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用戶討論:Tp0910/2021年

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我方大使任免

Tp0910兄，您在編輯中華民國與圭亞那關係時提及我方外交部今日公佈的大使任免中並未提及我方駐圭亞那大使任免一事，我想向你解釋一下。近二十年來我方形成的慣例，舊大使離任後，必須等新大使到任履新以後才統一發佈大使任免消息。以今日任免資訊為例，我方駐加納大使王世廷2020年6月已經離任，並於同年就任駐瑞士大使一職，但新任駐加納大使於前幾日方到任履新，所以拖延至今日才正式公佈駐加納大使的任免信息。而我方新任駐圭亞那大使尚未到任履新，所以我方現在不會公佈由主席簽署任免駐圭亞那大使的消息，這符合我方近二十年來形成的慣例，並無特殊情況。--大化國史館從九品筆帖式（留言） 2021年2月4日 (四) 14:26 (UTC)

感謝您的告知，已將該段刪除。--Tp0910（留言） 2021年2月4日 (四) 14:32 (UTC)

那是影武者

你剛回退的是他，見越南條目就知。—Outlookxp（留言） 2021年2月12日 (五) 22:36 (UTC)

多謝告知。--Tp0910（留言） 2021年2月12日 (五) 22:47 (UTC)

那是Jessechi[1]

他常加上沒必要的人物模板。--Outlookxp（留言） 2021年2月17日 (三) 15:45 (UTC)

多謝告知。--Tp0910（留言） 2021年2月18日 (四) 11:49 (UTC)

關於中華民國與各國關係條目中，「相關警示」一段

感謝參與維基百科，並感謝閣下對本百科作出貢獻。請閣下於撰寫文章時依從維基百科核心政策中立觀點。請謹守既定之核心政策。謝謝！
我注意到您似乎在去年三月，臺灣當局宣佈對全球所有國家發佈旅遊紅色警示後，持續在中華民國與各國關係條目中加入「相關警示」段落，唯該種添加僅限於中華民國非邦交國，而邦交國則無此旅遊警示。這似乎有悖於維基之中立原則。--俳柘（留言） 2021年4月10日 (六) 14:28 (UTC)

因為我目前只編輯非邦交國的條目（在使用者頁面已開宗明義提到），邦交國另有主編人，這樣做法或分工已經好幾年了，旅遊警示也已加入多年且不定期更新。並沒有規定每個類型條目的內容與章節要完全一樣。--Tp0910（留言） 2021年4月11日 (日) 17:25 (UTC)

中華民國駐外大使分類

Tp0910君，我想給中華民國駐外公、大使添加相應的分類，想就此徵求一下你的看法。

  1. 大陸時期和台灣時期的駐外使節是否需要分成兩個分類？目前部分駐外使節是被分成了「中華民國駐XXX」和「中華民國大陸時期駐XXX」。如果維持這種分類方式的話，跨1949的使節如何分類？同時添加兩個分類嗎？
  2. 貴方邦交存續期間的駐外大使和2012年以來代表處大使是否共用同一個分類？還是分作兩個分類？如果分開，那麼以何種名稱命名代表處大使的分類？

盼覆。--大化國史館從九品筆帖式（留言） 2021年4月13日 (二) 07:49 (UTC)

  1. 個人認為用「分類:中華民國駐XX大使」即可，否則要不要建立「分類:中華民國臺灣時期駐XX大使」？如果要維持現行分類的話，跨1949年的使節就兩個皆用。
  2. 是共用同一個分類，例如Category:中華民國駐美國大使，但若是斷交後至2012年9月前的代表，就另立，例如Category:中華民國駐美國代表。
  3. 兄臺可以問一下Fcuk1203，「分類:中華民國大陸時期駐XX大使」是其建立的。--Tp0910（留言） 2021年4月13日 (二) 12:06 (UTC)
謝謝。我曾就公使、大使和臨時代辦的區別給Fcuk1203君留言，但沒有得到回覆。--大化國史館從九品筆帖式（留言） 2021年4月13日 (二) 16:33 (UTC)
雖然「分類:中華民國駐XX大使」與「分類:中華民國大陸時期駐XX大使」實屬疊床架屋，例如顧維鈞，但既然已經建立了，且若將後者改為重新導向又怕引起編輯戰，也避免後者的部分有缺漏，那……就都用吧。若兄臺仍有疑慮，不妨前去客棧廣詢意見。--Tp0910（留言） 2021年4月13日 (二) 21:17 (UTC)

