人提出各種形式的分類方法，全都被User:星光下的人提出WP:非原创研究予以答覆，因此就想回歸到問題點是否出在WP:非原创研究還是出在User:星光下的人？--Kaize1216（留言） 2012年11月3日 (六) 16:33 (UTC)

我认为XX裔台湾人是原创研究兼不中立分类。如果有其他的疑似原创研究的分类，可以提删。—Snorri（留言） 2012年11月3日 (六) 22:02 (UTC)

請問依據哪一個方針或指引？「我认为」不適合在此作為理由。－Kolyma（留言） 2012年11月4日 (日) 00:24 (UTC)

请问你认为“「我认为」不適合在此作為理由。”又是根据那一个方针或指引？为什么又适合作为一个理由？—Snorri（留言） 2012年11月4日 (日) 00:45 (UTC)

不予置評。--Kolyma（留言） 2012年11月5日 (一) 11:44 (UTC)

(！)意見：似乎移至方針版討論比較合適。題目建議改為「以『原創研究』提刪分類的合理性」或其他一般性敍述方式，而不要使用原分類名稱，以避免失焦而跑出不必要的新議題。--Kolyma（留言） 2012年11月4日 (日) 05:13 (UTC)

(：)回應：這是你自己認為。還有，請您不要隨便地就把互助客棧的事情跑到別人家裡去談，你要做什麼都是我管不著，但是跑到我的家就不能不管了。沒人可願因為討論發起者是誰，此人就該被別人踏入家門找上，如此之舉，不僅冒犯，也具有找別人麻煩的不良意圖。--Kaize1216（留言） 2012年11月4日 (日) 07:09 (UTC)

「冒犯」？「找別人麻煩的不良意圖」？無法理解。－Kolyma（留言） 2012年11月5日 (一) 11:43 (UTC)

话说“XX裔”是否有明确定义？纽伦堡法案？百分之多少的血统？无法查证的怎么办？每遇到一个人就查上他/她几代的家谱？还有东北人如何定义？在东北出生，还是长期居住，还是在东北怀上的？--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月7日 (三) 10:29 (UTC)

(～)補充，如果涉及原创研究的话，那么就确实需要找是否有这方面的研究资料，如果根本没有资料（例：火星裔地球人）提及的话显然就不必了。在可能有定义笼统的情况，比如说某文章介绍东北裔台湾人情况，但无具体定义的。如果一定没有明确的定义，不要这个分类改为“东北籍贯人”和“台湾人”这样的交集也可以吧。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月7日 (三) 10:50 (UTC)

模板Outdent可以改用中文命名嗎

Template:Outdent可不可以改稱中文命名模板:反縮排？--36.232.214.198（留言） 2012年11月8日 (四) 08:43 (UTC)

(►)重定向了。--Makecat _Talk 2012年11月8日 (四) 09:49 (UTC)

中文維基追近葡萄牙語

照目前進展來看，中文維基有望於3個月後超越葡萄牙語……--Liberté ou La Mort 2012年11月5日 (一) 06:14 (UTC)

您似乎过于乐观了……要知道机器人的力量是有限的，最终还是要靠真人去追（目前的进度大约一天追一百多条）……--耶叶爷♥VC XC 2012年11月5日 (一) 06:49 (UTC)

追上了又能怎么样，又代表神马。乌拉跨氪 2012年11月5日 (一) 07:21 (UTC)

代表草泥马。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月5日 (一) 11:49 (UTC)

先刷完資料庫的空間?ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月5日 (一) 13:00 (UTC)

這樣每天都2000條才行，目前進展也沒那麼快。－哆啦A夢^220‧284 2012年11月8日 (四) 11:42 (UTC)

至少能抛砖引玉，同时规范下能写的条目格式——Sakamotosan 2012年11月5日 (一) 13:47 (UTC)

同时提高下少少的自尊——Sakamotosan 2012年11月5日 (一) 13:47 (UTC)

蛮好的，最近中文维基想吃了W哥一样Y火焚身、高潮迭起，坚挺又持久，推倒了一个又一个语种的维基百科。作为一个维基人，面对这种情况，我就像看了某老师的文艺片一样兴奋啊！--东京热北京也热->我很纯洁你们信吗？ 2012年11月5日 (一) 13:58 (UTC)

在2014年前这个假设不太可能实现，一方面机器人的力量仍然取决于编者对数据库的整理和处理能力，尽管潜在的数据资源是无限的。我们在超过瑞典语的时候，葡萄牙语曾担心中文维基会像越南语一样乱爆发，于是也尝试了它们的机器人，也达到了1万/天的能量；换言之当我们接近他们到三万条目内，他们也会做出我们此前几月的举动。在条目、总页数、编辑数、活跃用户等项上，我们与葡萄牙语均存在显著差距。--Walter Grassroot (♬) 2012年11月5日 (一) 15:12 (UTC)

目前来看，基本不可能。--Kuailong ™ 2012年11月5日 (一) 15:47 (UTC)
唉，等中文维基百科什么时候能超过日文维基百科，那才算大大进步。-- 李博杰 | —Talk contribs 2012年11月5日 (一) 16:23 (UTC)
- 活跃用户一项中文维基倒是比葡文多。 --达师－ 218 － 372 2012年11月5日 (一) 16:27 (UTC)

这潜台词是，葡萄牙文维基也是机器人的帝国？乌拉跨氪 2012年11月5日 (一) 16:49 (UTC)

刷刷......刷條目是機器人的樂趣!!!ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月5日 (一) 19:11 (UTC)

机器人大战？老大哥估计要气疯了。--从不认为别人是小受的A20120312 2012年11月5日 (一) 19:40 (UTC)

开会开幕式上老大哥还表扬过一个在某个语言版本用机器人刷条目的维基人呢。-Mys 721tx(留言) 2012年11月6日 (二) 00:45 (UTC)

英文版在2002年的1個月內從50,000條到100,000條...另外其實日文维基百科增長很慢。－哆啦A夢^220‧284 2012年11月8日 (四) 11:45 (UTC)

這樣刷真心沒意義.......ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月5日 (一) 19:51 (UTC)

呃。怎么说呢，中文维基活跃用户是比葡萄牙语高出一些，但也高不到哪里去......来日方长了。不过适度竞争竞争也是有好处的，社群是要历炼一下，有时候我反而挺希望瑞典语越南语再继续爆发一阵。 囧rz...--耶叶爷♥VC XC 2012年11月5日 (一) 21:36 (UTC)

葡語版在早期的確刷了不少機器人條目才有現在的量。機器人條目幾乎大語版大家都在做，重點還是要維持住機器人條目起碼的品質就好。ffaarr (talk) 2012年11月6日 (二) 00:24 (UTC)

刷不是问题，关键刷的方式，对资料库的格式整理程度和内容丰富度——Sakamotosan 2012年11月6日 (二) 03:57 (UTC)

坚决支持在质量保证的基础上超越其他语种，但是超不过也不要气馁。汉语是全球第一大语言，未来的国际化语言，中文维基百科理应在数量享有绝伦的地位，尽管达到这一地位可能需要漫长的过程。可惜的是我不会用机器人，但我会用自己的方式增加条目。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月6日 (二) 11:08 (UTC)

"汉语是全球第一大语言" - 最可惜大部分使用这个全球第一大语言的人喜欢用百度百科；最后还是编辑者少。中国人数比日本，德国，法国等等要高，然后根据各国互联网使用者数目列表/各国宽带互联网使用者数目列表，世界排第一应该是中国，可是中文维基百科只是第11最大的。当然将来如果能靠跟多编辑者写条目最好，现在因为没有那么多人只能多多使用机器人来补偿。-- 李博杰 | —Talk contribs 2012年11月7日 (三) 02:43 (UTC)

那个慢慢来吧，最主要的是要有决心和信心。百度和维基走的本来就是两种道路，不具备可比性。要科普的话用百度就够了，但要本着科学的精神，则维基是首选，所以我们增加条目数量的前提是确保质量。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月8日 (四) 17:04 (UTC)

补偿2010年增長最慢期...P.S.早期是葡萄牙語不想被西班牙語追過...－哆啦A夢^220‧284 2012年11月8日 (四) 11:33 (UTC)

有点类似于某个国家50年代追求的赶？超？？Gz deleted（留言） 2012年11月6日 (二) 14:47 (UTC)

我說阿......百度官方對我們維基的版權問題視而不見就算了還想聯手壟斷市場........中國政府不管管麼?那法律幹麼用的?ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月7日 (三) 15:34 (UTC)

垄断？用着100多块才4M网速的ADSL，加着只涨不跌的汽油表示垄断已被无视了——Sakamotosan 2012年11月8日 (四) 13:03 (UTC)

北京的社区宽带还是可以的哦。我用的北京宽带通，10M网速毫无鸭梨。不走老路不走邪路（留言） 2012年11月8日 (四) 14:23 (UTC)

羨慕樓上....我家用~~糙他媽爱斯比~~的狗電信......138/2M/月......不穩定就算了還那麼貴那麼貴就算了還他媽才2M...搞得我還得自備聯通的网卡做3G上網.......傷不起阿!ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月8日 (四) 13:43 (UTC)

這段已經偏離主題了...－哆啦A夢^220‧284 2012年11月8日 (四) 13:58 (UTC)

懷念在台灣的時候阿............3G隨便一衝都可以飆到5-6Mbps阿.....想我在大陸最高紀錄也才1.5阿......還是在基地台下測的阿.......中國電信我恨你!!!ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月8日 (四) 17:06 (UTC)

百度不让发维基链接，维基不也是一样？

囧rz...，最近发百度贴吧链接的时候才发现。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月9日 (五) 00:44 (UTC)

天使（百科）

百科可以，贴吧不可以。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月9日 (五) 00:59 (UTC)

我说维基也把百度贴吧的链接拉黑了。~~tieba.baidu.com~~奇怪，我在互助客栈张灵甫讨论那一节发百度贴吧链接就不行--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月9日 (五) 06:31 (UTC)

贴吧本来就是垃圾桶.....--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月9日 (五) 06:58 (UTC)

百毒本來就是垃圾!ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月9日 (五) 09:31 (UTC)

WP:SPOKEN可以用语音合成吗？

有声条目可以用语音合成软件制作吗？征求社群共识。--lavixcanvas RED - Taylor Swift T-Swifty<3 2012年11月9日 (五) 09:52 (UTC)

语音合成软件有版权问题吧。如果有自由版权的合成软件且效果过得去可能可以考虑，不过应该还没有吧。--YF_dyh000 2012年11月9日 (五) 09:55 (UTC)

好诡异的设定

刚刚跑了去英文的新页面，发现和新页面巡查员一样的没检查的黄背景，而且进了其中一个，能标记巡查成功，新的en:Special:NewPagesFeed也可以标记巡查成功。但我并没有那边的巡查权，是BUG？是我火星了的设定？还是放松了巡查使用标准？--Sakamotosan 2012年11月9日 (五) 11:07 (UTC)

英文任何用户都能巡查，不过比较奇怪的是好像那边的人力能够把所有的edit都巡查一遍似的。--124.114.153.18（留言） 2012年11月9日 (五) 11:11 (UTC)

果然我火星了，试过新的新页面巡查，是实用很多，期待开放（不过标记模板那里不知能完全兼容？）——Sakamotosan 2012年11月9日 (五) 11:15 (UTC)

那啥，英文版似乎是使用「review」来代替「patrol」的……--广雅范 ★ 2012年11月9日 (五) 12:25 (UTC)

英文版是自动确认用户就可以巡查。另外很多条目都是积压到30天然后移出列表的……--Makecat _Talk 2012年11月9日 (五) 12:26 (UTC)

在條目中有出現沒被創建的分類有必要被保留下來嗎？

先前曾在李翊君編輯過，後來全被User:Reke給撤銷編輯，雖然當下事後有向他反映，事隔多日，果然他不會理會，但我也不想與他發生編輯戰，只好求助於互助客棧。--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 12:40 (UTC)

李翊君條目中有些雜事處理我都做了，因為全部被撤銷掉了，才發生現在看到李翊君條目中仍有些雜事沒被處理樣子，其它事我就不挑起來說，就光說是沒有被使用到的分類所顯示紅色字體，分類:英文女歌手、分類:中文女歌手、分類:台語女歌手這些沒被創建，請問有需要在李翊君條目中被保留下來嗎？--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 12:40 (UTC)

我所謂雜事指清除太多沒必要的維基化連結，內文零散加以整理集中，過度細分的章節加以簡化，格式排版調整……等等瑣碎工作。--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 12:45 (UTC)

我是不知道是否因為看到IP編輯，就會認為是需要被全部撤銷，若是這其中有著善意的編輯存在也是需要被撤銷，那麼請問各位，這到底發生什麼事？--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 12:50 (UTC)

說實在，真會有種好心沒好報的感受。--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 12:52 (UTC)

(※)注意：內容中，我從頭到腳可沒說誰對我存成見或敵意，我完全就事論事，別搞錯方向。--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 12:54 (UTC)

已回退。--一個正常人 ☎ ✉ 2012年11月10日 (六) 14:28 (UTC)

這個ip用戶的版本刪掉太多對專輯十分不錯的介紹，所以當初才用回退來處理。而也因為他的編輯太夾雜，有些小細節也一併回退，這是不得已的事。我先回退回我的版本並清除了紅字連結，另外36.232.218.233你在我的討論頁上的留言我之所以沒回，是因為我根本看不懂你在寫什麼。你說：「我知道你沒有看，就直接將我編輯全恢復原狀，不然現在李翊君條目也不會多出幾個紅鏈出來，你做的事，你自個瞧瞧吧。」，如果只是有紅鏈出現那根本不是什麼大不了的事，我不曉得需要去注意哪個部分。如果你能明確指出是過細的分類問題，我當然可以做出相應的處理。--Reke（留言） 2012年11月10日 (六) 19:27 (UTC)

維基加個王字會變成什麼？算是維基百科中奇譚嗎？

這個也能算是維基百科一種奇譚嗎？--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 18:56 (UTC)

我觉得在这个版扯这个问题才是奇谈......--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月11日 (日) 03:44 (UTC)

韓維基--铁铁的火大了（留言） 2012年11月11日 (日) 03:55 (UTC)

确实强，也说明当初“wiki”翻译成“维基”是很有水准和底蕴的。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月11日 (日) 04:47 (UTC)

可能譯者就是王維基--220.134.88.67（留言） 2012年11月11日 (日) 05:05 (UTC)

见维基百科:Wikipedia的中文名/投票结果。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月11日 (日) 05:10 (UTC)

是很久以前的投票啊...“緯億百科”、“萬拼百科”、“我評我定百科”...好奇怪的名字啊。－哆啦A夢^220‧284 2012年11月11日 (日) 05:17 (UTC)

嗯，维基草创时代的投票。虽然是一次简单的投票，但一直影响至今，使“维基”的译名深入人心，今后只要有“wiki”打头的词语基本上都翻译为“维基”，比如维基解密。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月11日 (日) 06:16 (UTC)

那偽基呢？－哆啦A夢^220‧284 2012年11月11日 (日) 06:19 (UTC)

汗！伪基=伪维基，就是说模仿但非真实的维基，虽然基于Wikia但不属于维基媒体基金会管理。对于伪基不予置评，反正我自认为没有幽默天赋，看着很费劲。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月11日 (日) 06:37 (UTC)

偽基是在遵守方針的前提下進行惡搞吧...P.S.又偏離主題了...－哆啦A夢^220‧284 2012年11月11日 (日) 06:48 (UTC)

那“维基”这词岂不是妥妥的“原创研究+自我参照”...（大误）--Numenor（留言） 2012年11月11日 (日) 10:08 (UTC)

此“维基”非彼“维基”。--Lanwi1(留言) 2012年11月11日 (日) 10:44 (UTC)

伪基很容易陷入“为恶搞而恶搞”的“为赋新词强说愁”状态，维基百科才是真正有意思，因为世界上本来就充满了欢乐的事情，比如金坷垃发正念……--水樹美月（留言） 2012年11月11日 (日) 12:14 (UTC)

俺愤怒了

话说最近GFW越来越过分了貌似！昨天一直连接不上Google，然后又发现Google Earth被和谐，VPN连接不上……突然间所有的翻墙手法都失效了……--广雅范 ★ 2012年11月10日 (六) 02:14 (UTC)

杕的关系吧，到处都很严。—Snorri（留言） 2012年11月10日 (六) 03:07 (UTC)

我会说我抓侵权用的百度么→_→--铁铁的火大了（留言） 2012年11月10日 (六) 03:10 (UTC)

这与CV有啥关系……好吧现在去不了外网了--广雅范 ★ 2012年11月10日 (六) 03:13 (UTC)

[3]--铁铁的火大了（留言） 2012年11月10日 (六) 03:17 (UTC)

pk是哪个后缀……另，装了Google Chome是不是会更改host文件？--广雅范 ★ 2012年11月10日 (六) 03:21 (UTC)

见.pk。hosts不晓得，另外Kegns说是DNS服务器被污染了，所以Google上不去。--铁铁的火大了（留言） 2012年11月10日 (六) 03:24 (UTC)

现在VpnCup也不行了……好烦好烦好烦！--广雅范 ★ 2012年11月10日 (六) 03:27 (UTC)

哈哈，平静等待吧。--铁铁的火大了（留言） 2012年11月10日 (六) 03:29 (UTC)

囧rz...--广雅范 ★ 2012年11月10日 (六) 03:30 (UTC)

请问二楼，那个字的拼音是啥？不走老路不走邪路（留言） 2012年11月10日 (六) 06:22 (UTC)

shibada。乌拉跨氪 2012年11月10日 (六) 06:28 (UTC)

我当然知道是斯巴达，我就是单纯问“杕”字的汉语拼音。。不走老路不走邪路（留言） 2012年11月10日 (六) 06:29 (UTC)

dì，duò。乌拉跨氪 2012年11月10日 (六) 06:38 (UTC)

哪個是shibada？－哆啦A夢^220‧284 2012年11月10日 (六) 07:17 (UTC)

