Talk:独立协会
外观
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未通过的新条目推荐讨论
- 哪个具有资产阶级改良性质的韩国近代社会团体因推行议会制而被取缔?
- (+)支持合格--Shwangtianyuan 有事请给我打☎ 2018年12月6日 (四) 16:02 (UTC)
(-)反对(=)中立(历史网来源已经替换,故改票为中立):这种[1][4][5][2]式的段末引用标注实在太粗糙了。另外,第一个来源不是可靠来源。第四个来源居然链接到网站,请修改。Fire and Ice 2018年12月6日 (四) 16:55 (UTC)- @Fire-and-Ice:為何第四個來源不可以連接到網站?-- BenedictusFX 會議廳 訪客簽名 2018年12月6日 (四) 17:07 (UTC)
- @BenedictusFX:第四个来源显然应该链接到https://jaisohn.com/dr-philip-jaisohn/ ,然而它却链接到http://jaisohn.com/ 。Fire and Ice 2018年12月6日 (四) 17:10 (UTC)
- 可靠來源」。-- BenedictusFX 會議廳 訪客簽名 2018年12月6日 (四) 17:17 (UTC) 那麼閣下應該解釋清楚一點......因為在下一開始所意會到的意思是「網站不是
- @Fire-and-Ice:為何第四個來源不可以連接到網站?-- BenedictusFX 會議廳 訪客簽名 2018年12月6日 (四) 17:07 (UTC)
- (:)回應:链接已经修复。使用多个来源综合表述,在段末标注是维基百科正常的写作与标注来源方法。钉钉(留言) 2018年12月7日 (五) 14:26 (UTC)
- (!)意見:
- 引用最大的问题是“历史网”的文章日期是2018年2月,其内容与百度百科更早的版本相似程度极高。更为不利的是百度百科的版本比历史网还多一章评价,看起来很像是历史网从百度百科摘下来删了两段就发了。除非找得到更早发表此文的网站,不然此处有引用百度百科之嫌(此文很可能源于专著或者期刊文章,建议在读秀等处搜搜看)
- 这个条目段末标[1][4][5][2]并没有问题。一方面这个条目这么标的那几段本身也不长,而且一段最多也就标了四个,这并不会为查证增加困难。另外,根据格式手册,标在段落最后的来源即是整段的来源。我不记得有哪一条方针、指引禁止在段末标引用。如果我记的不对,欢迎指出来。
- 内容没有仔细看。但有些可惜的是这个条目现有版本的翔实程度不及百度百科版本。另一个内容上的问题是,本条目、DYK现在的设问(以及百度百科上的独立协会条目)都有浓厚的马克思主义史观色彩(“资产阶级改良性质”、“韩国民族资产阶级性质的6项决议”),充其量只是就这段历史的若干描述方式之一(甚至很可能不是主流的)。--如沐西风(留言) 2018年12月6日 (四) 17:25 (UTC)
- 徐载弼条目还有[1][2][3][4][5]呢,不过那个条目的质量貌似比这个强,因此我不投反对票。其实我对12345并没有很大的意见,然而老是让这种条目通过DYK,无异于鼓励这种粗糙引用的行为。Fire and Ice 2018年12月6日 (四) 23:59 (UTC)
- (:)回應:百度的内容之前没注意,但是百度的这篇文章还是很不错的,资料来源充实可靠。历史网如果依据百度这篇资料来源充实的文章发布此文,我认为是可以使用的。我这儿资料有限,没有百度里列举的那些好资料来源,因此内容上也显得没百度丰富,但还是符合DYK的标准的。钉钉(留言) 2018年12月7日 (五) 14:26 (UTC)
@如沐西风:吐槽“百度的这篇文章还是很不错的,资料来源充实可靠。”“还是符合DYK的标准的。”这是啥言论,我不禁陷入了DYK标准到底是啥的困惑,难道DYK条目不应该首先满足WP:V吗。- 请继续“段末标注是维基百科正常的写作与标注来源方法”吧,我保留反对的权利。Fire and Ice 2018年12月7日 (五) 14:48 (UTC)
- (:)回應:我并没有用百度为资料来源。百度和维基都有质量好和质量差的文章。刚刚谈及的百度这篇文章是满足WP:V要求的。钉钉(留言) 2018年12月8日 (六) 04:16 (UTC)