能否對進行中武裝衝突列表的內容進行編輯更新

該內容過於陳舊，很多信息停留在多年前，能否根據英文版進行更新？──以上未簽名的留言由45.149.157.21（討論）於2021年5月1日 (六) 01:37 (UTC)加入。

該條目類型不是我的專長，抱歉。--Tp0910（留言） 2021年5月1日 (六) 11:45 (UTC)

中華民國與俄羅斯關係條目

我打算把中華民國與俄羅斯關係限定於1912中華民國成立至1922年蘇聯成立之前。將1922年至1949年內容併入中蘇關係，將1991年蘇聯解體至今的內容移至台灣與俄羅斯關係。理由如下：

  1. 當前中華民國與俄羅斯關係中，1922年至1949年內容與中蘇關係重複。
  2. 因為俄羅斯不承認中華民國，實際上中華民國是用「台灣」的名義與俄羅斯聯邦交往，因此條目名稱叫台灣與俄羅斯關係更符合實際情況。

盼覆！和平建國（留言） 2021年5月7日 (五) 19:57 (UTC)

  1. 中華民國雙邊關係條目應該完整陳列，使便於閱讀，至於重複的問題，中蘇關係或中俄關係是兩國歷代政權的統整性條目，與中華民國與俄羅斯關係條目有相同事件的不同敘述也很正常。
  2. 這是現行中華民國雙邊關係條目的命名方式，無關是否承認。
  3. 兩岸雙邊關係條目已討論多次，但都難以有共識。--Tp0910（留言） 2021年5月7日 (五) 20:27 (UTC)

為什麼把1924年的中俄協議刪除？和平建國（留言） 2021年5月14日 (五) 11:18 (UTC)

失誤，已加入。--Tp0910（留言） 2021年5月14日 (五) 13:37 (UTC)

一個疑問

  • 還是可以存在於維基百科，畢竟曾經是國家或獨立實體，是敘述那段時期的對外關係，若合併在繼承國的對外關係條目中，可能會太冗長。題外話，最近幾年有國家消失？伊斯蘭國、加泰羅尼亞算嗎？--Tp0910（留言） 2021年7月17日 (六) 11:19 (UTC)
伊斯蘭國不算，其他都算。記得加泰羅尼亞共和國宣佈獨立後，當時個別用戶還創了加泰羅尼亞－南奧塞梯關係條目。不過加泰隨即被馬德里中央政府接管，政府被解散，獨立也僅一天。
此外，納卡共和國也於2020年正式滅亡，亡於兩國戰爭。--貝塔洛曼※外交公務箱 2021年7月18日 (日) 02:17 (UTC)

字體若無轉換之必要，請避免轉換

敝人已回退閣下在中華民國與菲律賓關係的相關編輯，請理解。--Matt Smith（留言） 2021年8月18日 (三) 09:08 (UTC)

  • 字體若無轉換之必要，請避免轉換，那麼同理，字體若無再轉換之必要，請避免再轉換。我只看見有人將「台」改為「臺」，還沒見過將「臺」改為「台」，可見有其市場需求。請多編輯實際內容吧，少在無聊的用字上打轉。--Tp0910（留言） 2021年8月18日 (三) 11:05 (UTC)
閣下沒見過將「臺」改為「台」，不等於沒有，敝人就看過好幾次。也請閣下多編輯實際內容，而不是用寶貴時間去回退閣下稱為「無聊」的用字問題。--Matt Smith（留言） 2021年8月18日 (三) 11:45 (UTC)
我一直都在努力編輯，請放心。此外，沒人強迫你去閱讀某個條目，你所關心的就只是整篇條目的某個「用字」罷了。同樣的話題是要鬼打牆幾次？你我去關心各自喜好的條目，好不？--Tp0910（留言） 2021年8月18日 (三) 11:56 (UTC)