某國政府把全民都當敵人一樣看待了>>>>我擦!!!!ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月10日 (六) 08:30 (UTC)

雖身為台灣人但還是要哀悼一下啊...－哆啦A夢^220‧284 2012年11月10日 (六) 08:33 (UTC)

我同樣是台灣人!ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月10日 (六) 09:33 (UTC)

不顺带把维基也封了已经不错了。--耶叶爷♥VC XC 2012年11月10日 (六) 08:40 (UTC)

他們不敢ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月10日 (六) 09:33 (UTC)

杕搞到要封了全民，就TMD別開吧，反正神馬都已內定了！ ——CommInt'l（留言） 2012年11月10日 (六) 09:40 (UTC)

順便反應一下https有時會被gfw攔截+破解=望基金會做256+AES!ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月10日 (六) 09:50 (UTC)

维基貌似不会封，维基百科解封以来变得比Gmail还稳定，就是希望那些人开会的时候别把A片网站给关了，我还有几个种子没下完呢。。。Google的被封的情况我个人遇到的不多，而且18禁大会也就一周而已嘛。。。--东京热北京也热->我很纯洁你们信吗？ 2012年11月10日 (六) 11:17 (UTC)

Google说是DNS污染--广雅范 ★ 2012年11月10日 (六) 11:37 (UTC)

今天在北京一家饭馆吃饭，听邻桌两人聊天。A：开个杕，那些人为什么这样对我们？我们做错什么了？B：就因为你们什么都没做错，所以才这么对付你们。宁可错杀一千，也不放过一个。不走老路不走邪路（留言） 2012年11月10日 (六) 15:43 (UTC)

偷聽別人的說話是為大不敬！！！--一個正常人 ☎ ✉ 2012年11月11日 (日) 03:17 (UTC)

他俩说话声音大，别说我了，就是便衣都听得见，怪谁？当然不排除钓鱼的可能。不走老路不走邪路（留言） 2012年11月11日 (日) 10:06 (UTC)

點解?佢話事點解唔可以聽到?ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月11日 (日) 05:49 (UTC)

即使聽到也不要隨便公佈於網絡上。--一個正常人 ☎ ✉ 2012年11月11日 (日) 12:43 (UTC)

忘記簽名了。－哆啦A夢^220‧284 2012年11月11日 (日) 05:47 (UTC)

這就是GFW的元裡....ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月10日 (六) 16:53 (UTC)

欢迎大家参与中國活體摘取法輪功學員及良心犯器官的指控提删讨论

这里是入口，欢迎大家参与提删讨论，谢谢大家。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月6日 (二) 08:32 (UTC)

也邀请大家关注一下冰魔法。之前那个在条目讨论区的在提删前就被存档了。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月7日 (三) 03:28 (UTC)

总算over了。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月12日 (一) 04:37 (UTC)

刻意列出他人用戶名告示這做法妥當嗎？

我發現有討論頁發布「因聯合國條目引發多次汙衊，故本人謝絕與黑色流星討論。」這聲明算不算違反Wikipedia:文明、Wikipedia:禮儀？因為刻意列出他人用戶名告示。我有去看Talk:聯合國的討論，原來衝突點只因為被人說「無理」這兩字。--36.232.222.174（留言） 2012年11月12日 (一) 17:33 (UTC)

虽然是有些刻薄，不过还可以稍微容忍吧。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月13日 (二) 06:16 (UTC)

他只聲明不願與特定用戶溝通，但沒有為文攻擊該用戶的話，似乎還不至於違反禮儀的原則吧。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月13日 (二) 06:30 (UTC)

中文Planet Wikimedia中自己網誌的連結出問題

最近剛在自己的網誌寫了一篇《中國/民國/共和國—XX關係？》，提及維基百科裏面，雙邊關係條目的命名，某君使吾哭笑不得的做法，以至於如何解決以上問題。

不過，今天下午在學校公用電腦翻看中文Planet Wikimedia，結果這篇文章是看到的，不過一堆文字，沒有分段，圖片無法顯示（分段那兒我修改了自己的網誌）。現在（晚上），在我家電腦，再翻看之，結果鼠標移到自己網誌的連接，出現了408: Request Timeout一行文字，自己那篇網誌也找不到了。

因此而回報，但是怕不合乎互助客棧（技術）的主題，結果先把這個話題擱置在此。據吾所知，中文Planet Wikimedia好像只有書生一管理員，是故懇請與書生結交的同工，如果見到上面這段文字，請予以回覆，以解決小弟遭遇之困境，謝謝/多謝/感恩。--春卷柯南夫子 ( 夫子茶寮 (茶聚) | 土木記 | 功名記 )2012年11月13日 (二) 14:04 (UTC)

现在看到的又是别的问题。之前的问题，Request Timeout应该是planet更新的时候恰巧遇到你的blog Request Timeout；而内容无分段应该是你的blog的RSS输出问题。现在的新问题是你的那篇文章到原文的链接是中文Planet Wikimedia的网址。另外关于rss feed，我在google阅读器里打开看到的内容和你blog里的排版基本上一样，但是在firefox里直接打开feed url[4]，所有文章却都是与中文Planet Wikimedia里的一样，没有图片，没有分段。不知道为什么会这样，~~但是应该和planet wikimedia关系不大~~。呃，新测试版的planet下输出正常[5]--百無一用是書生 (☎) 2012年11月14日 (三) 01:37 (UTC)

求翻译

求大神把这个页面译成中文。-- ──★── 2012年11月12日 (一) 11:13 (UTC)

元维基同名页面翻译了一半。--Makecat _Talk 2012年11月15日 (四) 06:13 (UTC)

续：重定向后面被加入无用内容

Wikipedia:重定向后面被加入无用内容

之前的不知为何存档了，继续。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月15日 (四) 03:57 (UTC)

列表内大部分内容已经修正，请管理员检查是否需要合并历史。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月15日 (四) 10:22 (UTC)

有管理员提出此页面不合理，我提删了，请之前打算合并历史的管理员翻看存档内容。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月15日 (四) 10:36 (UTC)

似乎大部分已经清理，我直接给一个新表吧。

mysql> select page_namespace,page_title,page_len from page where page_is_redirect=1 and page_len>300;
+----------------+------------------------------------------------+----------+
| page_namespace | page_title                                     | page_len |
+----------------+------------------------------------------------+----------+
|              4 | 聊天                                         |      711 |
|             10 | 药学分支                                   |      504 |
|              1 | 扑克                                         |      957 |
|              3 | 枫…秋絮                                   |      304 |
|              1 | 符合教規的食物_(伊斯蘭教)           |     1360 |
|             10 | 手提電話標準                             |     1652 |
|              4 | 特色條目複審                             |     1030 |
|              3 | LittleBot                                      |      302 |
|              5 | 数学专题                                   |     2211 |
|              0 | 华师大                                      |      315 |
|              3 | Dennybrosh                                     |     1587 |
|             10 | NOKIANseriesphones                             |      865 |
|              3 | Gruschke                                       |     1772 |
|             10 | Star_Trek_character                            |      791 |
|              3 | Macc1992                                       |      641 |
|              0 | 死神_(动画电视版)_分集剧情          |      385 |
|             10 | Sinon_bulls                                    |      620 |
|              3 | Frank5308000                                   |      584 |
|             10 | Royal_house                                    |      669 |
|              3 | 楷叔讲古                                   |     1852 |
|              0 | 华师                                         |      315 |
|              5 | 专题/ACG                                     |     2340 |
|             10 | 台中捷運彰化延伸線                    |      681 |
|              3 | Sheyi                                          |     2071 |
|             11 | Infobox_Country                                |      865 |
|             10 | 航天器信息框                             |     1080 |
|              1 | 内比都                                      |      567 |
|              3 | P5693852                                       |     3877 |
|              3 | Kszkkk                                         |     1649 |
|              2 | Bylouis                                        |      661 |
|              3 | JustbeBPMF                                     |    21686 |
|              3 | Ciked                                          |      524 |
|              0 | Google_Checkout                                |     1971 |
|              3 | Edisonabcd                                     |     1586 |
|              5 | 條目質量提升計畫/生物學提升計畫 |     3975 |
|              3 | Danny010309                                    |     1577 |
|              0 | 林地_(华盛顿州)                          |      371 |
+----------------+------------------------------------------------+----------+
37 rows in set (0.92 sec)

Liangent（留言） 2012年11月15日 (四) 10:57 (UTC)

似乎应该这样处理，好点一些：

mysql> select concat('[[{{fullurl:Template:Ns:',page namespace,':',page_title,'|action=edit}} 编辑]]'),page_len from page where page_is_redirect=1 and page_len>300;
+------------------------------------------------------------------+----------+
| concat('[[{{fullurl:Template:Ns:',page namespace,':',page_title,'|action=edit}} 编辑]]') | page_len |
+------------------------------------------------------------------+----------+
| [编辑] | 711 |
| [编辑] | 504 |
| [编辑] | 957 |
| [编辑] | 304 |
| [编辑] | 1360 |
| [编辑] | 1652 |
| [编辑] | 1030 |
| [编辑] | 302 |
| [编辑] | 2211 |
| [编辑] | 315 |
| [编辑] | 1587 |
| [编辑] | 865 |
| [编辑] | 1772 |
| [编辑] | 791 |
| [编辑] | 641 |
| [编辑] | 385 |
| [编辑] | 620 |
| [编辑] | 584 |
| [编辑] | 669 |
| [编辑] | 1852 |
| [编辑] | 315 |
| [编辑] | 2340 |
| [编辑] | 681 |
| [编辑] | 2071 |
| [编辑] | 865 |
| [编辑] | 1080 |
| [编辑] | 567 |
| [编辑] | 3877 |
| [编辑] | 1649 |
| [编辑] | 661 |
| [编辑] | 21686 |
| [编辑] | 524 |
| [编辑] | 1971 |
| [编辑] | 1586 |
| [编辑] | 3975 |
| [编辑] | 1577 |
| [编辑] | 371 |
+------------------------------------------------------------------+----------+
37 rows in set (1.16 sec)

Liangent（留言） 2012年11月15日 (四) 10:59 (UTC)

真的很方便，我已经解决了。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月15日 (四) 12:19 (UTC)

IRC

各位都是用什么方法来连接IRC的？--广雅范 ★ 2012年11月15日 (四) 09:53 (UTC)

qwebirc--铁铁的火大了（留言） 2012年11月15日 (四) 09:58 (UTC)

直接連過去吧。－哆啦A夢^220‧284 2012年11月15日 (四) 10:18 (UTC)

Pidgin, IPv6 6to4, port 7070, SSL --YF_dyh000 2012年11月15日 (四) 16:27 (UTC)

GeoHack 会支持 here.com 吗？

最近新发现诺基亚出了一个名叫 Here 的网络地图，不知咱们的 GeoHack 什么时候会支持？-- ──★── 2012年11月15日 (四) 08:31 (UTC)

完成，已在中文版添加，已生效。--YF_dyh000 2012年11月15日 (四) 17:31 (UTC)

New user messag是做什麼用？為何冒充別人簽名？

New user messag是機器人嗎？為何看他都冒用他人簽名來歡迎新用戶？--36.232.222.174（留言） 2012年11月12日 (一) 15:21 (UTC)

用户授权了。--铁铁的火大了（留言） 2012年11月12日 (一) 15:24 (UTC)

New user messag是機器人，是專門用來歡迎新用戶的。－哆啦A夢^220‧284 2012年11月12日 (一) 15:26 (UTC)

也許是用戶做的歡迎............ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月14日 (三) 11:46 (UTC)

現在很多是New user messag來歡迎的，可檢視歷史。－哆啦A夢^220‧284 2012年11月15日 (四) 09:15 (UTC)

串錯了嗎……--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月16日 (五) 06:50 (UTC)

甚麼？－哆啦A夢^220‧284 2012年11月16日 (五) 06:54 (UTC)

是New user message才對。--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月16日 (五) 08:36 (UTC)

的確。－哆啦A夢^220‧284 2012年11月16日 (五) 13:17 (UTC)

通知Alfredo ougaowen

由於User talk:Alfredo ougaowen使用「影武者專用過濾器」，故將以下通知內容轉貼於此。--36.232.221.189（留言） 2012年11月17日 (六) 08:22 (UTC)

『若你執意於KJ用戶頁充當許瑜真條目中來源，我會提報「違反自我參照」，又或以「為闡釋個人觀點而擾亂維基百科」為由舉報，另外也請你不要利用此機會，對許瑜真條目洗編輯，這不是你私人作品可以任由你操縱，請留意條目所有權，特此通知。』

通知訊息如上，以下空白。--36.232.221.189（留言） 2012年11月17日 (六) 08:22 (UTC)

當我嘗試保存下面的簽名時，發生了錯誤

一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬

-{<span style="text-shadow: purple 3px 10px 10px;"><big>'''[[用戶:一個正常人|一''個''<sup>正</sup><sub>常</sub><small>人</small>]]'''</big> [[用戶討論:一個正常人|<sup>讠</sup>''<sub>寸</sub>''讠<small>'''仑'''</small>]] [[特殊:電郵用戶/一個正常人|'''电'''<sub>由</sub>阝<sup>''我''</sup>]] [[特殊:用戶貢獻/AngeCI|贡南犬]]</span>}-

--一個正常人 ☎ ✉ 2012年11月12日 (一) 12:55 (UTC)

WP:签名最长允许255字节，输入框截断到了“特殊:”。--YF_dyh000 2012年11月12日 (一) 13:00 (UTC)

那該怎麼辦？--一個正常人 ☎ ✉ 2012年11月12日 (一) 13:17 (UTC)

想办法简化，或者放弃这个方案。本身使用太长的签名就很不好，占用太多源码空间。--YF_dyh000 2012年11月12日 (一) 13:24 (UTC)

即是我的簽名不應該這麼花巧，我嘗試摘掉陰影的部分吧。--一個正常人 ☎ ✉ 2012年11月12日 (一) 13:28 (UTC)

並表示我有用過一種500字元的簽名，用手動添加的..............ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月12日 (一) 13:40 (UTC)

我也使用過，見我的用戶頁......－哆啦A夢^220‧284 2012年11月12日 (一) 13:43 (UTC)

我来吐个槽：专有软件截图似乎不能使用CCBYSA协议。--水樹美月（留言） 2012年11月12日 (一) 14:27 (UTC)

你們裝過外掛或黑客軟件！！！--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月12日 (一) 23:08 (UTC)

其實我對版權這些不是很清楚……那幅用來告訴人發生什麼事的圖才一晚就被刪了……--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月12日 (一) 23:12 (UTC)

因为维基百科采用的是自由的版权协议，所以只有自由软件的截图才能传common。屏幕下面的状态栏是windows的，不用说当然是专有软件。不过chrome似乎也是专有的；chromium倒是BSD协议，您要截图的话可以考虑一下chromium，而且别留下状态栏……当然如果使用GNU/Linux的话，几乎所有截图都能上传common了。--水樹美月（留言） 2012年11月17日 (六) 10:00 (UTC)

这签名已经花哨到无力吐槽的程度了。--Kuailong ™ 2012年11月14日 (三) 05:03 (UTC)
把討論、貢獻和電郵拆成好多個字...（強調簡體字？）－哆啦A夢^220‧284 2012年11月14日 (三) 05:13 (UTC)

摟主不是香港人嗎?怎麼會用簡體呀????ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月14日 (三) 13:48 (UTC)

别真相好不？？？！！！楼主是哪里人是“隐私”。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月15日 (四) 09:11 (UTC)

用繁體簡體關你鬼事啊？--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月15日 (四) 11:59 (UTC)

算你們狠.......ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月15日 (四) 13:22 (UTC)

所以有人怀疑他是傀儡。--CHEM.is.TRY 2012年11月17日 (六) 16:37 (UTC)

不像是他人操控的..........ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月18日 (日) 11:47 (UTC)

想問一下如果連用繁/簡體的自由都沒有（至少維基百科沒有這樣的方針）簡直可用極X二字形容。--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月18日 (日) 03:24 (UTC)

不過你的簽名也真夠花俏............ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月18日 (日) 10:03 (UTC)

亂加罪名還不讓人解釋

user:36.232.221.189曾在詢問處留下這樣的編輯摘要:

發現User:克勞棣在2012年11月12日 (一) 17:09所做的修訂版本,新添增議題的同時無故移除他人留言,特此警告

於是我就解釋我並非故意移除他的留言，那是無心的誤刪，但是他又以與本議題無關為由，刪除我的解釋。
這算什麼呢？莫非是一心入人於罪嗎？這有道理嗎？難道他在版本歷史這樣一個每個編輯者都容易見到的區塊說我"無故移除他人留言"，我就要自認倒楣吞下這無端的指控、連解釋都不能解釋嗎？我什麼時候無故移除他人留言過？我沒有解釋誤刪的權利與機會嗎？--克勞棣（留言） 2012年11月17日 (六) 09:41 (UTC)

我都看到你回覆了，但你還繼續對此事發言，不知目的何在？而且你也可以向管理員反映，或許可以移除摘要中留言，又不是不能解決的事，講的那麼嚴重。刪除你的解釋也是符合實情，我只是就事論事，不是讓你把個人發生的事情丟到別人的討論當中，難道IP就不能以「與本議題無關」為由刪除嗎？每個人都有眼睛可以看出來好不好？--36.232.221.189（留言） 2012年11月17日 (六) 11:49 (UTC)

每個人都有眼睛可以看出來你把個人發生的事情丟到公共的版本歷史的編輯摘要裡，每個人也都有眼睛可以看出來"發現User:克勞棣在2012年11月12日 (一) 17:09所做的修訂版本,新添增議題的同時無故移除他人留言,特此警告"這個編輯摘要與你原先所發問的問題無關，你先留下一個「與本議題無關」且不實指控的編輯摘要，逼得我為了清白留下「與本議題無關」的解釋，然後你再以「與本議題無關」刪除我的解釋！？

你留下「與本議題無關」的編輯摘要，卻不准我做出「與本議題無關」的解釋；我無心刪除你的留言你就抗議，你故意刪除我的解釋我卻不能生氣。是可以這樣「嚴以待人，寬以律己」的嗎？

