Category talk:种族灭绝加害者
外观
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有关于“种族灭绝加害者”的分类
我也是从成吉思汗、阿提拉的条目底下,看到了他们归于这个分类。同样的道理,我想到努尔哈赤直接领导了明末针对辽东汉人的屠杀,以及在江南地区针对汉人的屠杀中,多尔衮起到的领导作用,还有多铎在实际执行中起到的关键作用,把他们父子兄弟三人归于这个分类。方才发现被@Shizhao 无理由回退,故发起此贴探讨。成吉思汗和阿提拉算是种族灭绝加害者,然而努尔哈赤、多尔衮和多铎不算,请问是什么道理呢?--Asbtrl361442(留言) 2024年5月24日 (五) 03:11 (UTC)
- 我觉得政治屠杀与种族灭绝并不是一回事,张献忠等亦在四川进行较大规模屠杀,但被归于Category:政治屠杀参与者分类而非Category:种族灭绝加害者。而以成吉思汗为例,他确实在某些地区采取了真正意义上的种族灭绝政策(意图彻底消滅一个族群那种,比如在阿富汗)。两者并不相同。多尔衮等领导的屠杀更倾向于政治屠杀而非种族灭绝。--Wengier(留言) 2024年5月24日 (五) 03:20 (UTC)
- 我同意你所说的这是政治屠杀的表述,但是种族灭绝不仅仅包括彻底消灭,哪怕是屠杀一部分也算的。请参考我给另一个人的回复。--Asbtrl361442(留言) 2024年5月30日 (四) 11:48 (UTC)
- 种族灭绝在历史上显然有不同的定义,如果按照“屠杀一部分也算”的最宽泛定义,努爾哈赤之流也许的确算得上,但这样的话问题就来了:历史上是否只要屠过城或搞过屠杀的人都算“种族灭绝加害者”?秦始皇?项羽?曹操?这样的例子实在太多了,就不一一列举了,且均有史料为证。--Wengier(留言) 2024年5月30日 (四) 13:47 (UTC)
- 我同意你所说的这是政治屠杀的表述,但是种族灭绝不仅仅包括彻底消灭,哪怕是屠杀一部分也算的。请参考我给另一个人的回复。--Asbtrl361442(留言) 2024年5月30日 (四) 11:48 (UTC)
- 可靠來源怎麼定義的?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2024年5月24日 (五) 06:25 (UTC)
- 努爾哈赤針對遼東漢人的屠殺屬於種族清洗,目標是特定地區的種族。如果目標是消滅整個種族,才是種族滅絕。--歡顏展卷(留言) 2024年5月30日 (四) 00:25 (UTC)
- 然而,联合国防止及惩治灭绝种族罪公约对种族灭绝的定义写道,蓄意全部或局部消灭某一民族、人种、种族或宗教团体。维基百科相关词条也采用了这种说法。--Asbtrl361442(留言) 2024年5月30日 (四) 11:46 (UTC)
- 屠城在古代太常见了,至少应该限定在近代。而且这定义有问题啊,我到维基国蓄意把乌有先生杀了,是不是也算是局部消灭维基民族,不是的话如果多杀了子虚先生算吗,第三个人呢
——魔琴[身份声明 留言 贡献 新手2023] 2024年5月30日 (四) 14:05 (UTC)
- 这个近代的时间点怎么定义的?为何要限定于近代呢?仅仅因为在古代屠杀普遍,那么近代也普遍的话是不是要局限于现代?--newerdrawn(留言) 2024年6月2日 (日) 08:25 (UTC)
- 屠城在古代太常见了,至少应该限定在近代。而且这定义有问题啊,我到维基国蓄意把乌有先生杀了,是不是也算是局部消灭维基民族,不是的话如果多杀了子虚先生算吗,第三个人呢
- 然而,联合国防止及惩治灭绝种族罪公约对种族灭绝的定义写道,蓄意全部或局部消灭某一民族、人种、种族或宗教团体。维基百科相关词条也采用了这种说法。--Asbtrl361442(留言) 2024年5月30日 (四) 11:46 (UTC)
- 古代大规模屠杀的记录海了去了,要这么玩所有王侯将相都不干净。
- 我想如果某个分类的二级分类几乎包括所有人,那么这个二级分类就是无意义的,在这个例子中是“古代政治军事人物”和“种族灭绝加害者”。
- 尽管我的确认为上述是一种“屠杀”或者“灭绝”,但“种族灭绝加害者”这个概念最好是评价近代人物比较好,即便近代以来屠杀还是很多,但人们至少有意识认为这样是反人类而不文明的。--The Puki desu(留言) 2024年6月3日 (一) 21:13 (UTC)
- 先看看可靠来源是怎么定义的,至少先去en:List of genocides找找有没有。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年6月8日 (六) 01:37 (UTC)