ROC政府是否有在外國協尋失蹤公民？

  • 幫忙查詢下，我試圖搜索關鍵字但不確定怎麼查找來歷。事情是這樣的，我看了中華民國內政部的法律條文《失蹤人口查尋作業要點》[2]，內文提及台灣公民因各項原因失蹤，報警之後公安單位即刻立項調查，必要時將通知大眾媒體（我不確定大眾的意思）。確認出國離境者，將通知大陸委員會、內政部移民署或外交部協尋。那我的問題來了。
  1. 台灣人離家出走，出國離境，家人報警。你們的政府會到外國找人嗎？
  2. 過去有過類似的案例嗎？ROC 公民出國被家人報警失蹤，ROC 動用駐外館處到外國協尋找人？我的意思是不限建交國，非建交國也是。
  3. 所以中華民國政府可以管到外國去？

--貝塔洛曼※外交公務箱 2021年8月29日 (日) 13:26 (UTC)

  1. 我對於這方面不甚瞭解，只能大概回應。
  2. 以臺灣來說，這裏的「大眾媒體」，例如警局協尋專刊、facebook協尋專頁、平面媒體、電子媒體
  3. 條文有寫「函請外交部、大陸委員會或內政部移民署，透過相關管道協尋。」至於是什麼管道就不得而知了，「不能說的秘密？」
  4. 有過類似案例，但應該是「因案通緝者」，例如犯罪後潛逃出境的王又曾、黃芳彥等，都是逃到美國，卻束手無策，這兩人先後死亡，也就結案了。
  5. 如果對方沒有犯罪，就不適用《引渡法》，若沒簽署引渡法就更困難了。或是透過刑事警察局與國際刑警組織合作，以間接方式處理。

--Tp0910（留言） 2021年8月29日 (日) 23:42 (UTC)

我不太理解什麼叫不能說的秘密？尋訪失蹤公民好像不能算政治問題吧。
我不久前看了新聞，中華人民共和國藉口疫情嚴重，不准我國民出國。也就是不發給護照的情形，ROC 會不發公民護照嗎？例如覺得你拿錢出去移民，對國家財政是重大損失？
我正在確認其他信息。從代表處辦案來看，我感覺台政府有很大的治外法權？

--貝塔洛曼※外交公務箱 2021年8月31日 (二) 08:54 (UTC)

  1. 陳淑珠失蹤案（或其他類似案件）並不算「跨國執法」，而是「提供訊息、從旁協助」，例如刑事警察局在日本就有駐點，真正有公權力還是日本政府，否則有可能就是「干涉內政」。
  2. 我說「不能說的秘密？」一是玩笑話，二是真的「只能做不能說」，以我國的國際處境，很多事必須低調，就算有，對外也要說沒有。
  3. 不發護照的情形，請見護照條例第23條
  4. 代表處只是奉命前往協助，與「辦案」或「執法」有程度的落差，或許在友好國家（例如美日與歐洲）可以對我國人員有較大的運作空間，以及較多的幫助。另外就是對於政府新聞稿的用字遣詞要過濾，因為通常會出現對自己的部門有「溢美之詞」，感覺好像很厲害、很有權力。

--Tp0910（留言） 2021年8月31日 (二) 12:57 (UTC)

這麼說，在對岸的外交部新聞稿，完全沒發揮影響也可以說成做了很大的功勞是吧？有種即視感，會不會是從中國政府那學來的？--貝塔洛曼※外交公務箱 2021年9月3日 (五) 10:05 (UTC)
不能說完全沒發揮影響力，但看到這種「自我讚美」的用詞，我都會受不了。--Tp0910（留言） 2021年9月3日 (五) 12:09 (UTC)

關於「鏡鐵」的快速刪除

這種地名的重定向是很正常的頁面，就象「越秀」重定向至「越秀區」，"順德"重寫向至「順德區」，你的快速刪除理由是什麼？我看不明白。--長夜無風（留言） 2021年10月27日 (三) 14:27 (UTC)

當時快速刪除的理由請檢視歷史。但後來我已另做處理，故自行移除刪除模板，該重定向不變。--Tp0910（留言） 2021年10月27日 (三) 14:33 (UTC)

和您說一下

您好, 剛好看到您在User talk:Hurbert Chen的討論。

有個訊息和您說一下，Outlookxp因為基金會行動的影響，目前不是管理員，我相信他仍然願意在維基的事情上協助，不過更新一下資訊讓您知道，謝謝--Wolfch (留言) 2021年11月2日 (二) 23:18 (UTC)

@Wolfch：感謝告知。--Tp0910（留言） 2021年11月3日 (三) 09:54 (UTC)