講的那麼嚴重？？？懷疑被人無故移除留言你就覺得很嚴重，被人在公共區指控無故移除他人留言我卻不能覺得很嚴重，是可以這樣雙重標準的嗎？--克勞棣（留言） 2012年11月17日 (六) 12:30 (UTC)

我是提供給你解決事情的方法，你還要這樣子鑽牛角尖，這我可沒這本事可以協助你，現在就看你自己選擇怎麼做，至於其它你講一堆話，我還是勸你不要別把自己壓在角尖上會比較好。--36.232.221.189（留言） 2012年11月17日 (六) 12:48 (UTC)

我說的解決方法就是指這：「而且你也可以向管理員反映，或許可以移除摘要中留言」--36.232.221.189（留言） 2012年11月17日 (六) 12:49 (UTC)

兩位別再吵了。既然User:克勞棣他已經說明過是純屬不小心誤刪，爭議應該就簡單解決了。可是現在卻看到36.232.221.189一直爭執不斷，閣下在互助客棧再繼續吵下去，會被視為是擾亂維基百科的行為。--章安德魯（留言） 2012年11月17日 (六) 14:55 (UTC)

克勞棣最近的爭議操作不是第一次了。我不想在這裡說他，不過我跟章提醒一句。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月17日 (六) 15:22 (UTC)

我曉得，但是這次就只是個誤操作。而且36.232.221.189在事件發生後沒多久就逕行直接移除他人留言，確實會啟人疑竇。此事繼續爭執，對維基無益。--章安德魯（留言） 2012年11月17日 (六) 15:30 (UTC)

好吧。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月17日 (六) 15:41 (UTC)

本來就無益，好言相勸，全看當事人怎麼做，我也拿他沒辦法，也只能刪除他留言，而且我做法也與你們一樣，只是不曉得為何會對IP如此有敵意，好像我做是錯，你們做才是對的，實在令人不解。--36.232.246.229（留言） 2012年11月18日 (日) 11:00 (UTC)

(？)疑問：這個議題有哪個人發表「對IP有敵意」的言論？--Kolyma（留言） 2012年11月19日 (一) 11:25 (UTC)

請問這位仁兄，此事與你有關嗎？為何有此一問？--36.232.215.82（留言） 2012年11月19日 (一) 16:14 (UTC)

对“出身”分类的处理投票

鉴于条目讨论版针对台湾出身分类（Category:台灣各地出身人物）的提删建议并未有得到共识，我建议在这里开设投票，就表述中文使用地区人士的“出身”分类问题尝试获得共识。此次投票并不会影响日语使用地区的出身分类。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月14日 (三) 06:47 (UTC)

之前的討論

(＋)支持：如果問題癥結在於分類名稱用語的不適當，真正的解決方式應該是修改用名，而不是刪除分類。至於要修改為怎樣的名稱，應該另闢議題好好討論。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月16日 (五) 08:35 (UTC)
(＋)支持--tntchn ^{對話 · 貢獻} 2012年11月16日 (五) 13:22 (UTC)

意见区

前期讨论：见此。

嚴格來說，「出身地點」與「目前通常居住地點」可以不一樣。所以「台灣各地出身人物」與「台灣各地人物」應該是兩個分類。注意，「出身地」意思有別於「出生地」，後者容易理解，前者則比較模糊，而且沒有既定的定義。建議刪除「台灣各地出身人物」這分類。--Liberté ou La Mort 2012年11月14日 (三) 07:17 (UTC)

请往上面投票，谢谢。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月14日 (三) 07:47 (UTC)

我再考虑了一下，觉得投票应该一次性解决所有问题。所以我决定扩展至整个维基百科使用“出身”的分类。-追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月14日 (三) 07:20 (UTC)

上面3個投票的方式都不一樣啊....*#沒有都出現了。....卍田卐_JC₁ 2012年11月14日 (三) 11:05 (UTC)

我的总结陈词：我认为不应该使用“XX（地方）出身人物”的分类，而将其内容转移到“XX（地方）人”分类中去。详细理由见我在条目讨论版的留言。简而述之，“XX（地方）出身”是一个日语短语，虽然“出身”一词中文自古有之，但现代含义和日本语中的“出身”已经不同。现代中文中，出身指一个人最初从事的职业、经历和履历构成的身份，已经没有“XX（地方）出身”的用法（见各地汉语辞典），而中文中，与日语中的某人是“XX（地方）出身”的含义最贴近的是”XX人“，两者都包括对一个地方的主观认同，都可以指故乡或籍贯或成长地。更重要的是，“XX（地方）人”是中文，而“XX（地方）出身人物”是日文。中文维基方针指明应当尽量使用中文。因此，使用“XX（地方）人”分类是最合适的做法。—Snorri（留言） 2012年11月14日 (三) 11:26 (UTC)—Snorri（留言） 2012年11月14日 (三) 11:26 (UTC)

上面的引號全倒轉了，看不懂。卍田卐_JC₁ 2012年11月14日 (三) 11:29 (UTC)

為什麼只有合併、取消、不變三種，不能夠有「改變用語」這種選項嗎？就是不用「出身」兩個字，而用其他正式中文語彙替代。例如「在某地成長」「在某地發跡」等等。「XX人」其實會大量混淆進「出生於x地」這樣的人，不太符合原本「出身」的意思。--Reke（留言） 2012年11月14日 (三) 11:41 (UTC)

这是我的总结陈词，要讨论别的请另开一段谢谢。—Snorri（留言） 2012年11月14日 (三) 11:44 (UTC)

我把縮進符拿掉，表示有另開一段--Reke（留言） 2012年11月14日 (三) 11:49 (UTC)

另外補充一件事情就是，因為台灣習慣的「中文」本身是大量收納日文語的，就像「達人」滿天飛。直接判定出身只是日文，對台灣用戶沒受過專精中文訓練的人很難理解，而在宣判一語是否為中文時，可能也得對台灣的習慣做出較為同情的理解與尊重。--Reke（留言） 2012年11月14日 (三) 11:48 (UTC)

一个中文地区习惯使用另一种语言，并不能成为所有的中文地区都要接受的理由。巴黎华人区普遍夹杂法语外来词，也不见得其他地区的人就要接受。显然中文维基应该尽量使用最能为各地中文使用者理解并接受的纯正中文。—Snorri（留言） 2012年11月14日 (三) 12:10 (UTC)

另外，我不相信以普通台湾人的中文水平会难以理解出身的哪个义项是中文、哪个是日文的问题。一般来说查辞典就可解决的事情，不明白为何要说得好像两地中文完全不同（事实上辞典上是相同的）。—Snorri（留言） 2012年11月14日 (三) 12:21 (UTC)

台灣人畢業之後就很少在查字典。而且真有研究的話，兩地中文使用習慣確實分歧頗大的，如果不把中文設定成編修速度很緩慢的字典上。我現在也不是說他地一定要接受，只是要說明有時候用語請多為對方著想，有很多詞語對台灣人就是中文的情況下，我覺得概念上理解成「維基比較適合使用正式書面語」的表述，會比指摘他人使用日文非中文稍微文明一點。--Reke（留言） 2012年11月14日 (三) 13:15 (UTC)

“台灣人畢業之後就很少在查字典。”、“兩地中文使用習慣確實分歧頗大”：又是原创研究，即便你是社会学学者、两岸分析专家，也得引用参考来说话吧。你一味“埋怨”字典编修速度慢（又是一个原创研究），一面又可以不经调查直接为所有台湾人代言，是否过于万能了一点？如果你真的比字典更加权威，请给出足够的认证，否则你所说的不过是一家之言罢了。另外，我没有“指摘”什么东西，而是指出误用的情况。而且我的指出是有字典为据的，比起口空无凭还是好上那么一点。—Snorri（留言） 2012年11月14日 (三) 13:26 (UTC)

(＆)建議：有些事的確是實情，建議不要動不動就祭出「原創研究」的大旗。--Kolyma（留言） 2012年11月15日 (四) 14:26 (UTC)

那我也说一句，我说的都是正确的，任何参考资料都不如我权威。这也是实情，请你接受，OK吗？—Snorri（留言） 2012年11月15日 (四) 14:35 (UTC)

另外，对于能够代表全台湾人，比字典更加权威的人来说，原创研究说不定是一种赞美呢。我等需要引经据典的普通人怎能理解？—Snorri（留言） 2012年11月15日 (四) 14:44 (UTC)

建議而已，聽不聽隨您。--Kolyma（留言） 2012年11月15日 (四) 14:50 (UTC)

如此混帐的建议，听了就真成混帐了。—Snorri（留言） 2012年11月15日 (四) 14:53 (UTC)

實際上我也可以引經據典，在文學期刊、中研院報告、漢學相關系所碩論都有「出身+地名」的用法(中研院報告中是使用「本地出身」)，足見這個用法早就普及到連專家都在使用了。--Reke（留言） 2012年11月15日 (四) 16:56 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
看来你不是很理解什么叫做存在量词和全称量词。我已经和你说过，有人用不表示就是对的。如果你能够找到证据，说明这个用法在台湾已经常用到“约定俗成”了，再来说话。—Snorri（留言） 2012年11月15日 (四) 17:15 (UTC)

如果你看过一本叫做《咬文嚼字》的杂志，你大概会知道，无论多么“权威”的文学作品，学术论文，都会有误用词语、写错别字的例子。这时候应该看的是词典，而不是凭着几本书的用法就开始说话。—Snorri（留言） 2012年11月15日 (四) 17:20 (UTC)

插一句，第一个提案是不是要把Category:大阪府出身人物移动到Category:大阪人呢？--Fyd09（留言） 2012年11月14日 (三) 13:27 (UTC)

是的。—Snorri（留言） 2012年11月14日 (三) 13:32 (UTC)

我还是更喜欢前者，所以投第3个提案了……--Fyd09（留言） 2012年11月14日 (三) 13:34 (UTC)

无力吐槽了。。。这就是投票啊！—Snorri（留言） 2012年11月14日 (三) 13:50 (UTC)

我投了第3个，有什么奇怪吗？有很多大阪出身的人已经长居东京了，叫大阪人很奇怪的。--Fyd09（留言） 2012年11月14日 (三) 13:56 (UTC)

请问什么叫大阪出身呢？这个用法是错的！再问：如果你上大学前都在南京，大学工作后在北京，请问你会称自己为南京人还是北京人呢？—Snorri（留言） 2012年11月14日 (三) 14:00 (UTC)

啊，抱歉，忘了豁免日本的出身。那是否应该在投票中加入“日本地区豁免”的字眼？此外，REKE认为可以改为出生或者成长，这已经是另一个分类的问题了。这个投票的目标应该是“出身”分类，任何解决方案都应该主要针对出身而非其它。如果增加转换选项，无形中等于有无限投票项。-追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月14日 (三) 15:02 (UTC)

(！)意見：可否先訂明什麼是「出身」？住滿多少年才算？例如，馬英九在香港出生，但應該沒有人認為他出身於香港吧！--Liberté ou La Mort 2012年11月14日 (三) 23:42 (UTC)

在日本，出身有特殊含义（这还是某些人说的，其实我不是太懂），就跟户籍类似（如果有错请去问那个维基人，他觉得台湾应该跟风日本），这个我觉得应该作为特殊情况排除，不在这个投票中讨论。至于在其它地方，出身含义模糊，所以我才提出这样的一个投票。因此，我认为无需就马英九这种在两岸三地出生就业生活的人制作这个分类，所以也无需再继续订明。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月15日 (四) 01:10 (UTC)

@Edouardlicn：自己不懂搞錯就不要亂給人家按上啥「台湾应该跟风日本」這種莫名其妙的帽子，在台灣戶籍是法定登記的目前居住地，跟「出身」根本是八竿子打不著的概念。日本的「出身」概念跟台灣戶政資料裡面的「籍貫」很類似，但是籍貫是中國自古以來就有的概念，請別混為一談。像馬英九這種例子，應該同時放在「香港出生人物」跟「台灣人」的分類裡面，假如無法更細分到更下層的分類，並沒有必要強求。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月15日 (四) 02:05 (UTC)

你说的上面的这句话只能证实两个可能，你的中文不好，或者你根本没看我在说什么。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月15日 (四) 03:26 (UTC)

怎會看不懂呢？您想把問題栽贓到別人頭上，但從頭到尾我並沒有看到有其他人說日本的「出身」跟台灣的「戶籍」類似，所以這句其實是您自己移花接木的。我只是看懂您藏在桌面下的真正目的而直接點破而已。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月15日 (四) 03:35 (UTC)

慢慢点，不送。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月15日 (四) 03:42 (UTC)

如果大家没什么意见的话，我修改投票为对日本地区的内容豁免。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月15日 (四) 03:27 (UTC)

我也建議日本人應該維持使用「出身」，畢竟這是日本人資料中一般都會列出的一項資料。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 今天, 11:34 AM (UTC+8)

若是因為Category:台灣各地出身人物功能上是類似於「戶籍」，又或者是出身是定義在身家背景、經歷，那麼就代表不一定指出生，回過來看Category:台灣各地人物就是不是有問題？用某縣市地區分是採「戶籍地」還是「出生地」，又或者是「兩者皆有」？假如Category:台灣各地人物沒有明確規範，事實上是容易與Category:台灣各地出身人物混淆，若能知道這兩種分類是否在功能上「完全重疊」或「一部份重疊」，就可以清楚該保留或是更正分類了，不一定非得走上提刪這條路。--36.232.223.146（留言） 2012年11月15日 (四) 14:48 (UTC)

“台湾各地人物”和“台湾人”作为分类来说有什么不同呢？有哪个“台湾各地”的“人物”不是台湾人呢？有哪个“台湾人”不是“台湾各地”之一的“人物”呢？实在不清楚。—Snorri（留言） 2012年11月15日 (四) 14:55 (UTC)

台灣人底下會有「以地域分」「以職業分」「以時代分」等等分類法，所以台灣人底下會有「台灣各地人物」「台灣各職業人物」「台灣日治時期人物」等分類，如果少了此一層級，「台灣人」底下會直接把「台北人、台南人、台中人」跟「台灣運動員、台灣政治人物、台灣藝人」混在同一層。--Reke（留言） 2012年11月15日 (四) 16:22 (UTC)

和上次“各国”的分类一样，我完全不明白“台中人”和“台湾艺人”放在一起有什么问题。仅仅为了不美观，就要牺牲正确性、中立性，实在是奇哉怪也。—Snorri（留言） 2012年11月15日 (四) 17:29 (UTC)

基本上把同類的分類與母分類之間多加一層像「以地域分」「以職業分」「以時代分」這類、整理用途分類的作法，在英文與日文維基中都存在（例如Category:Railway companies by country、Category:Battleships by period、Category:日本の企業 (都道府県別)都屬於此類的中間分類），我不知道這樣的分類方式對正確性或中立性有啥影響，不過請注意『分類』是一種索引用的工具，它最重要的任務就是讓資料變得整齊美觀好查找，而不是用來搞正名講求正確中立的。我想有很多維基用戶似乎都忘記很多維基百科的工具，它真正的目的是為了提升百科全書本身的使用便利性，而把一些原本是次要目的（例如講求公平或是正面教育性等等的）的事項凌駕於百科全書本身的運作上，這是一種應該避免的迷思。所以，如果認為這樣的分類方式不妥的話，應該是得要另外開一個討論通盤性的檢討是否允許整理用中間分類的存在。畢竟在此處的討論，只是一起針對『用字』問題所產生的意見紛歧而已。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月16日 (五) 05:53 (UTC)

問一下，若日本不受影響，這些分類是否要考慮保留給台灣日治時期出生的人物使用？當時的台灣人是日籍，也許會有「出身」的資料。--Reke（留言） 2012年11月15日 (四) 16:26 (UTC)

日治等于日本国民，无需考虑特例。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月16日 (五) 14:44 (UTC)

进一步的投票

似乎大部分参与者都表明，“出身”分类不宜继续续存。那我们可以进行下一步的讨论：出身分类应该改变为什么？

出身改变为出生

(－)反对：出身≠出生。--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月16日 (五) 15:17 (UTC)

出身改变为籍贯

(－)反对：出身≠籍貫。--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月16日 (五) 15:26 (UTC)

出身改变为出身

(＋)支持。--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月16日 (五) 15:43 (UTC)

让后面的维基参与者自由选择“出身”以外的分类

(＋)支持：这是更为灵活的方式。既然之前的讨论大部分参与者觉得出身对华人地区不合理，则只要出身不存在就可以解决问题了。至于其它人想改成什么，这是他们的自由。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月16日 (五) 15:06 (UTC)

我换个更准确的说法。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月16日 (五) 16:26 (UTC)

立刻停止投票，待討論完善再繼續

(＋)支持：沒頭沒尾就發起又沒頭沒尾被關閉以後另起爐灶的奇怪投票，顯示出發起人的不夠謹慎。提議立刻停止這奇怪的投票行為，先把事情討論出一個大概再說。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月16日 (五) 17:41 (UTC)

第二阶段意见区

之前有人问到日治时期台湾人如何处理，我认为台湾人当时应该属于日本国民，参考其它在A政权出生B政权生活的人的做法，我认为日治时期台湾人的“出身”应完全参照日本保留。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月16日 (五) 14:57 (UTC)

欢迎追加选项。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月16日 (五) 15:02 (UTC)

「更改為更適當的分類名稱」只是移動，與選項一合併不一樣吧。也就是說暫時根本未成功產生共識.....卍田卐_JC₁ 2012年11月16日 (五) 15:10 (UTC)

短期共识可认定为“出身”不合理，需要更改。至于是合并还是删除，其实原来的选项一根本没有说“完全合并”。您可以再去看看。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月16日 (五) 15:57 (UTC)

被改了就不是了。卍田卐_JC₁ 2012年11月16日 (五) 16:04 (UTC)