- ping错人了吧。--如沐西风(留言) 2018年12月7日 (五) 16:25 (UTC)
- 钉钉先生,现在大家说的是条目的主要来源——那篇历史网的文章非可靠来源,您到现在为止并没有给出任何有效的回应。若条目以非可靠来源作为主要来源,则显然是不应当通过DYKC的,因为违背了基本内容方针WP:V。 --122.211.109.58(留言) 2018年12月10日 (一) 02:24 (UTC)
- (-)反对:政治运动的部分看起來和歷史網的內容很像「徐载弼多次在《独立新闻》上强调设立议会的好处和必要性,独立协会也在1898年4月3日召开过论题为“设立议会乃政治上第一要务”的讨论会。」對比「徐载弼曾在《独立新闻》上多次撰文阐述设立议会的好处和必要性。1898年4月3日,独立协会组织了“设立议会乃政治上第一要务”的讨论会。」如果有來源證明徐载弼的多次撰文,那至少合理,但是[1][5]都沒有寫到。 --船到橋頭自然捲(留言) 2018年12月7日 (五) 15:30 (UTC)
- (:)回應:这个历史网里有。阁下觉得语言雷同,我已经将其删除。钉钉(留言) 2018年12月8日 (六) 04:16 (UTC)
- 我特別提出這段是想表示希望你加上其他來源,不過既然還是要堅持使用歷史網,那我就仔細檢查好了。
- 「朴定阳、闵泳焕等开明大臣上台」對比「任命了朴定陽、閔泳煥等開化大臣」,這是複製貼上在修改嗎?照理來說都直接表示兩位大臣而部會特別形容為開化
- 「南宫檍等5名独立协会代表与朴定阳政府展开谈判」對比「独立协会随后向朴定阳政府提出」,原文特別表示5名但這裡直接用独立协会代表,我想會特別標出來就表示這5個人很重要
- 「 1898年10月28日,独立协会组织汉城市民在汉城市中心的钟路举行万民共同会」對比「10月29日,独立协会在汉城市钟路组织万民共同会」,所以是哪一天?原文是兩天,而正是因為禁止独立协会参与政治,所以政府大臣才會在第二天出現,這裡是否需要說明
- 「朝廷又按照独立协会的要求公布了中枢院新官制」對比「并于11月2日宣布采纳独立协会的建议」,裡面有特別提到「韩圭卨为议长,尹致昊为副议长」是因為這兩人不重要所以沒有寫上去嗎?
- 條目的独立协会先后两次上疏到独立协会组织万余人上疏有篇独立协会的文章《不要急于开设下议院》,為何不寫上去?
- 照理來說這篇條目會有很多的來源,但幾乎都使用歷史網,然而歷史網裡面有段明顯沒有清理乾淨的文字「是在君主立宪制下的皇帝权力。[19] 」,說這個是可靠來源?抱歉,我真的不相信。 --船到橋頭自然捲(留言) 2018年12月8日 (六) 06:37 (UTC)
- (:)回應:这个历史网里有。阁下觉得语言雷同,我已经将其删除。钉钉(留言) 2018年12月8日 (六) 04:16 (UTC)
- (-)反对:理由同上,请主编改善。----四海同台,梦想舞台,Rowingbohe祝您编安(签名/留言) 2018年12月8日 (六) 11:42 (UTC)
- (!)意見:WP:POV“但由于顽固派阴谋陷害独立协会准备推翻君主制建立共和制,中枢院议官的民选投票没有如期举行。”<<称顽固派(纯贬义)尚且可以忍受,“阴谋陷害”就不可以容许了。到底什么阴谋?如何陷害?如果不详述,显然不可以用简单的“顽固派阴谋陷害”来敷衍读者。 --122.211.109.58(留言) 2018年12月10日 (一) 02:16 (UTC)
- (:)回應:已经用韩文资料替换了历史网。钉钉(留言) 2018年12月10日 (一) 13:45 (UTC)
- 非可靠来源——历史网的文章原本是条目的主来源,被钉钉用韩文来源替换之后,正文竟然一字未改(除了根本毫无改善地将阴谋陷害改成了污蔑)。真是巧合。 --122.211.109.58(留言) 2018年12月11日 (二) 01:36 (UTC)
- 用NAVER百科當來源????雖然作者是韓國民族文化大百科,但這樣算不算是可靠來源啊? --船到橋頭自然捲(留言) 2018年12月11日 (二) 03:12 (UTC)
- 既然是来自韩国民族文化大百科,那就是可靠的吧,那么为什么不直接引用韩国民族文化大百科呢?Fire and Ice 2018年12月11日 (二) 04:32 (UTC)