Reː藍墨客

有此打算，最近想要擇日替具備台海兩岸相關事務經驗的美國國務院官員建立條目。——Howard61313（留言） 2021年11月16日 (二) 08:31 (UTC)

代辦級

不一定，我國先前向荷蘭購買潛艇，貴國也對荷蘭的關係降為代辦級，當作表態與警告；我國遷臺後，有些國家未派使節，以做觀望，又退出聯合國後，教廷對我國降為代辦級至今。降級的手段與召回使節有異曲同工。--Tp0910（留言） 2021年11月21日 (日) 12:05 (UTC)

花園新城槍擊案

  1. 無法並列媒體的所有觀點，有些根本是自相矛盾。目前的敘述是朝警方無能下去寫，這是最保守的寫法，以免大陸那邊拒絕交人或做出相反舉動。
  2. 目前的進度是公安部不回應此事，然後很多台媒開始說「有望遣返」？我不知道這這麽樂觀的說詞是從那來的。你們那邊有媒體操縱嗎？就是媒體配合政府的說法去帶風向？
  3. 有些台灣網友覺得槍手白痴，說什麽「白忙一場」、「哈哈哈哈哈....」、「電影看太多」[3]，反正結論是隔離酒店就會被追查然後落網了。現狀是他沒被逮捕呀。我不把這寫進條目，我認為這些觀點過於荒謬。
  4. 後續更新你再觀察下。我認為條目還算中立。

--貝塔洛曼※外交公務箱 2021年11月24日 (三) 21:11 (UTC)

  1. 臺灣媒體有各種立場，自相矛盾、互相攻擊多了去，不奇怪。媒體是這樣，政治人物、名嘴也是狗咬狗一嘴毛。目前親綠媒體佔多數，聽話就有糖吃、就有錢拿，否則後果就像中天新聞。其實，不只是臺灣啦，全世界我看都一樣，無論民主還是專制，都一樣，誰執政都想要掌控媒體，媒體聽話，政府就好辦事。
  2. 民進黨政府這時候就希望對岸能配合演出，把人交出來，然後大內宣一番，之前對岸因為臺灣水果有蟲，所以暫停進口（不是停止進口），民進黨政府劈頭就罵，還要到WTO告洋狀，如今有求於人，對岸不回應或暫時不回應也是正常，尤其是雙方目前的關係這麼差。
  3. 那個朱雪璋是我高中同學的哥哥，一樣是朱雪ｘ、一樣是玉部字輩的。
--Tp0910（留言） 2021年11月25日 (四) 12:53 (UTC)
  1. 中國媒體對於一些敏感事件如新疆暴恐問題，中美關係惡化等等都要聽中宣部的指導意見，也就是那個範圍不可超過官媒的文字敘述。台灣媒體不對新聞報道負責，也許你們那邊沒有審核員吧。不過新聞管制貌似都在，民進黨政府時期有警察把記者帶走嗎？PS: 兩岸華人行為模式還真類同，感覺是同一個模子印出來的。
  2. 所以朱雪璋跟朱學恆是什麽關係？你的高中同學是那個重罪犯的弟弟。我有些好奇，弟弟對他哥哥的犯行有何想法？
  3. 水果有蟲是那一年的事？這好像過很久了，WTO告洋狀應該是中國政府的說法。反正要找民進黨政府的舊帳太多，算不完的。你看這次的台灣在立陶宛設代表處的事件，中國政府也沒拿出什麽反制措施，也沒有什麽辦法。他們只是把領事業務撤了。

--貝塔洛曼※外交公務箱 2021年11月26日 (五) 07:06 (UTC)

  1. 有編審，而且電視台要依照NCC的規範，但不至於過度干涉新聞自由，親藍媒體照樣照三餐問候民進黨政府。至於民進黨政府時期，警察有沒有帶走記者我就不清楚了。那些新聞自由指數排名比臺灣還高的，會是什麼模樣？
  2. 朱雪璋、朱學恆兩人沒關係。朱雪璋的弟弟有替他哥哥喊冤，並認為媒體報導不公平。
  3. 前一波是鳳梨，這一波是釋迦、蓮霧。到WTO提出爭端解決訴訟是農委會主委提出的，告洋狀是我說的。
--Tp0910（留言） 2021年11月26日 (五) 11:37 (UTC)