為什麼貿然地開始了投票，然後又沒有經過討論就貿然用已經獲得結論的理由，把所有人的投票與討論意見全都隱藏了？難道不能再放一陣子，多收集點意見再下結論嗎？這樣草率的處理方式，總感覺對所有參與的用戶，都是件非常不尊重的事。連被人家刪除一個分類標題都可以介意成那樣的人，竟然連這種同理心都無，還真是『嚴以待人，寬以律己』。還有，至少我投下的那票並不贊同刪除那些分類，也不贊成改成出生或籍貫（因為不見得是相同的概念），更不可能贊成選項一，我只是建議先進行討論看是否有更適合的分類名稱可改。但是這邊所有列出的選項全都曲解了先前的意見，難道這投票是用來愚弄所有參與討論的維基人的嗎？--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月16日 (五) 15:18 (UTC)

贊同，應重開舊投票，暫停新的。卍田卐_JC₁ 2012年11月16日 (五) 15:39 (UTC)

既然原本的投票并无设定起止时间，且之前的讨论已有大部分人同意出身选项不合理，因此开设进一步的投票（而不是关闭整个投票）就显得很有必要了。欢迎各位继续发表意见。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月16日 (五) 15:48 (UTC)

用不用將「出身」二字加入Mediawiki:Titleblacklist？--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月16日 (五) 15:31 (UTC)

麻烦上面的数位。请想好了再开投票好吧。无投票规则，无资格限定，无投票起始日期的三无投票是要搞到什么时候。难道又要像某次投票那些，投票开始了还可以改投票截至日期和投票项目的？还有项目是“出身”改成“出身”，能别这么奇葩么。乌拉跨氪 2012年11月16日 (五) 15:45 (UTC)

投票一开始就没有设置起止时间，则应该在大部分参与者有共识时进行进一步的讨论。至于某选择是否奇葩，我觉得见得太多奇葩的朋友相信也不会觉得奇葩，而且是否奇葩不是你乌拉一个人定的，要看那个人自己觉得是否真的奇葩。比如说你觉得奇葩，他自己不觉得奇葩，那就未必是真奇葩。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月16日 (五) 15:54 (UTC)

出身→出身是我加的。--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月16日 (五) 16:05 (UTC)

- 實際上投票只是一種表達意見的方法啦，現在這個所謂「投票」只是為討論者給出方向罷了。卍田卐_JC₁ 2012年11月16日 (五) 15:50 (UTC)
  - 有些人可不是这样认为的。乌拉跨氪 2012年11月16日 (五) 15:51 (UTC)

Justincheng的想法正是我的初衷。与其让理解能力和表达能力均有问题的用户去组织讨论，不如大家定几个方向走走看。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月16日 (五) 15:55 (UTC)

到底是分歧不明的原投票，还是有望达成共识的新投票，我相信大家都很清楚。希望大家继续增加新的投票选择。我支持大家自由表达自己的意见。另就之前的不完整共识做个小结：

即使是与我意见存在分歧的某用户，也同意“日本本土或日治政权”以外地区使用“出身”这一字眼存在不合理性，需要修改。

--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月16日 (五) 16:03 (UTC)

大概只要是不符合Edouardlicn君期望結果的投票，都會被他認為是分歧不明的投票吧（比較逗趣的是明明投票就是該君發起、大部分的可投選項也是他訂的）。我認為應該停止此處的投票，繼續先把該討論的事情討論完之後再看有沒有釐清出一些適合認真發起投票的可行選項，還有，之前那些被隱藏的討論內容請復原，我認為裡面有許多比投票本身還重要的意見，值得保留供後續討論作參考。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月16日 (五) 17:39 (UTC)

也請各位仔細參詳之前大象的投票，謝謝。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月17日 (六) 00:50 (UTC)

請Edouardlicn不要隨便將正在討論的東西丟到頁面存廢討論好嗎？tntchn ^{對話 · 貢獻} 2012年11月16日 (五) 19:51 (UTC)

好的。謝謝你的意見。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月17日 (六) 00:48 (UTC)

已全數取消所有提刪。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月17日 (六) 02:21 (UTC)

似乎大象君並沒有否認我對之前的討論作出的小結，歡迎大象及其它維基人對此提出具體的修改意見。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月17日 (六) 02:20 (UTC)

@Edouardlicn：您完全曲解了別人的意見，把事情的前後順序顛倒了，怎還說『沒有否認』？我的意見是『在沒有討論出更適合的分類名稱前先不要作任何動作』，您卻把它寫成『先刪除之後後續要改什麼都隨便』的意思，根本是十萬八千里。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月17日 (六) 05:38 (UTC)

你不是提出要暫停投票繼續討論？那請提出具體的修改意見，請。此外，我說的沒有否認，是指“‘日本本土或日治政权’以外地区使用‘出身’这一字眼存在不合理性，需要修改。”這句話，請問你是否同意？--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月17日 (六) 06:19 (UTC)

不同意。我的意見是，連『出身』這用法適不適合、或有沒有更好的等義替代用詞都還沒討論完就貿然開始投票是不適當的。我的提議是立刻停止投票繼續討論，而『具體的修改意見』是要靠討論得出的結果，怎會還沒討論完就要別人提出呢？--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月17日 (六) 09:37 (UTC)

好，請你繼續“討論”，不過我建議你幹點實事，提出具體意見。

我說樓上這位仁兄呀！一下子設立投票區，一下子又把自己創建出分類拿去提刪，實在令人看不懂你是要做什麼？你自己不也是還在參與討論當中嗎？重要的是，請你自己問自己，是不是知道你自己正在做什麼？而你心裡是想要表達什麼或追求什麼？免得你做出下一步是改來改去的。--36.232.221.189（留言） 2012年11月17日 (六) 07:08 (UTC)

我記得當初這個議題發起時，是在Wikipedia:互助客栈/条目探讨這裡才開始討論起來的，不知為何怎變成這議題丟到這來了？而且為何變成是一下子是投票區，又一下子是意見區，那這情況究竟是怎回事？有人可以解釋嗎？記得這議題在最前面開始是沒有搞投票的，現在我看來是似乎亂掉了。--36.232.221.189（留言） 2012年11月17日 (六) 07:16 (UTC)

這位朋友，讓我解釋一下，提刪的不是我創建的分類，而是已經沒有任何內容使用的分類。我之所以提刪就是因為這個理由（下面已經沒有詞了），不信你可以自己去看看。朋友們其實我搞不懂，你們對這些分類本身，究竟有著多少了解，連我提刪的理由都不知道，也沒有點進去分類裡面看一下，就質疑我做的工作是很不合理的，更何況提刪的分類本身並非由我創建？其實我是最懶做分類的人，如果不是這件事，我才懶得理分類。

至於我打算做什麼，我上面已經寫得一清二楚：我要求維基人在特殊情況以外（這個特殊情況我就不用再反复說明了吧）採用非“出身”以外的分類。你們難道看不見我一直只是針對出身本身在討論？至於你們喜歡改什麼，怎麼改，那是任何人的自由，不應該被限制。但是最重要的一點是，希望你們不要一直在那裡只談不干。我記得上次有個條目，有人說應該保留，然後談了半天大話。最後是由我將有用信息移動到另一條目，提刪條目被刪除，而那個人，什麼事情都沒幹過。此時此刻，我很清楚我打算幹什麼，也很清楚那個人就在這裡在做著同樣的愚蠢的事情。我只是不想這樣一種愚昧的泥濘般的思想在維基百科裡蔓延罷了。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月17日 (六) 09:43 (UTC)

那為什麼這些分類底下已經沒有任何內容了？不正是因為你把它們底下的條目都移動到其他分類了嗎？大家並非只談不幹，而是不自作主張地去幹尚未達成共識的事。--克勞棣（留言） 2012年11月17日 (六) 10:25 (UTC)

Edouardlicn君明知道這是個有爭議的問題，卻在大家的討論還沒完成、還沒達成共識之前就依照自己的主張偷偷將分類中的條目移走，然後再用『沒有任何內容使用的分類』這種理由提刪那些他看不慣的分類，然後再來這裡批評別人不做事。這到底是手腳勤奮還是不尊重其他人的意見？還真是司馬昭之心......--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月17日 (六) 10:39 (UTC)

不存在“偷偷”，有歷史記錄。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月17日 (六) 13:26 (UTC)

沒關係，還是回歸議題本身繼續，但怎覺得好像有人比我早知道這分類本身有問題，難道這議題你們之前有討論過？我是說今年的10月份你們有討論過，或者是更早之前？--36.232.221.189（留言） 2012年11月17日 (六) 11:30 (UTC)

我有一個問題，日治時期的台灣既然可以留有「出身」一項，那麼在台灣人底下有「台灣各地出身」的分類存在有什麼問題嗎？幹嘛討論要不要改名或者合併？就算非日籍者不得用「出身」做分類，也不是去改分類名或合併或其他動作，而是把不該在此分類下的條目移到別的分類就好。現在該討論的，是此一分類要只限於日治時期的日籍台灣人，還是要依其定義收錄非日治時期出身的台灣人而已吧？--Reke（留言） 2012年11月17日 (六) 10:51 (UTC)

很簡單，因為其餘時間非日治，沒有“政府使用的身份登記出身”這一用法。而要用中文的話，出身本身就會產生巨大的歧義，不適合當作分類。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月17日 (六) 13:26 (UTC)

可是日治時期的台灣人物條目也不少，不能保留著至少做為日治時期台灣人的分類嗎？這樣本身是不會有歧義的，因為就跟日本本土的情況一樣而已啊。--Reke（留言） 2012年11月17日 (六) 16:48 (UTC)

绕来绕去，最后还是要用出身！真不明白现在的中文维基怎么了。中文都可以不用，硬要用一个日语词来做分类名称。投票不能代替讨论。当讨论结果说明出身不应用于分类的时候，使用出身作为任何分类名称的投票都是没有意义的。—Snorri（留言） 2012年11月17日 (六) 11:24 (UTC)

這是不同文化交流的結果使然，有時候不宜僅用對不對、好不好的角度來思考。舉個例子：在台灣，日常生活中幾乎都說「便當」（源自日語「弁当」），而不是台語的「飯包」或國語的「飯盒」或「餐盒」。後面幾個用詞都是傳統中文，既典雅又符合實質意義；但對不起，已經很少人使用了。「便當」二字不僅掛在口上，也隨處可見於路旁店家招牌及產品包裝，最後連國語字典也收納了，就是如此而已。--Kolyma（留言） 2012年11月18日 (日) 01:49 (UTC)

我倒认为是文化缺乏交流的结果使然。举个例子，在大陆，便当一样已经很常用了，和饭盒、餐盒一样常用，所以也被大陆词典收录了，只不过有些台湾人不知道罢了。当然，很多大陆人也不知道在台湾，汉语词典比垃圾还要不如，路边随便拉个人就比词典更权威，更牛逼（也就是厉害的意思，注解一下，以免有些台湾人不懂）。—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 02:04 (UTC)

是哪個台灣人告訴你詞典比垃圾還不如的？我只記得有個台灣人告訴過你：詞典擁有的解釋都是真實存在於實際用語的，但那不代表詞典沒有的解釋就必然不存在於實際用語。

現在的情形就好比詞典告訴你"1+19=20、4+16=20、6+14=20、7+13=20"，於是你就結論"由此可以證明10+10=20是錯的(因為詞典根本就沒有這個解釋)"，然後有人告訴你你這樣推論才是錯的，你卻說"這個人連詞典說的都不信，詞典在他心目中連垃圾還不如"。明明人家的意思是"詞典寫的是對的，但你的推論是錯的"。--克勞棣（留言） 2012年11月18日 (日) 03:26 (UTC)

少拿数学和词典来比。逻辑上玩这种幼稚的狡辩毫无意义。说了半天，给一个比词典更权威的“出身常用”例子也没有，只有几个人凭着个人经验自说自话，维基迟早被玩死。—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 03:42 (UTC)

“詞典沒有的解釋也可能存在於實際用語” —>“我觉得常用的词语，字典没有也是常用的”。真是奇葩的逻辑。—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 03:45 (UTC)

我用不着什么台湾人告诉我字典在台湾很垃圾。某些台湾人的言行中自行透露出这一点，不是瞎子都看得出来。—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 03:47 (UTC)

我已经警告过维基社群：没有订明参考来源就只谈“常用性”是很危险的。某些人拿着“常用性”当招牌，实际上是以自己为中心，以自我常识判断代替参考资料，随意侵犯维基规则。这种“自由心证”型行为迟早会动摇维基百科的根本。—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 03:51 (UTC)

例子先前Reke君給過了：在文學期刊、中研院報告、漢學相關系所碩論都有「出身+地名」的用法(中研院報告中是使用「本地出身」)，但你的立場是相信「網路」詞典，但不相信網路資料(?)，所以這些在你而言都是廢物。網路資料的素質相差很大，從胡說八道的街談巷議，到嘔心瀝血的學術論文都有，故不能一概承認，也不能一概否認，你的「網路」詞典不也是網路資料？克勞棣（留言） 2012年11月18日 (日) 04:42 (UTC)

中研院那篇蠻關鍵的。要知道中研院是台灣等級最高的正式研究機構之一，其權威性甚至超過一般出版字典、辭典的商業出版業者。雖然靠這個並不能判斷『出身+地方』的用法到底是被融入一般中文用語中的外來字彙，抑或是原本中文就有的用法，但至少印證了其在正式場合使用事件可以斟酌的事。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月18日 (日) 09:15 (UTC)

照你如此說法，難道中研院就不會有出錯？你就這麼抬高中研院地位是要做什麼？總言之，無論是多權威多專家，只要是人都會有錯，不要一昧地只看好某一單位出版作品，或者是認為其來源很可靠，要知道沒有絕對存在的正確，只有錯誤中試著找到大家所認同的正確，這才是為何我們要討論。--36.232.246.229（留言） 2012年11月18日 (日) 11:08 (UTC)

教育部编的词典居然成了“网路”词典，真是让人笑掉大牙。马上致电教育部，让他们把这么“野鸡”的“网路”词典拿掉算了。—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 13:16 (UTC)

中研院的报告是一篇历史社会学的报告，不知道关语言学什么事。你想说明常用性，需要的是一篇研究“出身”本身的语言学专门论文，不是别的学科的东西。一个学科之内的专家并不代表全领域的专家，OK？—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 13:22 (UTC)

现在是编百科全书，不是搞文学创作，弄三个孤立的例子就想说明常用性？你以为是写文章用排比句吗？给一个“街谈巷议”的例子，一个“专业论述”的例子就可以证明从街谈巷议到专家教授都在用？拜托现在不是在写煽情文！—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 13:25 (UTC)

题外话：发现现在出没在讨论版的人基本都是台湾人了，真是为维基百科在大陆的发展感到悲哀。—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 13:27 (UTC)

你想要更多的例子當然還有，那麼，要多少例子你才承認這是台灣極其平常，只是教育部辭典未及跟進的語用習慣呢？--Reke（留言） 2012年11月18日 (日) 15:59 (UTC)

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你还是不懂。这根本不是数量的问题，而是是否有这方面的专门叙述，说明“出身对应义项的常用性”这一个问题。我要是说，文革期间每个人都杀过人，然后举上三五百个例子，是否就成立了？还是要看历史学家的研究才知道。你要是真的那么想证明常用性，就自己对全台湾做一次调查，将结果写成论文发表在语言学的专门期刊上，拿着这样的参考资料，再来说不迟。要是你想在维基做学术，那只好当原创研究、扰乱维基封禁掉。—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 16:06 (UTC)

我印象中「分類」有沒有需要可靠來源似乎是有爭議的，跟條目內容的嚴格要求不太一樣。--Reke（留言） 2012年11月18日 (日) 16:21 (UTC)

另外「所有人都這樣」跟「這很常見」需要的例證也不同，只有三五百例是無法證明前者，但證明後者已足矣！--Reke（留言） 2012年11月18日 (日) 16:23 (UTC)

受不了了。我和你讨论的是一个词语的用法问题，你给我扯分类？少来偷换概念了！另外恭喜你证明了“中国文革时常常有人杀人”，希望你向大纪元投稿，一定是震撼性的报道哦！！—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 16:50 (UTC)

如果只是討論常用性，不是要用在維基上，那真有需要禁「原創研究」嗎？會需要嚴格的來源，只有在寫維基中才需要用到。而且之所以要討論出身一語某義項的常用與否，不就是為了理清此一詞語是否能用在分類的命名中嗎？--Reke（留言） 2012年11月18日 (日) 19:16 (UTC)

正是因为讨论的结果会用在条目中，也会用在分类中，所以更加要避免原创研究，更加谨慎地对待参考资料。你居然想着原创研究不要紧，实在是狡辩到家了。—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 21:40 (UTC)

我一直以為只是就此次分類討論…

囧rz...這樣說吧，我反對「出身」一語用於隨意條目內文中（例外情況是日籍人物，因為其「出身」可能無簡潔的代換詞，所以可以在內文中先使用，但在後方以附註解釋），更不可用於條目命名。只對「分類」命名能否使用持保留待度，並傾向在有更妥善的譯法前容許此詞做為命名。這樣您可以不必擔心有原創研究的問題了吧？--Reke（留言） 2012年11月19日 (一) 04:40 (UTC)

你说的那个什么需要可靠来源有争议是列表，不是分类。再说：没有可靠来源的、不是中文的内容人人都可移除，也不应该遗留，所以应该先删掉这样的分类，等到有合适的形容的时候在加回来。否则我们为什么不先把整个英文维基都拷贝过来，然后再慢慢翻译？—Snorri（留言） 2012年11月19日 (一) 04:55 (UTC)

经过权衡后，我给大家一个建议，喜欢看的就看一下吧：

出身本身意義模糊，而且在中文地區並無日語地區含義，不應作為中文地區分類使用。

我已經對條目內的每個人的出生及生活時間做了簡單檢查，處理方式如下幾點

日治以外時期的出身分類全部移除，改為XX人分類，這樣描述的話無論是戶籍、出生均可涵蓋。

曾經經歷日治時期的台灣人，不管是何時何地出生，均保留出身分類。

新竹的出身分類，因存在複雜的歷史和地理原因（新竹原有新竹縣，後中華民國建立新竹市）暫不作處理，由台灣本地人處理。

新北市為新建立，並不涉及日治時期的出身問題，理論上不應存在有“新北市出身”的日治歷史問題。我已經全部改為“新北市人”分類。但今後新北市架構成立後出生的或移籍的人，則應建立新北市相關分類。