蘋果新聞網要關閉了

  • 多謝告知，該討論我先前看過了。我引用蘋果的數量不多，且一直是編輯條目內容為主，對於來源存檔或替換則力有未逮、難以兼顧，也可以說是「懶」。--Tp0910（留言） 2021年12月9日 (四) 11:21 (UTC)

投票通知：試行安全投票（SecurePoll）

由於2021年維基媒體基金會針對中文維基百科的行動暴露了本地社群自治的一些問題，社群展開了一連串的討論以嘗試修補此前選舉制度的漏洞。

參與討論的編者認為，使用安全投票（SecurePoll，一種維基媒體內部投票系統）可能可以解決一些既有問題，包括拉票等，但是是否施行此制度則需要社群共識決定。

據此，現決定舉行一場安全投票，以決定是否在管理人員選舉中試行安全投票制度。本次投票有三個問題，除了第一題為測試題以外，其他問題的結果都可能影響中文維基百科的未來發展。

本次投票之投票期為2021年12月11日 (六) 00:00 (UTC)至2021年12月25日 (六) 00:00 (UTC)。

關於安全投票：
  1. 保密：閣下投票之內容將獲得保密，除選舉管理員以外無人可以得知。本次投票將由基金會職員擔任選舉管理員。
  2. 自由：閣下投票後到截止前，可以任意改票。新的投票內容將覆蓋先前的投票內容。
  3. 公平：為避免傀儡操控投票結果，投票時將紀錄一些技術數據，此與閣下平常編輯維基百科時相同。

參與投票

希望閣下能夠踴躍參與投票！ MediaWiki message delivery（留言） 2021年12月11日 (六) 09:57 (UTC)

此訊息由大量訊息發送功能傳送給所有合資格投票人（包括延伸確認使用者或管理員權限持有者，在投票開始時被封禁者除外）。
如果您不希望在未來收到所有透過大量訊息發送功能發送的訊息，您可以在您的使用者對話頁內加入Category:不接受消息發送這個分類。

中華民國外交危機

所以尼加拉瓜斷交沒有到外交危機的等級？可是12月只剩幾天就過了。--貝塔洛曼※外交公務箱 2021年12月13日 (一) 15:24 (UTC)
  • 雖然已到年底，但這與建立與否沒關聯，2022年一樣可以建立2021年的條目，而且已經有了現成的中華民國與尼加拉瓜關係條目，沒有急迫性。順便一提，自從2016年與聖普斷交後，除了2020年外，是每年都斷，臺灣內部對於斷交一事的反應越來越低，就好像解放軍空軍「繞臺」，久了也就習以為常。--Tp0910（留言） 2021年12月14日 (二) 10:35 (UTC)
(：)回應：我的意思是12月剩幾天結束，這段時間不太可能再發生丟掉建交國的情況，也就是2021年的危機只有尼加拉瓜斷交，還不到外交危機的程度。我以為你是想跳過，畢竟建立也沒太多可寫，還不如擴充條目。--貝塔洛曼※外交公務箱 2021年12月15日 (三) 04:14 (UTC)
  • 話別說得太早，小心「攻其不備、出其不意」，十幾天可以發生很多事。我原本就考慮建立條目，只要有超過兩個以上事件就有足夠材料建立，只是目前重心在他處，所以想拖延一陣子。中華民國與尼加拉瓜關係條目我也還沒碰，反正不急，尼加拉瓜不可能回心轉意吧。--Tp0910（留言） 2021年12月15日 (三) 13:03 (UTC)
那兩句是指中國政府吧？立陶宛模式造成很大的壓力，甚至還要打破40年慣例降至代辦級。中國政府的外交能耐也不過如此而已，已到強弩之末。--貝塔洛曼※外交公務箱 2021年12月15日 (三) 14:09 (UTC)

代建模板

不分年份，那不就是從1949年開始？我沒打算寫那麽多的條目。我會再整理。--貝塔洛曼※外交公務箱 2021年12月19日 (日) 12:38 (UTC)

中國－尼加拉瓜關係的討論

  • 我已經回退到討論前的版本，台當局也拿掉了。我看過了編輯，發現有人將中國全改成「中華人民共和國」，每段都在重複冗長國名，而且還出現中國大陸這種稱呼。當時還是我在DYK投反對票的理由。我不想在這問題上進行深入討論，打算擱置。如果沒什麽疑問，相關討論可以結束了。--貝塔洛曼※外交公務箱 2021年12月20日 (一) 09:32 (UTC)