反正我已经完成大部分的意见收集，也做了不少工作，我觉得目标已经达成了。这个讨论串以及台湾出身分类我不会在跟进。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月18日 (日) 14:25 (UTC)

其他沒意見，只覺得不應該混成「XX人」，因為這樣子會讓人無法方便地查閱「某地出生」與「長期設籍某地」的不同。--Reke（留言） 2012年11月18日 (日) 16:01 (UTC)

既然是深思熟虑，自然考虑到这个问题。你再想一想，其实维基条目里，有几个人是你知道他的“長期設籍”（或中国大陆的“户籍”）在哪里？--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月18日 (日) 16:06 (UTC)

政治人物幾乎都知道啊，例如蘇貞昌一定有設籍過台北縣跟屏東縣，吳敦義是南投縣出生但設籍高雄市很久。--Reke（留言） 2012年11月18日 (日) 16:21 (UTC)

几乎到底是几到几成？而且除此以外，那些棒球手呢？那些明星呢？既然标准不能平衡，恕我难以接受这个存续理由。话说，我发现中文维基的出身分类里全都有个特征：连南美洲都有的出身分类里，全都有ja链接，就是霓虹国认为，这些南美革命家、英国人，非洲人都有出身。那所谓的出身的含义，不言自明。继续纠结在出身等同于户籍实在是再可笑不过了。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月18日 (日) 16:29 (UTC)

你舉別的也罷了，棒球選手我們也常有分出生地跟設籍的需求耶。因為台灣的棒球選手在少棒及青少棒時，有滿多會遷籍方便進入棒球名校接受訓練。--Reke（留言） 2012年11月18日 (日) 16:33 (UTC)

好吧，我直接这样跟你说，对户籍而言，不管分类里有没有出身字眼，都没办法做。“有滿多”本身就是证明了没有足够资料证实其户籍。资料，我要实实在在的资料，而不是蛮多、大部分之类的臆测。如果你有，欢迎你做下去；如果你没有，建立任何与户籍有关的分类，等于自己打算去做千古罪人。请你仔细思量吧。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月18日 (日) 16:37 (UTC)

待我這陣子忙完一定會協助處理。--Reke（留言） 2012年11月18日 (日) 16:40 (UTC)

若一個人搬家多次，那麼這個人條目要分類不就很多了，出現了A國B市人、C國D區人、E國F市人，遷回來又不在原籍地就變成A國C市人、C國B區人、E國A市人，豈不是分類上很亂嗎？既然戶籍都可以遷來遷去了，何不選擇出生地去區分呢？--36.232.214.101（留言） 2012年11月18日 (日) 16:42 (UTC)

主要是因為出生地有時候對一個人的重要性還不如戶籍地，比方說馬英九如果只能依出生地分為香港人，而不能依長期設籍地分為台灣人，就很詭異了。再以棒球選手為例，台南善化幫的選手，我們可能會去台南運動員去找，可若選手出生地是高雄、屏東等等，會變成找不到。至於一條目多分類倒是無妨的，不區別則會出現跟一般使用者印象極為衝突的印象，造成使用上的不便。--Reke（留言） 2012年11月18日 (日) 16:51 (UTC)

言尽于此，不强求。我的研究总结是，JA本身对出身分类的不严谨，或者我们对他们的出身含义的不了解，导致我们翻译过来“出身”这一分类。而我们的使用比起JA的更加不严谨。我强烈反对使用出身这种非中立的分类方式，且反对无法查证的户籍分类。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月18日 (日) 16:46 (UTC)

我也不會用「戶籍」一語，只是要區別「出生地」跟一般人心中真正的「xx人」，細部用語會再考慮，至少不會是「出身」。--Reke（留言） 2012年11月18日 (日) 16:51 (UTC)

所以現在這邊在討論「出身」的定義到底是什麼？設籍？成長？還是崛起？tntchn ^{對話 · 貢獻} 2012年11月18日 (日) 17:54 (UTC)

毋寧說是在討論一個分類的方便性，我們在查找一個人的時候經常會動用到一個概念是「非出生地，但此一地方比出生地對該人物更具代表性」的狀況。比如說蔡英文是在台北市出生，但是大家只會當她是屏東人。在口語中這種混淆可能沒什麼問題，但是在維基百科裡就會發生查找台北人時卻出現蔡英文，而被認為此一分類不準確的問題。如果說在分類上能明確表達她是在台北出生，但是是屏東人，這樣的分類才比較容易為讀者所應用。--Reke（留言） 2012年11月18日 (日) 19:23 (UTC)

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我说过了，这种叫做“成长地”。不应该用模糊不清的“出身”。—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 21:43 (UTC)

那麼馬偕、蘭大衛、巴克禮、甘為霖、石川欽一郎等等怎麼沒有處理？他們是什麼地方的台灣人呢？克勞棣（留言） 2012年11月19日 (一) 01:26 (UTC)

也不一定會是「成長地」，畢竟以選手為例，假日還是會回家的，只是在他地成名而為人熟知。請注意我的表述是「此一地方比出生地對該人物更具代表性」，蔡英文只是其中的一個例子，不涵蓋所有情況。--Reke（留言） 2012年11月19日 (一) 04:40 (UTC)

你怎么知道出身地就一定是比出生地更具代表性？哪个地方说过这种事？另外谁说成长地就一定要每天都在那里才叫成长地？我在某地长大，出去玩几天，回来就不叫成长地了？什么逻辑！最后，成名的地点叫做出道地点或者成名地，不叫出身地！—Snorri（留言） 2012年11月19日 (一) 04:59 (UTC)

他並沒有說出身地就「一定」是比出生地更具代表性吧？他是說查找一個人物時「經常」會遇到「出身地比出生地更具代表性」的這種情況(有經常性，沒有必然性)。另外，他說「假日還是會回家的」，意思是家才是成長地，而目前久居的宿舍是成名地，你卻反問他「我在某地长大，出去玩几天，回来就不叫成长地了？」，請不要這麼無厘頭，拿他不同意的事情問他為什麼同意好嗎？克勞棣（留言） 2012年11月19日 (一) 06:30 (UTC)

我有點想以其人之道還治其人之身的問：「哪本字典證明了『成名的地点叫做出道地点或者成名地』」不過基於希望討論有意義一點，我還是得說這兩個詞在台灣很少用，雖然google不算很好的證明，但是搜索繁中結果時數量真的比「出身地」少太多，而且其中還有很多結果是中國大陸網站的繁體版，不是台灣本地習慣用法。不要因為你住的地方不習慣這樣講，就言之鑿鑿說「叫這個，不叫那個」。--Reke（留言） 2012年11月19日 (一) 06:47 (UTC)

出身地還是出生地，甚至也不是出生地或出身地的第三個地方，何者對於一個人物比較重要，這可能得根據每個人物本身的經歷與自我認知來判斷，舉個比較屬於國籍上的差異性作為範例，這樣比較知名：阿諾·史瓦辛格出生於奧地利（出生地），且在成年之前都一直在奧地利生活（出身地），但是他之後移居美國，在那裡成名甚至從政並且度過大半的人生，最後當了加州州長（實際上變得出名、既不是出生也不是出身的第三地）。所以在國家的認同上，大部分的分類都會把他同時放在奧地利人與美國人的分類底下。一個人物對於一塊土地的歸屬問題，基本上與國家認同問題是類似的，只是切割的範圍更細而已。人物的土地歸屬問題往往不是可以用單一的嚴格標準一刀兩斷的，一定會存在很多特例或模糊不好分別的狀況。舉例來說，馬偕出生與成長都是在加拿大，但是他人生大部分的時光都是在台灣度過，而且在過世前卻特別強調他是台灣人，死後要葬在台灣，所以依照分類，他或許可以算是一個加拿大出生/出身的台灣人。如果用太嚴格的分類只把他放在加拿大出生人物與加拿大人的分類底下卻不提及與台灣之間的關係，是不合適的。

原則上，我認為『某地出生人物』與『某地人』是可以同時並存的分類。因為一個人物一定只能在一個地點出生，但是可以同時屬於很多地方的人物分類中，所以嚴格來說『A地出生人物』應該是『A地人』的次分類。如果能夠把這兩個分類的從屬區隔清楚的話，或許原本帶有『出身』字樣的分類就變得沒那麼重要，因為如果某人物屬於『A地人』卻不屬於『A地出生人物』，大概可以猜測得到他並不是此地出生、但卻與此地有深厚淵源。只不過，在沒有討論完成獲得確定的共識之前，就貿然刪除這類分類，仍然不是一個好的處理流程。

為了作出說明，此類某地人的分類，應該考慮在分類內容中加上『本分類涵蓋所有在A地出生、成長、設籍、成名或與A地有淵源的人物』這般的說明，來解釋清楚此處分類的涵蓋範圍，也避免之後產生因為定義不清楚而造成的不確定性或糾紛。

終究，分類真正的用途在於它是方便讀者查找資料時的一種關連工具，而不是用來定義或是正名用的，所以某種程度上我認為應該依照讀者在找資料時可能會使用的思考邏輯來作為分類方式的劃分。舉例來說，我可能不知道馬偕博士到底是哪裡出生的外國人，我只知道他跟淡水很有淵源，所以我想要找馬偕時會考慮從『淡水人』或『新北市人』的範圍內找起，所以馬偕不能只放在『加拿大出生人物』或『加拿大人』的分類底下。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月19日 (一) 06:39 (UTC)

同意。現在主要是在「兩者實用上應並存」的情況下，怎麼樣的用語能使讀者方便理解。--Reke（留言） 2012年11月19日 (一) 06:47 (UTC)

至少「Category:台灣各地出身人物」要能與「Category:台灣各地人物」有區別才行，不強求取其一或更改分類，最終是「能使多數讀者能自行區別而不致混淆」為主，至於怎麼做，尊重你們，我就不提多餘意見去干擾。--36.232.215.82（留言） 2012年11月19日 (一) 17:26 (UTC)

出身問題的分段

~~既然參考資料都有可能出錯，條目中用來做甚麼，都刪了去吧。~~卍田卐_JC₁ 2012年11月18日 (日) 12:09 (UTC)

~~照你這麼說，豈不是連維基百科都得跟著被你提刪？你少幼稚了好不好？~~--36.232.214.101（留言） 2012年11月18日 (日) 13:27 (UTC)

啊，這次倒是忘了加刪除線，加回去了。~~反正說參考資料會出錯的不是我~~。卍田卐_JC₁ 2012年11月18日 (日) 13:42 (UTC)

好吧，既然你能知錯肯改，我也肯當成你沒說過。--36.232.214.101（留言） 2012年11月18日 (日) 14:02 (UTC)

知錯肯改（笑），還真的和現實大相徑庭呢，唉呀，我意思是大同小異啊。卍田卐_JC₁ 2012年11月18日 (日) 14:27 (UTC)

請問可否把小工具複製到繁體偽基？

如題。原因是維基百科有很多蠻實用的小工具。初步擬定會複製的小工具有：導航Popup、UTC時鐘、參考文獻提示工具、用刪除線劃去被封禁的用戶。--一個正常人 ☎ ✉ 2012年11月2日 (五) 07:05 (UTC)

維基百科的CC-BY-SA 3.0協議仍然適用，故與偽基協議不相容。－HW^{論獻} 2012年11月2日 (五) 14:14 (UTC)

意思是？--一個正常人 ☎ ✉ 2012年11月2日 (五) 14:29 (UTC)

維基百科的內容不能複製至偽基百科，包括小工具。－HW^{論獻} 2012年11月3日 (六) 06:23 (UTC)

那么萌娘百科岂不是侵犯版权？复制了WikiLove、HotCat、Popup等小工具……--广雅范 ★ 2012年11月3日 (六) 07:24 (UTC)

萌娘百科很多图片本身就已经有严重的版权问题。以百度娘这个条目为例，有什么问题我就不想说了。萌娘百科纯一“有中国特色”网站。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月3日 (六) 09:33 (UTC)

请你不要原创别人的观点。乌拉跨氪 2012年11月3日 (六) 10:18 (UTC)

要是没有版权那就是public domain 了，哪还有CCBYSA3.0啊，不同的CC不兼容却统称CC比较麻烦，很容易给人误解啊 --水樹美月（留言） 2012年11月3日 (六) 10:02 (UTC)

那是暗示。--一個正常人 ☎ ✉ 2012年11月3日 (六) 10:21 (UTC)

总之你喜欢复制就复制，只要你们伪基那里的人觉得违反CC没问题就照做就是了，我也不会BS你的（其他维基人和伪基人会不会我就不知道了），反正你不是香港人。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月3日 (六) 11:40 (UTC)

我认为伪基可以更改自己的协议：其他内容继续按现在的协议，从维基复制的小工具/模板按维基的协议。这样即可不侵权。--維基小霸王（留言） 2012年11月3日 (六) 13:51 (UTC)

那也是伪基的事情，你去伪基提议去，这里不应该讨论这个问题。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月3日 (六) 14:35 (UTC)

我覺得兩邊都適宜談。--223.19.103.148（留言） 2012年11月4日 (日) 05:34 (UTC)

(※)注意若無反對將開始複製。--一個正常人 ☎ ✉ 2012年11月10日 (六) 15:02 (UTC)

求助：机器人创建错误条目问题 - TianyammBOT创建大量问题文保单位条目

大约一周前，我发现中文维基新增了大量机器人创建的文保单位条目，为Tianyamm2所建。这些条目至少五千条，虽然增加了维基百科的条目数，使得中文维基突破六十万大关，但是条目中出现了大量的错误与问题，影响了中文维基百科的形象与条目质量。

根据记录，Tianyamm2自10月29日起使用机器人账号TianyammBOT创建广东省市县级文物保护单位、河北省文物保护单位、吉林省文物保护单位、甘肃省文物保护单位、广西文物保护单位、福建省文物保护单位、青海省文物保护单位、青海省市县级文物保护单位等计五千余，中文维基第六十万条目即为其中之一（扎洛村）。但是这些条目中出现了大量的错误与缺陷。

TianyammBOT创建的文保单位条目，存在相当多的质量问题。创建条目之前对数据库和模板的准备明显不足，创建中亦不够认真细致，试举几例：

原创研究
- 广西的文物保护单位均使用了“中华人民共和国广西区文物保护单位”的奇怪称呼，如三海岩摩崖石刻[6]。（其它例子见Category:广西区文物保护单位下的条目，200条以上）
- 对于市县级文物保护单位，草草地使用了奇怪的“某市某县文物保护单位”，如湛江市遂溪县文物保护单位，实际应为遂溪县文物保护单位。如卢陵周公墓[7]。其它例子：Category:湛江市遂溪县文物保护单位下的条目等（广东省市县级文物保护单位条目均有此问题，接近2000条）
分类错误。创建的河北省文物保护单位条目，都被多余地归到了所在市的市级保护单位分类里。如曹鼐墓[8]，正文与Infobox中均称是河北省文物保护单位，却有一个邢台市文物保护单位的分类。（其它例子见Category:邢台市文物保护单位下的条目等，此类问题条目总数约600条）
模板使用错误。建立的青海省市县级文物保护单位条目，几乎都在模版中错用了参数，显示为省级文物保护单位，如尕马吉遗址[9]。（其它例子见Category:青海省市县级文物保护单位下的条目，300条以上）
其它问题
- 时间格式随意，格式与正文不协调，如唐绍仪故居[10]，显然使用“公布时间为1994年8月23日”比“公布时间为1994.8.23。”要好得多。Tianyamm2所创的五千条目中大量存在此问题。
- 不区分市级与县区级文物保护单位，如八角楼寨[11]：“为潮州市的一个市、县级文物保护单位”。（其它例子可以在Category:潮州市饶平县文物保护单位等处找到，所有的广东省市县级文物保护单位约2000条、青海省市县级文物保护单位约300条）

这些错误，如果在创建前仔细核对数据库，创建时认真检查，本来可以避免。但是，很遗憾。

由于条目数众多，错误繁杂，手工修改必将耗费编者的大量精力。我以为，最好的解决途径是请Tianyamm2修正数据库，然后使用BOT重新编辑，修正错误。然而意想不到的事情发生了。

我之前在Wikipedia talk:中国文化遗产专题张贴了相同主题的讨论。张贴之后Tianyamm2很快手工将其中提及的所有条目进行了修正，奇怪的是，一周多以来没有见到其对其它条目进行修改。我原以为该用户本是出于善意，将从这些举例开始一一修订，然而事情后来的发展让我产生了怀疑，这更像是为了掩盖该用户自己的错误而为。为此，我在这里使用条目的永久链接，以备不虞。

我就此事在Tianyamm2的讨论页多次留言并善意提醒，希望该用户以中文维基条目质量为重，使用BOT重刷或其它手段对这些错误和缺陷进行更正。然而至今Tianyamm2只对我进行了一次回复，回复中拒绝承认其条目存在问题。我之后的提醒，更是奇怪地被该用户直接在讨论页中移除，并在编辑摘要中注明“无意义留言”和“删除挑衅性语句”，我觉得Tianyamm2的举动已经远远超出了善意的范畴。我的最近一次留言更是直接被撤销。

由于我在Tianyamm2讨论页的留言屡屡被删除，我再与该用户进行协商显然无济于事。为此，我希望可以借助社群之力解决此问题。或者请大家督促该用户对所创条目进行修正，或者邀请其他具有技术水平并具有很强负责心的用户协助，早日解决这一问题，维护维基百科的条目质量与良好声誉。 --如沐西风（留言） 2012年11月10日 (六) 14:49 (UTC)

你與他之間到底存在著什麼樣過節？否則這類問題，不致於雙方會鬧到這地步。--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 14:52 (UTC)

我本不认识该用户，此事之前对Tianyamm2的印象是他/她主编了一些足球联赛的条目，我对他/她的印象本来不坏。此事的第一次留言是我第一次与其交流。我觉得我们之间没有什么过节，但是我确实不理解为什么我的提醒会引起他/她这样的反应。--如沐西风（留言） 2012年11月10日 (六) 14:56 (UTC)

首先，问题1只是简单的措辞错误，应该可以用机器人进行替换解决。问题2，是否存在重叠的问题？或本身如此。问题3，这类条目应该何如发现。问题4，前者可替换解决，后者是否存在重叠问题。此外，发现机器人编辑错误时，应即刻及时的提出，若错误的确存在即应立刻封禁机器人账户，而不是等其都创建完了再来说。乌拉跨氪 2012年11月10日 (六) 14:57 (UTC)

感谢猪笼草专家的关注。就我所知，重叠的问题是不存在的，根据大陆文物保护的有关法律，国家级、省级、（地级）市级、县（区、县级市）级文物保护单位是四个不同的文物保护单位级别，正常情况下不存在重叠；唯一重叠的情况是保护级别得到提升，但是提升后一般只会按最高级别来表述，这些条目不属于这个范畴，只是普通的（未升级）单位。第三个问题，就目前来看至少广东省的市县级条目都有这个问题。如果知道Tianyamm2使用的数据库来源，可以很快解决。我个人没有经验，确实不知道发现机器人错误时应当如何做。而且我在周中上维基的时间不多，这次的问题没能及时发现，发现时这五千条目都已建好。我发现后在Tianyamm2讨论页留了言，之后他/她再没有用机器人创建类似条目。--如沐西风（留言） 2012年11月10日 (六) 15:09 (UTC)

這下可好了，按緊急停止也無效了。--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 15:13 (UTC)

对于本人创建条目的问题，本人一直在努力修正，限于技术水平与精力（本人对AWB的使用，目前只限于csvloader插件；至于替换等功能本人还未掌握），目前尚未修正完毕。但是，对于最近某个用户在本人用户讨论页所用的词句（“一意孤行”等），本人不能认同。对于其在本人页面进行威胁性发言的内容，本人自然要删除。

对于以上“错误”，本人解释如下：1.广西壮族自治区简作“广西区”是很常见的用法，如[12]页面。2.至于“某市某县”，按照中国市管县的体制（某市是某县的上级），虽然不够通顺，但并不构成错误。3.至于条目信息框内文物级别显示错误，很大程度上是由于模板:文物保护单位本身的缺陷导致的。该模板缺少自治区级这一级别；并且在“|市/县名 =”这一参数空缺时，会将市县级文物保护单位错误的显示为省级文物保护单位。本人主要犯的错误是，在创建条目时没有认真阅读该模板的参数说明，导致显示BUG，但并不是有意为之，希望各位理解。--Tianyamm2（留言） 2012年11月10日 (六) 15:23 (UTC)

首先，若您的机器人出现错误编辑，别人是有权提出封禁要求的；而如果这样的错误确实存在，而您又不作回应，那您将处于不利之地。
就上述问题而言。1、没有必要也没有依据使用“广西区”这样的提法，其既不正式，也不常见。2、请给出原数据库数据的原始内容，这样事实即可清晰。3、请协助提议修改模板或修改条目模板内容。乌拉跨氪 2012年11月10日 (六) 15:43 (UTC)

对于Tianyamm2指称的所谓“威胁性发言”，我认为我不需要做出解释。孰是孰非，相信大家可以做出正确的判断。事实上，我不知道一个普通用户如何可以威胁到其他人（我倒想学学，防身用。烦请会这一招的用户联系一下我，我好拜师）。所谓的威胁，难道是指将这一话题提交到互助客栈这里吗？以下我将对上述三项辩解进行逐个分析：

广西壮族自治区可以简称为“广西区”，并不意味着“广西壮族自治区文物保护单位”可以简称为“广西区文物保护单位”。我在搜索引擎上搜不到这样的用法（Tianyamm2创建的条目除外），我相信大家也会看着别扭。我觉得广西人不会这样用，这会使人觉得广西是一个与县同级的区级单位。外地人也没见有这么用的。
不是通顺不通顺的问题，是一个原创研究的错误问题。是错误问题，而不是不规范的问题。我没有见过这样的用法，也查不到。还是同上一条，“湛江市遂溪县”的说法合理，并不能说明“湛江市遂溪县文物保护单位”的称呼合理。
这项Tianyamm2已经承认自己误用了模板。我觉得奇怪，明明是自己没有填对参数，导致模板显示不正常，反说是模板有BUG？

我想说，我确实与Tianyamm2没有任何过节，可能他/她误解了我的留言。我想，如果在我第二次留言之后Tianyamm2能够及时向我回复，哪怕说是模板的BUG而非承认失误，也不至于此。我的发言并非意在攻击。我甚至希望将来有机会与Tianyamm2在足球联赛条目编写方面进行合作。我觉得遗憾，为什么这样的沟通非得到这里才能顺利进行呢？

我觉得当务之急是修正条目的缺陷。还希望Tianyamm2可以提供更多的细节，比如数据库的来源，以助有能力的编者进行查错与修改。--如沐西风（留言） 2012年11月10日 (六) 15:45 (UTC)

对于沟通无法顺利进行的原因，毕竟某些人的发言记录都在，本人无需解释什么。其他问题：1.关于“广西区文物保护单位”的用法是客观存在的，还是请参见[13]页面—“本报讯北海市地角炮台，是被列为广西区文物保护单位的文物”。“湛江市遂溪县文物保护单位”是否合理，跟“广东省遂溪县文物保护单位”是否合理性质相同，前面的“湛江市”或者“广东省”，乃至“中华人民共和国”，只是描述“遂溪县文物保护单位”所在地区的前置定语而已。3.误用模板是真，但是模板也存在可以改进的地方。--Tianyamm2（留言） 2012年11月10日 (六) 16:11 (UTC)

那请问阁下有没有要修正的意愿。乌拉跨氪 2012年11月10日 (六) 16:13 (UTC)

本人一直在积极解决问题，但是由于技术所限，基本上是手工修改。前面说道，本人对AWB的替换功能不知道如何使用，希望能有机器人高手能将AWB的替换功能写个使用说明，那样的话会大大提高修正速度。--Tianyamm2（留言） 2012年11月10日 (六) 16:18 (UTC)

看起来Tianyamm2的文保单位数据库只有地点、类型、级别、年份这几个信息，我建议暂时还是不要用AWB创建这类条目了。比如最近创建的抗日阵亡将士纪念亭：

“位于中国青海省西宁市城中区解放路，为青海省西宁市市级文物保护单位，公布日期为1987年9月3日，类型为近现代重要史迹及代表性建筑。抗日阵亡将士纪念亭的历史年代为民国。”

按照WP:stub的要求，一个小条目最起码的要求是有“清晰、准确的定义或描述”，而抗日阵亡将士纪念亭甚至不满足这个要求，因为条目的正文实际上并没有描述该建筑最主要、最根本、能保证这个条目区别于其他条目的特征，因为位于同一地区、同批公布、属于同一类型的文保单位可以有很多。

关于如沐西风提到的格式有错误的条目，我建议Tianyamm2修正格式以后，用AWB重跑一遍。其实并不需要用正则表达式之类的高级替换功能，只要重新新建，用“replace”把原来的条目替换掉就可以了。--Gilgalad 2012年11月10日 (六) 16:24 (UTC)

另外很关键的一点，Tianyamm2新建的这批文保条目似乎没有标出来源？建议Tianyamm2重跑一遍bot，补上来源，方便查证。--Gilgalad 2012年11月10日 (六) 16:32 (UTC)

为什么我在AWB里面只找到Append/prepend两个选项，而没有找到replace这一项？--Tianyamm2（留言） 2012年11月10日 (六) 16:50 (UTC)

我已整理受影响的条目列表（已经有一些被移动过）。在修理期间请不要移动这些条目。Liangent（留言） 2012年11月10日 (六) 17:07 (UTC)

修正

原创研究
- 广西的文物保护单位均使用了“中华人民共和国广西区文物保护单位”的奇怪称呼，如三海岩摩崖石刻[14]。（其它例子见Category:广西区文物保护单位下的条目，200条以上）
  - 完成，并已检查全部5个自治区，只有广西的有问题。Quark-bot似乎已经清理了一部分，所以我的计数没有参考价值。Liangent（留言） 2012年11月10日 (六) 17:31 (UTC)
  - Quark-bot只跑了原Category:广西区文物保护单位下的内容，现已归入Category:广西壮族自治区文物保护单位。乌拉跨氪 2012年11月10日 (六) 17:38 (UTC)
- 对于市县级文物保护单位，草草地使用了奇怪的“某市某县文物保护单位”，如湛江市遂溪县文物保护单位，实际应为遂溪县文物保护单位。如卢陵周公墓[15]。其它例子：Category:湛江市遂溪县文物保护单位下的条目等（广东省市县级文物保护单位条目均有此问题，接近2000条）
  - 此条目没有修复，不知道应该怎么改（直接把“湛江市”去掉？）Liangent（留言） 2012年11月10日 (六) 17:31 (UTC)
分类错误。创建的河北省文物保护单位条目，都被多余地归到了所在市的市级保护单位分类里。如曹鼐墓[16]，正文与Infobox中均称是河北省文物保护单位，却有一个邢台市文物保护单位的分类。（其它例子见Category:邢台市文物保护单位下的条目等，此类问题条目总数约600条）
- 完成：577 pages were changed. Liangent（留言） 2012年11月10日 (六) 17:31 (UTC)
模板使用错误。建立的青海省市县级文物保护单位条目，几乎都在模版中错用了参数，显示为省级文物保护单位，如尕马吉遗址[17]。（其它例子见Category:青海省市县级文物保护单位下的条目，300条以上）
- 完成：334 pages were changed. Liangent（留言） 2012年11月10日 (六) 18:09 (UTC)
其它问题
- 时间格式随意，格式与正文不协调，如唐绍仪故居[18]，显然使用“公布时间为1994年8月23日”比“公布时间为1994.8.23。”要好得多。Tianyamm2所创的五千条目中大量存在此问题。
  - 完成. Liangent（留言） 2012年11月10日 (六) 18:37 (UTC)
- 不区分市级与县区级文物保护单位，如八角楼寨[19]：“为潮州市的一个市、县级文物保护单位”。（其它例子可以在Category:潮州市饶平县文物保护单位等处找到，所有的广东省市县级文物保护单位约2000条、青海省市县级文物保护单位约300条）
  - 同前，请给出修改样例。Liangent（留言） 2012年11月10日 (六) 22:14 (UTC)
    - 举潮安县为例，因为该县属潮州市辖县，县内的市县级文物保护单位“潮州市文物保护单位”和“潮安县文物保护单位”两种。由于BOT初次创建时未区分市级与县级单位，这一项（以及前面的广东省市县级文物保护单位）的修改需要额外的资料辅助，如潮州市名城办网站[20]。从潮州市网站上提供的信息看，现Category:潮州市潮安县文物保护单位中20项应该改为“潮安县文物保护单位”，其余项应改为“潮州市文物保护单位”，可以根据网站的列表核对。潮州市及辖县、区的条目都可以据此改正。县级区与县级市政府公布的市县级文物保护单位，正文中通常使用“区级文物保护单位”与“市级文物保护单位”。其它市的网站我暂时还没有查。我有点担心这个问题技术上能不能通过BOT修改。感谢Liangent与乌拉跨氪帮助修改。--如沐西风（留言） 2012年11月11日 (日) 10:04 (UTC)
    - 东莞市不设县，亦不设区，可以直接把“、县”去掉。东莞各级文物保护单位列表[21]--如沐西风（留言） 2012年11月11日 (日) 10:06 (UTC)
    - 清远市[22]，列表为图片形式，市县级的关系不是很明确；文字形式[23]明确了市县级（此版本不知是否可靠）。另外我刚发现似乎TianyammBOT创建时使用的是南京大学所建华夏遗产网的列表，如[24]。该网的列表信息稍陈旧，近几年新公布的县级文物保护单位没有收录，TianyammBOT没有建（或许是件好事，没建的条目就不要建了吧？）。--如沐西风（留言） 2012年11月11日 (日) 10:21 (UTC)
    - 韶关市：暂时找到了一个通知[25]，完整列表还没有。据此，现有Category:韶关市曲江区文物保护单位的9个条目归入韶关市文物保护单位。文件中另外3项韶关市文物保护单位存在疑义，据[26]1960年12月26日公布的有6项，其中两项在市辖区内，四项在辖县内，暂时无法确定。Category:韶关市文物保护单位下的其余文物保护单位应该归入各县。--如沐西风（留言） 2012年11月11日 (日) 10:34 (UTC)
    - 时间有限，抱歉，今天恐怕只能找到这里。我会在下个周末继续查找。--如沐西风（留言） 2012年11月11日 (日) 10:40 (UTC)

发现存在“**（甲/乙/丙）遗址”命名的情况需清理。请等待对内容的处理完成后再进行。Liangent（留言） 2012年11月10日 (六) 20:30 (UTC)

另外觉得这整句话应该可以考虑重写。如：

曹鼐墓(A)，位于中国河北省邢台市东王里村(B)，为邢台市宁晋县(G)的一个省级文物保护单位(C)，类型为古墓葬(D)，公布时间为1993年7月15日(E)。
曹鼐墓的历史年代为明代(F)。

可以改写为：

曹鼐墓(A)，是位于中国河北省邢台市东王里村(B)的明代(F)古墓葬(D)，于1993年7月15日(E)公布为省级文物保护单位(C)。

Liangent（留言） 2012年11月10日 (六) 21:16 (UTC)

那就用机器人全部改一次措辞吧。乌拉跨氪 2012年11月11日 (日) 06:25 (UTC)

“宁晋县”不知道放哪。Liangent（留言） 2012年11月11日 (日) 16:21 (UTC)

那个县就不用加了，地址已经很明确告诉方位了。对了，Liangent，能不能在他创建的河北文物单位条目的那句子后面加上来源：

<ref>{{cite book|author=张立柱、吴东风|title=《河北省文物保护单位通览》|year=2003年1月|location=科学出版社|isbn=703011049}}</ref>。

这样段落更完整。谢谢！--Walter Grassroot (♬) 2012年11月13日 (二) 04:02 (UTC)

别的省呢？Liangent（留言） 2012年11月13日 (二) 04:30 (UTC)

参考文献格式是错的，应改为：乌拉跨氪 2012年11月13日 (二) 18:43 (UTC)

<ref>{{cite book|author=张立柱, 吴东风|title=河北省文物保护单位通览|year=2003.1|location=科学出版社|isbn=703011049}}</ref>。

- (～)補充今天又发现了一个问题，由于机器创建时数据库陈旧，部分文物已升格为省级或国家级文物保护单位，但是条目里仍旧是市级或县级（例如东澳湾沙丘遗址）。I've come up with a crazy idea, 要不把那些条目都删了吧……问题实在太多了--如沐西风（留言） 2012年11月17日 (六) 13:37 (UTC)

不如加上时效性信息，如县级(2004)。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月22日 (四) 10:34 (UTC)

那现在这是什么时候的数据？Liangent（留言） 2012年11月22日 (四) 10:59 (UTC)

對於用戶User:Amysze123亂提名DYK跟特色條目

最近此用戶頻頻將不合DYK規格的條目丟到DYK，還把DYK選不上的條目丟到特色條目候選，這種行為分明是浪費維基資源，請問維基百科有沒有辦法處理這種事呢？tntchn ^{對話 · 貢獻} 2012年11月19日 (一) 15:49 (UTC)

名义上他作为自动确认用户是有提名条目的权利的，最好从制度上解决。--耶叶爷♥VC XC 2012年11月19日 (一) 21:43 (UTC)

他有提名的自由，你有投票的自由，各不相关。倒是大家不如做点实事，劝一下他看能否阻止？如果不能再以扰乱论处如何？--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月20日 (二) 03:50 (UTC)

從他提名的理由中大概可以看出，這位新用戶單純只是誤會了特色條目的『特色』兩字代表的意義，誤以為有特色就可以提名而已，似乎還不構成違反規定或浪費資源的程度。投投反對票讓其提議的條目過不了就好，過一陣子他覺得無趣之後自然會打住。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月20日 (二) 04:51 (UTC)

那你們的名字的確令人誤會--1.34.51.114（留言） 2012年11月20日 (二) 07:58 (UTC)

曾经我也误会了很久很久，误以为那些是有“地方特色内容”的条目……英文是“Featured articles”，我觉得翻译成“精选条目”更合适。如果提议改名不知道大家有没有什么意见，方不方便。--YF_dyh000 2012年11月20日 (二) 12:46 (UTC)

讨论小节标题有违WP:AGF...--lavixcanvas iCarly Series Finale - Miranda Jennette 2007-2012 2012年11月20日 (二) 12:48 (UTC)

對於『精選條目』這改名動議給予支持，感覺起來的確比『特色』更容易理解是一種比較高要求的評鑑等級。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月20日 (二) 15:26 (UTC)

已在下方开题，欢迎发表意见。--YF_dyh000 2012年11月20日 (二) 16:20 (UTC)

建议“特色条目”改名。特色在汉语中并没有“非常优秀”这个含义。建议改为“特优条目”特别优秀，不是一目了然？Xiaojingfang（留言） 2012年11月22日 (四) 20:46 (UTC)

如何编辑敏感条目

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。

我想编辑某个“敏感”条目，但是我看到往期的讨论中有人打嘴炮，其他维基人又不积极参与，“当前的破坏”在一通嘴炮之后也失效了，管理员只是给出一个好看不中用的WP:争论的解决，请问如果我再遇到这种情况我该怎么办？怎么解决潜在的争议？--209.65.58.207（留言） 2012年11月23日 (五) 10:38 (UTC)