打算創建條目

  • 目前臺灣與XX關係史是敘述臺灣與XX雙邊歷代政權的關係，1949年後則詳古略今（因為有中華民國與XX關係），若只敘述1999年—2001年就更沒必要建立了，在馬其頓建交案條目敘述即可。--Tp0910（留言） 2021年12月31日 (五) 17:12 (UTC)
  • (：)回應：
  1. 沒必要創建嗎？那些台灣對外關係史和ROC對外關係史的條目差別在哪裏？這些條目有沒有內容重複，亦即從之前的條目複製貼上？我還要去研究。
  2. 歷朝政權是指外國政府的還是台灣的？我看台灣對外關係史也就1949年後的現存政權，還是你意有所指，比如鄭氏時期或清治時期與台灣有過交往的外國？

--貝塔洛曼※外交公務箱 2021年12月31日 (五) 23:22 (UTC)

  1. 臺灣對外關係史是臺灣從古至今與外國的關係史，中華民國對外關係史是中華民國建國至今與外國的關係史，但1949年後的中華民國與臺灣的歷史重疊，所以我才會說1949年後的臺灣與XX關係史的內容簡單概要即可，重點應放在中華民國與XX關係裏，因此前者與後者有部分重複之處也在所難免。
  2. 歷代政權指的是臺灣與外國，參見Template:台灣主題裏的對外關係史。
--Tp0910（留言） 2022年1月1日 (六) 08:07 (UTC)
  • 我要敘述的是1999年—2001年這段時期台灣與馬其頓的交往詳情。不只是建交過程，還有中華民國設立難民營，甚至派軍隊到馬其頓協助的外交秘辛。這些很少人知道，我也還要找資料調研。範圍已經超過馬其頓建交案。--貝塔洛曼※外交公務箱 2022年1月1日 (六) 11:46 (UTC)
條目名稱真長。可不可以改成「台灣與馬其頓交往史」、「台灣與馬其頓關係史」？還有一事需要確認。你會將這個條目，也許擴充的條目全部併入到中華民國與北馬其頓關係嗎？別那麽做，如果那樣我寧可拿來源給你寫，或者乾脆不寫。--貝塔洛曼※外交公務箱 2022年1月1日 (六) 13:07 (UTC)
既然有專門的條目，我當然不會併入到中華民國與北馬其頓關係。改名的事，我覺得你對於中華民國四個字有障礙，就算改名為臺灣，結果條目內容全是馬其頓與中華民國時期的關係，又為何為改而改？--Tp0910（留言） 2022年1月1日 (六) 13:26 (UTC)
新建內容與改名有差異，而且添加的內容應該算做新條目。這裏是要先做確認，以免產生編輯爭議。關於你的障礙說，不是什麽未改而改。我的疑慮是我創建之後寫了一大堆，然後又變成別的條目。當然，我希望最好跳過你說的那4個字，比如陳水扁時期台馬關係史。這樣更好。--貝塔洛曼※外交公務箱 2022年1月1日 (六) 13:43 (UTC)
就算是新條目，但如上所述，你要加入的是1999年－2001年這段時期，所以名稱也應該是中華民國與馬其頓（或加共和國三字）建交史（或關係史），否則與目前臺灣與XX關係史要收錄的歷代政權範圍不符，如果你純粹只想避開中華民國這四個字，我可以說大可不必。既然你不面對、不承認中華民國，看見這四個字渾身不對勁，又何必這麼專注中華民國的雙邊關係？陳水扁時期臺馬關係史，是臺灣與馬利、與馬拉維、與馬來西亞、與馬達加斯加？而且與馬其頓建交前後，當時的總統是李登輝。--Tp0910（留言） 2022年1月1日 (六) 20:48 (UTC)
只要你的編輯沒有自我審查（我想你知道我在意的是啥），我是不會干涉你的編輯自由，我不想當個背後靈，而且我也要處理其他條目。--Tp0910（留言） 2022年1月1日 (六) 21:09 (UTC)
取自 "https://wikicn.playgoteam.workers.dev/w/index.php?title=User_talk:Tp0910/2021年&oldid=84539079"