行政區劃老是被人搞許多相同功能的分類而只是改個名稱，這算不算擾亂維基百科？

我發現Fcuk1203、DEMONBANE兩位都會亂添加分類，原由是「分類功能重疊」，明確地說「行政轄區在分類上重疊」，比如太平區新光里已經有Category:臺中市的里、Category:太平區 (臺中市)、Category:太平區行政區劃三個分類，實際上只要添加模板就會自動分類到Category:太平區行政區劃，是沒有必要將相同功能的分類給重疊，因為新光里是屬於太平區，Category:太平區 (臺中市)就可以拿掉，而太平區又是臺中市轄下的行政區，已有Category:太平區行政區劃就不用多加Category:臺中市的里，否則這形成了「跨級」，出現跨級就等於Category:太平區 (臺中市)、Category:太平區行政區劃是多餘了，由於我多次反映之下，仍被Fcuk1203、DEMONBANE兩位給回退或重新添加，若這種「贅類現象」不消除，日後會造成分類維護上及查閱分類上都產生困擾，尤其是Category:臺中市的里最先受到影響，因為臺中市所轄的里是涵蓋29區625里，龐大的數量就已經可以再用子分類了，所以才說不要跨級，遺憾是Fcuk1203、DEMONBANE這兩位履勸不聽。以上舉新光里為例只是其一，其它還有很多都是被他們兩位搞，詳情請參閱Special:用户贡献/Fcuk1203、Special:用户贡献/DEMONBANE--36.232.215.82（留言） 2012年11月19日 (一) 16:12 (UTC)

現在Category:臺中市的里是鄰里模版會自動產生的分類，因為幾年前在設計這個模版時，各鄉鎮市區的村里條目還非常的少，因為怕每個鄉鎮市區分類下可能會長時間都只有一個條目，因此當年並沒有考慮到要建立「ＸＸ區行政區劃」這樣的分類，「ＸＸ縣市的村里」分類應該就是這樣從當時開始沿用到現在。其實我認為Category:臺中市的里的存在沒什麼不好，這可以當作是一個「台中市轄下里列表」，有的時候再同一個分類下看到多一點的條目其實也是很有用的，某些時候會有助於尋找條目。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年11月24日 (六) 07:19 (UTC)

我看算了，也沒有多少人會關注這種問題存在，好不好就等時間逐漸地日積月累，這樣可以知道後果是什麼了，懂了嗎？User:Alberth2 汪汪。--36.232.222.131（留言） 2012年11月24日 (六) 08:09 (UTC)

後果其實我很清楚，因為我已經建過一個已經有788個頁面的分類了。 XD -- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年11月24日 (六) 08:30 (UTC)

关注度30天是否一定要强制提删除？

中文的现有制度是30天后有人看到可以提删的就提，没人提删的就拿掉模板，不过近来我发现en:Myriagonal number挂了快一年半也没提删也没拿掉模板，似乎英文没有这方面的规定（或者习惯）？--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月21日 (三) 07:37 (UTC)

中文未满50字的条目会被删除，英文一句话的条目也未必会被删……--铁铁的火大了（留言） 2012年11月21日 (三) 08:19 (UTC)

印象中，很久以前也曾經有未滿50字的條目被提送後，再未擴充的情況下也獲得保留共識。不過實務上，大部份條目要擴充到超過50字其實都不難，但偶爾還真的會愈到擴充不上去的條目。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年11月24日 (六) 07:23 (UTC)

至於關注度提刪的問題，其實這是一個很有意思的現象，大部份人似乎在掛上關注度模板後，就忘記這個條目了，如果不是有人專門協助處理並初步審視這些掛滿30天的條目，我想應該大部份條目都會被人遺忘並一直掛著模板在那邊。至於現在為何會有專人處理？以前原本是以機器人在30天期滿後自動提刪的，但是因為機器人常常出包，大概是因此後來便有人出來代替機器人以手工處理並先初步過濾。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年11月24日 (六) 08:41 (UTC)

平靜的她平順地說：我的日子過得很平安。

平靜的她平順地說：我的日子過得很平安。
當當作虛詞的時候，大家會依詞性與文法，嚴格地區分這三個de5(ㄉㄜ˙)嗎？還是全部寫成"的"？--克勞棣（留言） 2012年11月23日 (五) 04:16 (UTC)

会，而且~~OCD~~看其他人用错就不舒服...--lavixcanvas iCarly Series Finale - Miranda Jennette 2007-2012 2012年11月23日 (五) 04:46 (UTC)

(～)補充OCD(強迫症)嗎？近來大家似乎傾向於把OCD當成一種志趣，甚至擇善固執的志向，而不是一種疾病，這對真正的患者是何等殘酷？尤其很多人把潔癖統統歸納為OCD，害得有病態囤積行為的患者都不敢向人家說他有OCD了，怕人家不相信。克勞棣（留言） 2012年11月23日 (五) 05:10 (UTC)

首先要說的是形容詞後面用的『的』和放在動詞後面的『得』應該是無論如何都要嚴格區隔的，以前考國文時如果沒把這兩個用法分清楚，是要扣分的。但是形容詞後的『的』和副詞後的『地』就應該是選擇性地看要不要區分了。我個人會特別去區分它們，倒不是強迫不強迫之類的理由，而是因為私自認為這樣分清楚對於閱讀的人來說會比較輕鬆。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月23日 (五) 06:15 (UTC)

记得小学的时候学得很清楚，不过后来慢慢的就退化了。有些都弄不清了。网络上可能也没这么严格。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月23日 (五) 06:21 (UTC)

不過網路上，連火星文都可以拿出來用了，何況是考究形容詞還是副詞這種事情？但如果說中文維基應該採取怎樣的標準的話，我認為嚴格一點要把詞性分清楚還是有必要的。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月23日 (五) 06:30 (UTC)

(～)補充「得」不只放在動詞後面，也能放在形容詞、副詞後面，表達前詞的程度、狀態或結果，例如想得美、美得冒泡，不過連用起來有時有點拗口：跑得快得驚人。--克勞棣（留言） 2012年11月23日 (五) 06:42 (UTC)

按照比较通行的说法，现在只分“的”和“得”，理论上讲“地”已经应该被弃用。“的”包括原来“地”，但是“地”不能替代原来“的”。-Msuker（留言） 2012年11月23日 (五) 11:26 (UTC)

这里有一些观点。—Snorri（留言） 2012年11月23日 (五) 11:43 (UTC)

这篇文章中说：并不是不区分，而是中小学课标“要求降低”，“不强制要求掌握”，也就是说，标准没有变，只不过不强求你懂就是了。就好像不要求你学所有的汉字，但不代表汉字便少了。—Snorri（留言） 2012年11月23日 (五) 12:25 (UTC)

粵語地區表示讀音不同，根本沒有問題。卍田卐_JC₁ 2012年11月24日 (六) 04:06 (UTC)

感謝Snorri君的資料，不過這並不能解釋為何成年人也"的地得"不分。要學習什麼，我想這是成年人的權利，而非義務吧！(若是學生，就是權利兼義務了)所以，沒有義務去區分，與不會區分，是沒有因果關係的。另外，再送大家一句名言，台灣某環保單位漆在機關外牆的:「資源回收做的好，子孫代代沒煩惱」(你以為有押韻就可以了嗎？)我現在就很煩惱了……--克勞棣（留言） 2012年11月24日 (六) 10:27 (UTC)

我觉得你可以去信该单位提出改正的意见。。。另外，这个条目的名字应该错了，麻烦谁给改过来吧。—Snorri（留言） 2012年11月24日 (六) 15:24 (UTC)

這種搞名字做法是演到哪時候才有結局？

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia:互助客栈/条目探讨。

--Kolyma（留言） 2012年11月25日 (日) 02:56 (UTC)

是佈局還是布局？

煩請港臺朋友驗證，謝謝！百家姓之四討論 2012年11月15日 (四) 05:07 (UTC)

根據教育部國語辭典的說法，「佈」在「安排、設置」的情況下通「布」，所以「佈局」或「布局」都可以用。tntchn ^{對話 · 貢獻} 2012年11月15日 (四) 15:37 (UTC)

台湾的标准中（教育部国语辞典），“布”“佈”在用作动词时相通，但在法律用词中一般用“布”。—Snorri（留言） 2012年11月15日 (四) 15:46 (UTC)

感謝二位的解釋。看來用“布局”比較穩妥。百家姓之四討論 2012年11月16日 (五) 04:42 (UTC)

我想這問題應該能參考Wikipedia:字词转换错误修复请求/2009年12月，在Wikipedia:互助客栈/求助有討論過。--36.232.213.93（留言） 2012年11月21日 (三) 12:56 (UTC)

這個問題提出來得很好，我也有混淆使用的情況。--章安德魯（留言） 2012年11月21日 (三) 13:25 (UTC)

總比「一刀斃命」、「一刀畢命」好多了。--36.232.213.93（留言） 2012年11月21日 (三) 13:44 (UTC)

其實還是有點關連的題外話，『畫』『劃』兩字的選用有時也會有類似『布』『佈』的困擾，例如到底是『規劃』『計劃』還是『規畫』『計畫』......--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月25日 (日) 04:39 (UTC)

「中歐混血‎」與「台歐混血」‎

建議將兩個分類合併--Liberté ou La Mort 2012年11月19日 (一) 05:54 (UTC)

似乎不太適合，您得先確認清楚『中歐混血』裡面的『中』字到底涵蓋的範圍有沒有衝突之處？至少我知道一般而言台日混血與中日混血是分得很清楚的。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月19日 (一) 06:49 (UTC)

不建议建立混血分类，因为“AB混血”是国家还是民族难以界定，如何简称也难以确定。会导致含义模糊，制造歧义。—Snorri（留言） 2012年11月19日 (一) 06:55 (UTC)

说实在的，某些台湾维基人如此处心积虑要和中国做分割，难道各位维基管理员就当看不见吗？无怪乎大陆人编维基越来越少，中文维基都快成台湾的维基百科了。—Snorri（留言） 2012年11月19日 (一) 06:57 (UTC)

會嗎？我倒是覺得中文維基百科算是我常看簡體字最多的網站了。這跟台灣維基人的想法關係不大，而是跟大部分台灣人的觀點有關：對於大部分的台灣人來說，或許對於『台灣人是不是中國人的一部份』還有各自不同的看法，但如果問說『台灣人跟中國大陸人是不是一樣的』，十個人大概有九個半會馬上撇清說絕對不同，所以此處如果寫了『中歐混血』，這個『中』字到底泛指所有的中華民族還是只有指中國大陸的中國人，或甚至中華人民共和國管轄的中國人，依照每個人的見解不同，恐怕爭議還不小喔！--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月19日 (一) 07:20 (UTC)

你看过几个网站？没看过十个种语言的网站就别说太满！自己慢慢臆想去吧，维基百科不欢迎你的原创研究。—Snorri（留言） 2012年11月19日 (一) 07:48 (UTC)

原創研究原則只牽涉到條目內容的部分，請勿過度延伸到討論頁面。何況我在敘述中是說『我常看簡體字最多的網站』，言下之意，關於我的經驗只要我一個人來判斷就夠了，為何需要別人來證明我常看哪些網站、不常看哪些網站？您的aruge論點不覺得有點詭異嗎？--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月19日 (一) 08:27 (UTC)

那就别把你自己的经验拿来做什么依据。自己判断就自己判断去吧，少放在公共讨论区，没的误导别人。—Snorri（留言） 2012年11月19日 (一) 08:45 (UTC)

自己眼睛太大視力太好、看錯之後罵錯人，就不要再繼續硬拗下去吧。不過，就是因為有您這種態度的大陸人，難怪台灣人一提到這件事時都要分邊分得很清楚深怕不小心跟您歸到同一國會很丟臉，太陽跟北風的寓言，就是在說您這種處理事情的態度。如果大部分的大陸朋友都能像我認識的那些資深大陸維基人般，能夠正視彼此的不同卻又願意理性溝通的話，我就很願意理直氣壯的說大家都是中文維基人，根本就不會存在什麼國族分野的問題！--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月19日 (一) 09:51 (UTC)

「XY混血」中的X跟Y通常指血緣或種族，中國跟台灣是同宗同源，只是因為歷史原因令兩者暫時分開而已。於遺傳學上，中國大陸人跟台灣人沒有分別。--Liberté ou La Mort 2012年11月19日 (一) 07:27 (UTC)

再者，如果「中歐混血‎」與「台歐混血」應該分開，那中國人跟台灣人的下一代豈非成了「中台混血」或「台中混血」！？--Liberté ou La Mort 2012年11月19日 (一) 07:35 (UTC)

你不知道已经有台亚混血了吗？以后少把台湾和亚洲放在一起，小心矮化台湾！—Snorri（留言） 2012年11月19日 (一) 07:48 (UTC)

第一次聽到『台亞混血』這種說法，這才是正牌的原創研究吧？如果純粹說混血只能單純針對血緣或種族上的差異來分別的話，我很好奇為何中文維基上不存在漢回混血或漢藏混血這類的分類？是說只要在中華人民共和國的國境之內種族與血緣的差異都不重要，但出了國界之後血緣跟種族的差異又凌駕在國籍之上？還真是好個大中華共融的思想。不過，如果以社會學的角度來說，在台灣陸籍配偶所生的小孩的確常被視為是一個不太相同的類別，雖然說他們是『中台混血』是奇怪了些，但他們的確是一個不太相同的分類，往往會需要政府或社會灌注更多的關切與照顧。在一個越來越全球化的時代，這種情況只會越來越多、不會減少。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月19日 (一) 08:39 (UTC)

因为大陆不会傻到像台湾一样，生生在自己治下制造族群分裂，才会用民族成份代替“混血”一说。你以为每个国家都喜欢自我分裂吗？台亚混血是我听台湾人说的，的确是原创研究，所以我不会放到维基里面做分类。就算有人想放，我也会第一个反对，就如反对一切原创研究一样。—Snorri（留言） 2012年11月19日 (一) 08:43 (UTC)

那個，美國每次投票都會統計各種民族族裔的投票意向，而且也有各式的學術研究各族權力平衡的問題，比起來台灣在這問題上夠軟弱了，多講幾句別說大陸人了，自己就有一派哇哇叫「撕裂族群」。--Reke（留言） 2012年11月19日 (一) 14:35 (UTC)

請好好跟藏獨與疆獨人士去這麼說吧。據我所知他們並不同意您這種說法，甚至為了貫徹這想法，不惜用炸彈跟您同歸於盡。話說，就是要先知道彼此之間的相同與不同之處，才有機會在這樣的基礎之下和平共存。我連跟北京人說『北京不是河北的一部份嗎？』都會被對方糾正半天說北京人跟河北人是不一樣的，我才不相信大陸人會不在意族群差異哩！

我從沒在台灣聽過有人說『台亞混血』，網路上也找不到任何使用範例，但怪的是您這位大陸朋友卻反而聽過，我只能合理懷疑如果這不是聽錯了，就是有人自行捏造。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月19日 (一) 09:15 (UTC)

我也沒聽過『台亞混血』，只聽過台亞石油，還常常跑去加油咧
『因为大陆不会傻到像台湾一样，生生在自己治下制造族群分裂』，是不願分裂，還是不准分裂？
結果我還是不知道為什麼沒有漢回混血或漢藏混血這類的分類。

克勞棣（留言） 2012年11月19日 (一) 09:45 (UTC)

我从来没听说过『台亞混血』，难道还有“英欧混血”？这样的概念是明显错误的。Xiaojingfang（留言） 2012年11月22日 (四) 20:41 (UTC)

中國大陸人跟台灣人沒有分別。，這句話我有意見，我認識的某些台灣人血緣跟中國大陸沒有關聯的--Honmingjun--銘均 2012年11月19日 (一) 09:39 (UTC)

你說是那些土著嗎？--Liberté ou La Mort 2012年11月19日 (一) 09:47 (UTC)

我們這邊只有『原住民』，請對先來的人多給點尊重。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月19日 (一) 09:56 (UTC)

“土著”这个词有贬义吗？Xiaojingfang（留言） 2012年11月22日 (四) 20:41 (UTC)

您懂得尊重別人，別人才會懂得尊重您Honmingjun--銘均 2012年11月19日 (一) 10:03 (UTC)

我們這邊土著一詞沒有貶義。--Liberté ou La Mort 2012年11月19日 (一) 11:15 (UTC)

題外話：想起了[27]和盆景貓，人偏激起來是沒有辦法的。卍田卐_JC₁ 2012年11月19日 (一) 10:07 (UTC)

(！)意見（1）在台灣，現在比較常聽到「台日混血」，大多以「台」而不以「中」，這是現實、無關意識型態。從實際上運作的考量，維持「台日混血」符合讀者閱讀的便利。(2)原住民議題及歷史，牽涉很大，「原住民」因為些因素，某程度/層面成為相對弱勢，談到他們/寫到他們相關條目，無論是台灣、澳洲、或中國大陸，我們還是以更尊重、理解的態度對待，比較適當，以免傷害或誤會。Wetrace（留言） 2012年11月23日 (五) 02:42 (UTC)

(！)意見說到「台日混血」，就讓我想到一個很有趣的問題：為什麼大家都說金城武是「台日混血」，而不是「台琉混血」或「漢琉混血」？媒體都說他父親是日本人，很少會更精確地說是琉球人。矛盾的是，媒體都愛強調徐若瑄的母親是原住民，而不說父母都是台灣人。奇怪咧！到底要以血統或種族區分，還是國家？--克勞棣（留言） 2012年11月23日 (五) 03:49 (UTC)

一般來說，都是超過國界時會考慮國家的差異，在同一個國家的範圍內才會考究種族，否則也不會有『非洲裔美國人』這種分類存在（如果只考慮血緣問題，根本全都是非洲人不是嗎？）這種對外時大家都是同一陣線，對內才開始分彼此的分類方式原本應該是人之常情，放諸四海皆準，但卻會被某些人形容是『愛搞分裂』，想想不免覺得莞爾。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月23日 (五) 06:25 (UTC)

根據國立政治大學關於身分認同趨勢的的長期民調，2012年6月的臺灣民眾認為自己是臺灣人而不是中國人者有53.7%，是中國人而非臺灣人者只剩3.1%，前者比後者足足多了超過50%，這應該夠清楚了！但還有很多媒體民調的gap比這個更懸殊。絕大多數的我們只接受兩種身分：「臺灣人」與「中華民國國民」，其他的都沒什麼市場或吸引力。 -- WildCursive（留言） 2012年11月23日 (五) 11:06 (UTC)

剩下的还有占39.6%的人呢？你为什么不提？—Snorri（留言） 2012年11月23日 (五) 11:10 (UTC)

这段话都贴了多少遍了……--Makecat _Talk 2012年11月23日 (五) 11:15 (UTC)

既然有人要依據，那我就多服務一次無妨。（53.7% + 39.6%）-（3.1% + 39.6%）依然 > 50%. 事實上，中間那項不夠明確，所以有些民調分得更細，那依比例次序就是：臺灣人 > 是臺灣人也是中國人（先是臺灣人才是中國人） > 是中國人也是臺灣人（先是中國人才是臺灣人） > 中國人，前兩者壓倒性地多於後兩者。也有只分為臺灣人 vs. 中國人，那後者只剩不到10%. 但這兩種問法都較缺乏長期數據。但無論那種民調、怎麼解讀，這趨勢都很清楚，也只會越來越明顯。--WildCursive（留言） 2012年11月23日 (五) 11:40 (UTC)

这个调查本来就很奇怪，首先把“台湾人”和“中国人”放在一起让人比较就有将两者看作对等事物这种先入为主的诱导性暗示，让受访者可能做出偏向性的回答。须知在不少人心中“中国人”是大于“台湾人”的分类。其次，台湾人自认为是台湾人是很正常的事。认同感应该聚焦在“中国人”的认同上。这样看来大致是54比43。至于调查表格中是否可能含有什么（自觉或不自觉的）诱导性的设问，就更不清楚了，需要拿到原来的问卷表格，才能更加清楚地分析这份调查的意义。—Snorri（留言） 2012年11月23日 (五) 11:56 (UTC)

台灣人和中國人是不是對等關係這種事情還需要擔心先入為主的問題嗎？對這種問題幾乎所有的台灣人心裡都早有定論或想法，才不可能因為問題的順序不同就被誤導。主要的問題關鍵是『中國人』到底是啥定義，是一個民族，還是某個國家的國民，每個人想法不同。覺得中國人是一個民族的，可能還有後續討論台灣人是不是中國人一部份的空間，但對於那些覺得中國人就是中國大陸人、中華人民共和國國民者，根本沒有誤導的空間，馬上就會撇清說台灣人跟中國人絕對不同。所以若要說這種問法會誤導的話，也是把某些還沒決定劃分界線的人導引向承認台灣人是中國人一部份的方向，而非反過來的情況。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月23日 (五) 13:12 (UTC)

「華X混血」能解決嗎？ ——CommInt'l（留言） 2012年11月23日 (五) 17:01 (UTC)
所以说，各种混血分类概念不清，容易引起争执，不应当建立。当然有些台湾维基人自认为能够代表所有的台湾人说话，我也不好说什么。呼吁一声：中华民国下届大选可以找这几位，他们可是最能代表你们的心声的人呢。—Snorri（留言） 2012年11月23日 (五) 17:05 (UTC)

@Snorri：看來閣下果然是民主政治幼稚園兒，您不知道當選上民意代表或地方首長的人，往往反而是最沒有辦法講出內心真話、而必須遷就於環境現實見人說人話、見鬼說鬼話的嗎？只有無事一身輕的一般民眾才有辦法暢所欲言。回歸正題，我不知道『分類』這個工具啥時變成代表意識型態或概念用的，它明明只是一個方便讀者查找資料的橫向連結工具，所以應該拋開政治正確的考量，純粹就『找資料時會如何聯想』的角度去規劃，才是正道！--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月24日 (六) 03:54 (UTC)

原来台湾人对民主的理解是这样的呢！真是令我大开眼界。不知道什么时候你又可以代替所有人为“什么是维基百科的分类”下定义了呢？维基百科的内容都要遵循维基百科的方针，你以为分类就不用了吗？你以为分类是维基站外开的吗？—Snorri（留言） 2012年11月24日 (六) 15:13 (UTC)

(＋)支持大象君對分類的解釋。--Kolyma（留言） 2012年11月25日 (日) 10:14 (UTC)

我覺得維基使用者：大象所言極是，回歸查閱百科全書時閱覽者之須求才是原點。
另外台灣地區的政治人物的確是如此德行XD，維基使用者：大象所說的並沒有加料。--Znppo（留言） 2012年11月24日 (六) 20:34 (UTC)

现中文维基百科是否能分家？

如果因为上面的关闭讨论而让某位用户不适，本人道歉。乌拉跨氪 2012年11月25日 (日) 15:26 (UTC)

中文怎么正确书写一段时间？

下列表示一段时间长度的文字如何用中文写：

2 millennia, 1 decade and 3 months.
1 year, 2 weeks, 3 days and 4 hours.
1 day and 7 hours.
1 hours, 3 minutes and 5 seconds.
1 millennium and 9 centuries

Liangent（留言） 2012年11月21日 (三) 09:16 (UTC)

20个世纪零10年3个月
1年零2周3日4小时
1日7小时
1小时3分5秒
19个世纪

这样？--铁铁的火大了（留言） 2012年11月21日 (三) 10:47 (UTC)

都这是神马。乌拉跨氪 2012年11月21日 (三) 13:19 (UTC)

主要是问（1）项目多了的时候连接词怎么用（2）中文不用序数词的话5th century怎么和5 centuries区分（3）millennium和decade怎么翻译/以及哪些单位可能需要拿掉的。Liangent（留言） 2012年11月21日 (三) 15:13 (UTC)

2 millennia, 1 decade and 3 months.应该是“20个世纪10年3个月”吧？除非年为1位数才有必要加零吧或许根本不需要。貌似只有在跳单位的时候用零。比如年月日小时分秒，“1年零2周3日4小时”、“5小时零7分”。但这些单位都是十进制，百进制的世纪不是很确定；5th century就是5世纪，5 centuries就是5个世纪；X millennium=X千年，X decade=X十年。乌拉跨氪 2012年11月21日 (三) 16:38 (UTC)

不是问那些字是什么意思，我自己也知道，但明显“1千年2世纪3十年4年”不顺口嘛，要是写“1234年”又和1234年混淆。Liangent（留言） 2012年11月21日 (三) 16:53 (UTC)

那这就要上下文啦，如果已经知道这写的是个时间段了，那这么用应该没问题。而且1234年一般在说的时候会加公元。乌拉跨氪 2012年11月21日 (三) 17:00 (UTC)

没上下文，是[28]里面用的，就一个通用的把秒数转换成时间段文字的函数。Liangent（留言） 2012年11月21日 (三) 22:16 (UTC)

我觉得就XXX年吧。乌拉跨氪 2012年11月22日 (四) 03:24 (UTC)

decade应该就是年代吧？--百無一用是書生 (☎) 2012年11月22日 (四) 01:57 (UTC)

decade在作為單位時是指十年沒錯，但是在文章裡面如果遇到時，通常翻譯為『世代』，所以或許不容易直接在文字與數字間直接互相翻譯，要看上下文。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月22日 (四) 13:50 (UTC)

不一定非要把每个字都翻译出来的，表达清除这个时间就行。Liangent（留言） 2012年11月25日 (日) 16:41 (UTC)

維基百科是又BUG了嗎？

維基百科是又BUG了嗎？怎在“阿里山鄉”的修订历史出現這種情況？

（當前 | 先前） 2012年11月26日 (一) 09:48‎ Fcuk1203（討論 | 貢獻）‎ . . （9,536位元組）（+20）‎ . . （取消由36.234.9.207 (对话)所作出的修订 23678200）（撤銷）

‧ ‧ ‧

（當前 | 先前） 2012年11月13日 (二) 15:29‎ 36.234.9.207（討論）‎ . . （9,543位元組）（+141）‎ . . （→‎行政區劃）（撤銷）
（當前 | 先前） 2012年11月13日 (二) 13:14‎ 36.234.9.207（討論）‎ . . （9,402位元組）（-20）‎ . . （→‎教育）（撤銷）

中間三點是表示還有幾筆他人編輯，所以問題就在於Fcuk1203怎可能還有辦法跳過其它人編輯，選擇36.234.9.207編輯版本做取消，這其中我不太能理解，否則這當中幾筆他人編輯也就一起被Fcuk1203取消了，是BUG造成還是這些數筆編輯全部屬於破壞而回退？一般情況，都是只對上一筆進行取消編輯，不至於會跳過好幾位及數筆的編輯。--36.232.221.245（留言） 2012年11月26日 (一) 11:03 (UTC)

后面就有个撤销按钮呢，您也可以直接按下。Liangent（留言） 2012年11月26日 (一) 12:03 (UTC)

難道不是只能退掉上一筆嗎？若直接按下去，中間那些幾筆編輯就會一起被退掉耶，所以才有這疑問。--36.232.221.245（留言） 2012年11月26日 (一) 12:51 (UTC)

不会。Liangent（留言） 2012年11月26日 (一) 13:12 (UTC)

本來就可以跳過的。－哆啦A夢^220‧284 2012年11月26日 (一) 14:22 (UTC)

除非你是進入該歷史修訂版本並將其保存然後覆蓋現在版本才會讓中間的編輯消失。這是用在回退大量破壞用的。--全無尊嚴先生（留言） 2012年11月26日 (一) 14:29 (UTC)

也可以使用TW和導航popup來維護。－哆啦A夢^220‧284 2012年11月26日 (一) 14:31 (UTC)

关于“簡浩廷”简繁破坏的问题。

“簡浩廷”阁下，专门针对简体条目，分章节分段落的把简体中文转换为繁体中文，而机器人也没有查出，请予以查处和纠正，谢谢。--剑指中原（留言） 2012年11月26日 (一) 13:10 (UTC)

此用户满足巡查员资格，会被机器人忽略……Liangent（留言） 2012年11月26日 (一) 13:16 (UTC)

USER:簡浩廷不是巡查员吧？乌拉跨氪 2012年11月26日 (一) 13:22 (UTC)

“满足资格”（WP:REQPERM#門檻）。然后也可以先加为巡查员再移去权限，机器人就不认了。Liangent（留言） 2012年11月26日 (一) 13:52 (UTC)

可以从满足资格中移除了。夺去他的隐身衣。乌拉跨氪 2012年11月26日 (一) 13:57 (UTC)

對於慣犯，能睜一隻眼就閉一隻眼吧，否則要有長期抗戰的準備。--36.232.221.245（留言） 2012年11月26日 (一) 13:58 (UTC)

没地方单独设例外。现在警告过了，盯一下下次再有就封吧，封24h也会让机器人判定不符合“1年内无封禁”的标准的。Liangent（留言） 2012年11月26日 (一) 14:33 (UTC)

質疑某位用戶自我介紹

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:詢問處。

我看到用戶頁介紹，我滿質疑是會不會因為經過變性後，才公開承認是女性？--36.232.222.131（留言） 2012年11月24日 (六) 10:01 (UTC)

(～)補充：這純粹是假設懷疑，畢竟這種事在網路上是拿不出什麼證據。--36.232.222.131（留言） 2012年11月24日 (六) 10:03 (UTC)

找不到任何有關Makecat為女性的任何字眼。--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月24日 (六) 12:06 (UTC)

就算我是隻會上網的貓，坐在電腦前面打字騙人說我是老虎，只要編輯行為符合維基百科的規定，上面的IP老兄也管不著吧？--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月24日 (六) 12:47 (UTC)

根據這筆差異顯示，已經找不到原先我看到的畫面了，不知道是維基百科BUG還是什麼緣故，連刪掉的紀錄都不見，我想我是眼花了。至於樓上的，好歹大家都在同一屋簷，也沒必要到說這種話吧，關注別人用戶頁也是好事一件，管不著這行為可是要不得，社會已經冷漠了，你不用這麼落井下石吧！--36.232.216.99（留言） 2012年11月24日 (六) 13:00 (UTC)

(＊)提醒：此問題與維基百科運作無關，不宜移入本頁面。--Kolyma（留言） 2012年11月25日 (日) 02:48 (UTC)

您要是想说User:Makecat不应该RevDel您所看到的那笔修订您就直说。--lavixcanvas iCarly Series Finale - Miranda Jennette 2007-2012 2012年11月25日 (日) 03:57 (UTC)

(：)回應Miranda：閣下弄錯方向了。本人只是（依據樓主的標題與首次發言內容）認為此議題與維基百科運作無關而已。對閣下所指事宜，本人沒興趣瞭解，也沒什麼好直說的。--Kolyma（留言） 2012年11月25日 (日) 04:33 (UTC)--Kolyma（留言） 2012年11月25日 (日) 05:02 (UTC)

Miranda是我签名的一部分

囧rz...，另外我回的不是您的那句话我和您用的都是5个冒号...--lavixcanvas iCarly Series Finale - Miranda Jennette 2007-2012 2012年11月25日 (日) 05:49 (UTC)

瞭解了。--Kolyma（留言） 2012年11月25日 (日) 06:05 (UTC)

不可能RevDel，仍会有记录的（那个版本会划线的）——Sakamotosan 2012年11月25日 (日) 04:26 (UTC)

被隐藏了吧。。昨天我正好看到了，好像是WP:LHLS用IP做的破坏。。--ふゆき（Fyd09） 2012年11月25日 (日) 05:39 (UTC)

是通過傳統的刪除再恢復方法移除的－HW^{論獻} 2012年11月25日 (日) 05:44 (UTC)

我當時看見是用戶頁有很多出現相同東西，比如出櫃、女同性戀、女性維基人這些詞，只是歷史編輯找不到這筆。--36.232.213.84（留言） 2012年11月25日 (日) 12:12 (UTC)

很奇怪这位用户为何会看见这个版本的修改，过后又如此关注。不过既然事情已经结束，是否将重心摆在对维基百科的贡献比较好？--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月25日 (日) 15:55 (UTC)

那就請你向樓上各位說吧，因為有他們的關注而回應。--36.232.215.174（留言） 2012年11月25日 (日) 16:23 (UTC)

其实我说的是36.232.222.131那个IP，不是说你......--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月27日 (二) 08:17 (UTC)

我剛剛看見，會不會是203.191.150.11搞的鬼？--36.232.221.245（留言） 2012年11月26日 (一) 12:48 (UTC)

无聊，李煌破坏的是子页面。--Make cat 2012年11月26日 (一) 04:01 (UTC)

为何discover频道被翻译成探索频道？

--二十八星宿 2012年11月27日 (二) 11:01 (UTC)discover不是发现吗

首先，是『Discovery』不是『Discover』。頻道的經營廠商愛替自己的產品命名為啥就是啥，旁人實在沒有立場去質疑呀。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月27日 (二) 11:19 (UTC)

維基百科最近是不是有人要搞國家論戰

話說前陣子有議題鬧的很火熱，似乎這股氣氛也傳到Wikipedia:優良條目候選/提名區#世界人口，或許有人會認為我為何如此想，其實要「嗅」出來也是很容易的，就好比有位仁兄說：「如果是國家分類，就不應該有台灣」，這下子又可以給那些喜歡搞國家論戰的人好好吵一番了！－36.232.246.9（留言） 2012年11月28日 (三) 15:21 (UTC)

參閱這筆編輯差異。－36.232.246.9（留言） 2012年11月28日 (三) 15:23 (UTC)

Special:待撰页面很多年没有更新了......

谁去更新一下？--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月29日 (四) 09:26 (UTC)

呃，原来是技术原因停止更新了啊。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月29日 (四) 09:28 (UTC)

待撰頁面是用來消紅？－36.232.222.156（留言） 2012年11月29日 (四) 12:50 (UTC)

囧rz...－哆啦A夢^220‧284 2012年11月29日 (四) 13:21 (UTC)

其实这个页面既然因为技术原因不能再更新了，那能否标注一下停止使用？--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月29日 (四) 15:29 (UTC)

特殊页面无法编辑，得改软件或者翻译才行。而且有“当前禁止对此页面进行更新。此处的数据将不能被立即刷新。 ”，就是不太明显。刚发现英文的有粗体标注中文没有，可能是翻译时没加上换行的原因，我改一下试试看。--YF_dyh000 2012年11月29日 (四) 17:14 (UTC)

禁止刷新原因是更新频率过高还是一次更新耗费的资源太多？如果降低更新频率，或者手动要求刷新（比如至少1年一次）是否可能呢？--YF_dyh000 2012年11月29日 (四) 17:20 (UTC)

搜索先前讨论似乎是更新耗费的资源太多，而且是被基金会禁止。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月29日 (四) 18:02 (UTC)

这东西其实还有点用的。--耶叶爷♥VC XC 2012年11月29日 (四) 19:09 (UTC)

維基媒體基金會編輯普查2011的部份結果：1%是雙性人？

我無意間在查詢資料時，發現到Wikipedia:互助客栈/消息/存档/2011年6月有這麼段話：

維基媒體基金會近日公佈了編輯普查2011的部份結果……
……性別中，九成維基人是男性，9%是女性，1%是雙性人。

1%是雙性人？不知各位看法如何？--36.232.216.44（留言） 2012年11月23日 (五) 15:18 (UTC)

貌似原文翻译有误。Liangent（留言） 2012年11月23日 (五) 15:30 (UTC)

。。。。--耶叶爷♥VC XC 2012年11月24日 (六) 08:35 (UTC)

(＊)提醒：此問題與維基百科運作無關。--Kolyma（留言） 2012年11月25日 (日) 02:48 (UTC)

怎么无关？维基人的性别分布不是有影响吗？--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月28日 (三) 08:20 (UTC)

話說有人邏輯滿特異，總是以「與維基百科運作無關」回應，不過還好此人不是管理員，否則就要變成一言堂。--36.232.208.52（留言） 2012年11月30日 (五) 17:04 (UTC)